→ william7713 : 太認真寫也沒什麼用 他們想討論的就不是這個 03/14 23:33
→ william7713 : 基本上題材就已經牽扯到泛政治化了 03/14 23:33
這本來就是政治議題，這個神社原本建立的目的就是為政治服務，
從日本人撤走就沒人拜就知道這些不是因為有在地信仰支持才建出來的東西．
我是真的很想問，你們真的知道這個神社建立的原始目的嗎?
喊要恢復原始用途的要不要把日本總督一起請回來...
講一句原本就是當神社用的有搞清楚這個不是因為有人信仰才蓋出來的
純宗教建築嗎? 背後的意味深的很..
→ william7713 : 什麼修改法規都是為了標案好都說得出口 顆顆 03/14 23:34
推 chouvincent : 早就政治化的東西 認真是沒意義的：） 03/14 23:36
→ chouvincent : 就像是桃園的小廟 很多人不知道 03/14 23:37
→ chouvincent : 原本也是日本人的神社 03/14 23:37
日本人當年也改了很多台灣廟，沒事沒事...
→ design0606 : 以文資保存活化角度來看 桃園神社只是文資建築 03/14 23:43
※ 編輯: iincho (220.134.180.133 臺灣), 03/14/2023 23:45:36
→ design0606 : 不是人文信仰圈 因為神道教根本沒在周邊形成信仰圈 03/14 23:43
→ design0606 : 你要藉由原桃園神社建築發展神社文化 靠裝飾以及活 03/14 23:44
→ design0606 : 動策畫即可 迎天照大神是哪個企劃腦袋不清楚想的 03/14 23:45
→ design0606 : 況且在1938-1945 桃園神社也沒有祭祀過天照大神 03/14 23:45
→ design0606 : 更不用說真正作為祭祀的神社歷史還是1945開始 03/14 23:46
→ design0606 : 到戰敗移交還不到一年 03/14 23:46
→ Yelnats28 : 所以經營團隊迎天照大神過來的問題在哪？ 03/14 23:49
→ Yelnats28 : 沒有脈絡還是不該迎任何神？ 03/14 23:50
你根本沒搞清楚這背後的政治意涵，原本這神社就不是一個單純的宗教建築，
你了解背後的脈絡要迎神應該要更謹慎
推 design0606 : 應該是問 為何要用"公家預算"迎一個在台灣沒有信仰 03/14 23:50
※ 編輯: iincho (220.134.180.133 臺灣), 03/14/2023 23:52:10
→ design0606 : 圈的神祇?台灣是信仰自由 但不代表能用公費傳教 03/14 23:50
推 nk : 你都編預算維護古蹟 如果古蹟本身有利潤可以維修自 03/14 23:51
→ nk : 己 不是很好？ 03/14 23:51
→ nk : 能夠活化古蹟本身的價值也是一件好事情 03/14 23:51
→ design0606 : 古蹟要產生附加價值 可以策畫活動 神社文化就一定 03/14 23:52
→ design0606 : 要請一尊台灣沒有信仰圈的神祇來坐鎮? 03/14 23:52
→ nk : 以後穆斯林節就去推廣豬肉拉 哪需要推廣穆斯林文化 03/14 23:53
→ Yelnats28 : 所以如果是本土宗教就可以的意思嗎？ 03/14 23:53
做忠烈祠的原因我覺得我已經寫得很清楚了，當年做這個決定沒有不妥．
現在環境改變要忠烈祠移走我覺得可以討論．
問題是一票人喊要恢復神社原始用途又搞不清楚其中的政治意涵，這就很糟糕．
※ 編輯: iincho (220.134.180.133 臺灣), 03/14/2023 23:55:03
→ design0606 : 那是不是乾脆把桃園神社去日本重新登記為神社? 03/14 23:53
→ design0606 : 穆斯林有信仰圈 神道教有? 03/14 23:54
→ nk : 我還真不反對他以一個神社來做經營 遠比沒利潤好 03/14 23:54
→ design0606 : 不管哪一個宗教都不能用國家預算去培養 03/14 23:54
→ kougousei : 當初蓋神社是為了打壓台灣本土的信仰，然後現在 03/14 23:54
→ kougousei : 一群人說我們應該要恢復神社功能！ 讚喔！ 03/14 23:55
→ kougousei : 我完全認同歷史建物應該保留、維護，但100%恢復 03/14 23:55
→ kougousei : 他原本的功能 背後代表什麼 可以多想想 03/14 23:55
→ kougousei : 這跟那群白癡大中華主義教授的主張無關 03/14 23:55
他們只覺得這個只有宗教意涵吧? 問題是這個神社本身的功能是政治性的
※ 編輯: iincho (220.134.180.133 臺灣), 03/14/2023 23:56:23
→ design0606 : 你不反對不代表別人不反對 03/14 23:55
→ kougousei : 我也覺得他們在那邊大叫什麼認賊作父根本沒想那麼多 03/14 23:56
→ design0606 : 我一向認為 它是"文化資產建物"但不是宗教文化資產 03/14 23:56
→ william7713 : 其實我覺得就選舉完崩潰到現在而已... 03/14 23:56
→ william7713 : 我有稍微點過原本的噗浪串 下面一堆... 03/14 23:56
→ kougousei : 你弄一些「神社風」活動我都覺得沒那麼嚴重 03/14 23:57
→ kougousei : 但和100%恢復原本功能、把神請來拜是兩回事 03/14 23:57
→ design0606 : 這就是我說的啊 你可以以"文化資產建物"為主體 策畫 03/14 23:57
