Re: [問題] 這個版的主題是……？

[leo1933 (Leo)]

※ 引述《haryewkun (Har)》之銘言：
: 在調查一些東西的時候忽然想到，這個版的主題是什麼的？應該是以老子為
: 主的自然無為，還是以外丹、內丹，修煉長生不死的仙道之學？
: 雖然我知道，雙方文章牽連之處甚多，但是我不是很確定，這兩者的本質是
: 一樣的嗎？老子提倡的是，要順其自然，老死不相往來。但仙道之學，卻講
: 求怎樣“順行則人、逆行則仙”，乃至於各種內丹、外丹、氣功的修煉。
: 這兩者似乎應該屬於不同的學問領域，那麼本版應該是屬於那一個呢？
: 感覺上，如果單從版上的文章來判斷的話，應該是接近于討論“怎樣修煉成
: 仙”吧？
: --------------
: 如果我說錯了什麼，請多多包涵！

關於分類法，本板採用的分類是英文字典裡的分類：

Taoism在任何英文字典上，都是包含下面兩個

"philosophical Taoism"

"religious Taoism"

所以宗教和純哲學都可討論。


而且，把道教和道家做完全分離，是只有我們華人官方才這樣做的，外國研究

大多是合在一起看的。先不論哪個才對，反正分類要有個根據，本板的分

類是根據英文字典及國外學者的論點。本板不依華人官方的分類，因為那種分

類是三教互批評所留下來的。"此論點請參見蕭登福先生的著作"




基本上，很久以前，我最在板上強調一個觀念：

道教的目的是「得道」，不是「成仙」

「得道」可以成仙，但「成仙」不一定「得道」

我的根據是，在正統道藏裡面，本文類的經典，都是要人「得道」。

「得道」之類的名詞比「成仙」之類的名詞出現的還要多太多了。

而且，「得道」這名詞，才能概括道教所有教義。「成仙」如何能概括所有教義？



我們求學時，都聽老師講過這故事：
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東漢末張陵創立了早期道教。為與佛教抗衡，並抬高道教的身價，張
陵採取了聰明的作法──抬出一位古代聖賢作為教門祖師，老聃遂中
選。東漢中期，祖天師張道陵在蜀(四川)中創立正一道(又稱天師道)
，著《老子想爾注》，謂「道散為氣，聚形為太上老君」，老子被正
一道尊為太上老君。把老子描繪成神仙，好讓後代人更崇拜他學習他
。道教選中老聃作為自己的祖師爺，也是事出有因。
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讀了
蕭登福-《論道教不始於張陵兼論道教教祖》
鄭燦山-《河上公注成書時代及其思想史、道教史之意義》

之後，會發現，文中的：

「為與佛教抗衡，並抬高道教的身價，張陵採取了聰明的作法──抬出

一位古代聖賢作為教門祖師，老聃遂中選。」

其實只是三教互批評的產物罷了。這種看圖說故事、無根據的說法，

根本上否定了哲學、宗教自然演化的可能，是敵不過考古及考據學的

根據的。


哲學的演化，用最常見的例子來說明：

海豚，像魚，還是像老虎？

蝙蝠，像鳥，還是像老虎？


海豚像魚，蝙蝠像鳥，但牠們和老虎都是哺乳類！


老陳是華人，老陳娶黑人，生了兒子也是姓陳，老陳的兒子又取黑人

生了男孫子。這孫子當然長的像黑人，除非從母姓，他還是姓陳，

他的的Y染色體一直是華人的。



同理：

道教，是道家思想發展後來，加上其它仙家、方術的，有時長的不像原始道家，

但深入後，會發現道教是道家發展而來的。


就佛教而言，藏、漢佛教，有很多不同的東西，但他們都是原始佛教發展而來的。



道教是道家自然發展而來的，這方面的研究是目前考據和考古出土的方向。



最後，一般論點上，會把老子的自然，講成什麼都不管，什麼都不做，這是很膚淺的。

這須要另外花時間來說明。我們可以光用道德經和先秦道家，就証明一般論點的膚淺。


而且，不管順行成人，逆行成仙，都是要順其自然才有辦法的。

強求逆行成仙的話，會走火入魔的。逆行成仙也是須要合老子之自然的




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※ 編輯: leo1933         來自: 76.186.4.83          (11/08 16:14)
→ nknuukyo:關於逆順這兩字　我大概可以講個兩頁　
→ nknuukyo:只能說中文實在太可愛也太可恨了
→ nknuukyo:不過大致上贊同leo大的講法
推 mailchinger:文采內涵充實且兼備  偉哉 L大  m(_ _)m
→ mailchinger:道加上了教  感覺膚淺了不少  有教就有所執  離開自然
推 leo1933: @@"  謝謝啦  樓上言重了....XD