※ 引述《fatsiba@kkcity.com.tw (法迄巴)》之銘言:
: ※ 引述《haryewkun.bbs@ptt.cc (Har)》之銘言:
: ...deleted
: > 佛學只說三界二十八天,但道家在這二十八天之上,又另有四梵天、聖境四
: > 天,加起來總共有三十六天。
: > 這樣就只能有三種解釋:
: > 1) 佛家的功力不足,只能夠看到欲、色、無色三界。他們看不到更高境界
: > 的四梵天及聖境四天。
: > 2) 道家本身其實只能夠看到欲界天,但為了顯示自己高于佛教,在佛教的
: > 三界之上,又再加上屬于自己的四梵天及聖境四天。
: > 3)兩者對于某些階層的分法不同。雙方都看到同樣的高度,但分法不同。
: > 佛教把四梵天當作是無色界的範圍,不另收錄。而聖境四天則是兜率天
: > 內院,也不另作個別的收錄。
: > 很明顯,無論是(1)或者(2),都是對于其中一方的嚴重指責。
: > 所以,這是為什麼我想要深入了解,兩邊的說法,到底是誰比較早一點。
: > 如果佛教的說法比較早,在佛教傳入之前,道教對于三界的描述是怎樣的?
: > 我覺得這是一個主要的關鍵。
: ■ 道家三界辯義
: 道家那有什麼三界?唐朝之前與修行有關而可以被說出名稱的,只有
: 道家、陰陽家、儒家的分別。誰不信,請去找出唐朝之前有「道家三
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: 界」之說的文章來看看!若找的出來我就認錯!
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資料來自道教學術資訊網:
簡介《洞真太上太霄琅書》 共54頁:
「早期上清派經典、約出於南北朝。《無上秘要》卷四七著錄"太霄琅書
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瓊文帝章三訣十卷",當即此書。原書十卷,今《道藏》本九卷(缺第二卷),
收入正一部。本書第一卷即《太霄琅書瓊文帝章經》本文,系早期上清派經
典之一(內容詳見該詞條)。第三至第十卷則分別敘述受持經文之戒律、齋儀
、修持方法、道業及其它儀法,共分三十八章(原本三十九章,第二卷一章
缺)。此部分當系南北朝道土採集其他道書編纂而成,旨在發揮原經,解說
行道要訣及儀法。」
節錄《洞真太上太霄琅書》:
「太極大法師曰:五通乃尚在三界,此故未為仙也。夫仙道無不無,有不有,能
覺有無之間,湎然於其際而無際,乃能自體六通,超三界也。三界者,一慾界
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、二色界、三無色界。從太黃皇曾天、太明玉完天、清明何童天、玄胎平育天
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、元明文舉天.......」
三界說法確實是佛教先有的。不過,重點先不在這兒....
嗯嗯,因為,你說『請去找出唐朝之前有「道家三界」之說的文章來看看!
若找的出來我就認錯!』
好吧,既然南北朝時成書的《洞真太上太霄琅書》就有三界之說,
而南北朝也早於唐朝,一切都符合您認錯的條件,那只好請您認錯啦....
加油!!
: 在魏晉南北朝時代,佛道之爭激烈,丹術家(不是道家)為了彌補自
: 己理論不足,一些阿哩不達的學說如泉湧出,乃至現今學道者,分不
: 清自己是在學道,還是學仙?不過大致上來說,丹術家仍希望自己所
: 行是與老莊之說相符,依此而論,尚可稱某些丹術家為道家修行,但
: 更多的是沒有成就者之猜測之說。
: 由上之說,可以推知所謂道家三界之說是抄襲佛家而來。抄襲也無不
: 可,畢竟人之習性總希望自己的不足,能以他山來攻錯,這是可以理
: 解的。再以佛教標準而言,凡是解脫貪瞋痴之束縛的說法,或是無生
: 的說法,皆是佛法之一支。從老子道德經、莊子、列子之說可以了知
: 是符合無生這個標準。後世某些丹術家說法也是可以符合解脫貪瞋痴
: 這個標準。
: 至於目前所謂的三界之外又有四梵天及聖境四天,那真是.....令人
: 失笑。由於道家不如佛法那般是有系統脈絡,考之原因,大概是老莊
: 之說沒有繼續被傳承所致。因為沒有一個主導中心,所以在佛教有三
: 藏大藏經之下,道家也弄出一個道藏,可笑的是道藏收集應該依誰之
: 說為主呢?依老莊列之說?還是依唐後的丹術家之說呢?
: 如我所知,道藏中還是有一系列適合修行解脫的方式雜在其中,只是
: 我看版上人之討論卻是未揀擇出,也未點出重點。道藏之真正重點在
: 於那些符合道德經及列子上神巫與壺丘子之論述的那些方法,除此之
: 外皆應捨棄。就同佛經中也有一些滓渣,或是不了義說,或是翻譯不
: 準,或是非佛說之衍生義。惟有智者能於經海中判斷是非。
: ■ 道學由來
:
: 我相信很少人可以說的出它的由來,即使說了,因為證據不足也是
: 會被愚痴人譏笑,或是被智者問疑。如我所知,從印度大師說法,
: 道學是七千年前從中國傳至印度,五千年前再從印度傳回中國。但
: 更長遠時間前,是誰傳至誰,除了有神通的人是說不清楚了。但印
: 度九十六種解脫學說,在佛經中記載是學習佛教而來。
: 有些人因為受環境、社會、國家等各類說法所影響,他就產生了「
: 偏愛」,有了既得利益者之心態,因而對「貶摘自己」的說法也就
: 有了憎恨,為了讓那些人「貪欲愛習」濃烈者能更舒服,我要說明
: 一件事:
: 依目前地質學科學家的研究,在過去地球上的土地是連在
: 一起的。所以,也沒有所謂的印度及中國分別,當然所有
: 的知識也是彼此互傳。
: ■ 歇後語
: 建議那些學道者,應該修性不修命。命是輪迴中的暫住相,最多就
: 是「不涉險地」來避免命中夭,若是太多的看護身體,那就會落於
: 愛執中而不能覺醒,當然,也不可能免於輪迴。
: 在輪迴內的諸多異相、異界,可能因為有貪欲愛習而不同,例如台
: 灣、美洲。或是如天道、人道。但是免除輪迴的聖者皆是相同,皆
: 是斷了貪瞋痴的習氣。
: 善自珍重!
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