推 nk : 迎神從頭到尾都不是啥嚴重的事情 道教也是萬物有靈 03/14 23:57
→ design0606 : 神社文化活動 一樣可以創造利潤 03/14 23:58
→ skyviviema : 忽然短時間連續三篇解說忠烈祠由來 感謝熱心網友～ 03/14 23:58
→ design0606 : 剛好這幾天在找論文資料 在學校圖書館找了相關資料 03/14 23:59
→ design0606 : 來讀 03/14 23:59
→ design0606 : 順便寫一下 03/14 23:59
→ kougousei : 我在噗浪看到有人推《遠渡來台的日本諸神》 03/15 00:00
→ kougousei : 有興趣的人也可以看一下 03/15 00:00
→ kougousei : 日本人寫的總不會有人要靠北國民黨意識形態了吧 03/15 00:00
推 design0606 : 金子展也? 03/15 00:01
→ skyviviema : 這篇講的內容好像跟之前另一個ID講得滿像的 03/15 00:02
→ design0606 : 其實桃園神社在當初爭論是否要保留的議題 還有電視 03/15 00:03
→ design0606 : 辯論會 03/15 00:03
→ kougousei : 其實講白一點這神社不單純是神社 反而更類似國民黨 03/15 00:04
→ kougousei : 蓋的那些蔣中正崇拜的東西 03/15 00:05
→ kougousei : 我個人是覺得雖然兩者都不該全部拆光 但也沒必要 03/15 00:05
→ kougousei : 繼續執行那些「崇拜」 但顯然這立場吃力不討好w 03/15 00:05
推 design0606 : 在這議題上 林衡道先生是贊成"拆除" 03/15 00:05
推 Yelnats28 : 也覺得迎神這件事一開始之所以沒什麼爭議，是因為大 03/15 00:06
→ Yelnats28 : 家也覺得是廠商的經營與噱頭，說什麼培養宗教也完 03/15 00:06
→ Yelnats28 : 全不到這回事。如果以後合約到了換廠商、神請走了， 03/15 00:06
→ Yelnats28 : 也不會有人覺得怎麼樣。 03/15 00:06
→ design0606 : 我覺得就回歸單純的把"文資建築"與"人文信仰"分開來 03/15 00:06
→ kougousei : 但其實還牽扯到把迎神，而且不是本土神祇，當商業 03/15 00:06
→ kougousei : 噱頭，這真的好嗎？雖然顯然一個願打一個願挨 03/15 00:06
通常嚴謹的宗教傳教是不會這樣做的，那些賣紀念品之類的是在
宗教在地區站穩腳跟之後才開始做的加值活動．
不過我看起來桃園這個也不是想搞傳教就是，商業味道比較重...
→ design0606 : 看 03/15 00:07
→ kougousei : 也是有日本人願意經營這種生意啦... 03/15 00:07
→ kougousei : 不過我可不敢保證日本人都會覺得無所謂，至少我推特 03/15 00:07
→ kougousei : 上有看到一些民族主義右派很反感的 03/15 00:07
→ kougousei : ^日本的民族主義右派 03/15 00:07
→ design0606 : 如果你要扯神社文化跟神祇是必然的關係 我覺得就要 03/15 00:07
→ design0606 : 從人文信仰生活圈嚴格審視 光當初是否形成信仰圈 03/15 00:08
→ design0606 : 就站不住腳了 03/15 00:08
→ design0606 : 誰都知道當初日治時代為何要推一街庄一社的用意吧 03/15 00:08
推 design0606 : 你今天神社既然是打著"文資建築"保存下來的 03/15 00:10
→ design0606 : 你現在要想另外從"人文信仰文化資產"節外生枝 03/15 00:11
→ design0606 : 就必須經得起考驗 畢竟後者的認定是極為嚴格的 03/15 00:11
※ 編輯: iincho (220.134.180.133 臺灣), 03/15/2023 00:14:08
推 ALAHAKBAR : 殖民文化就是台灣的一部分啊，中國不也殖民台灣？為 03/15 02:08
→ ALAHAKBAR : 何漢文化就是正統呢？ 03/15 02:08
噓 sonyz3 : 神社市定古蹟，說只能拆掉？聽你鬼扯 03/15 06:30
好歹先查一下資料再來講，要拆的時間點是1985，變成古蹟是1994
https://zh.wikipedia.org/zh-tw/桃園神社
以今非古也先查一資料好嗎?這些資料網路上都還找得到不用跑圖書館
現在台灣當寶的日式宿舍當年也是丟給公務員住的不是什麼稀罕物．
整個社會氛圍就完全不一樣，不要拿202X去對比198X．
※ 編輯: iincho (220.134.180.133 臺灣), 03/15/2023 07:43:36
→ CrossroadMEI: 台灣神社遺跡保留的比日本其他殖民地多 本來就該感 03/15 09:23
→ CrossroadMEI: 謝KMT各種廢物利用 新竹神社當偷渡客收容所 嘉義神 03/15 09:23
→ CrossroadMEI: 社當軍醫院 03/15 09:23
推 pieceioriX : 我只知道 有人看忠烈祠不爽 就是看前市長阿燦不爽 03/15 09:31
推 nk : 樓上可以擴大為看中華民國不爽 是播遷來台時把抗日 03/15 09:42
→ nk : 軍人隨便亂塞到日本神社 還魔改原本徽章變成國徽 03/15 09:43
→ breakblue : 1946年就變忠烈祠 1985是考慮推掉重建 03/15 10:41
推 nk : 只是把牌位塞進去就變成忠烈祠 根本瞎搞 03/15 11:06
→ nk : 戒嚴時期初期就是一堆便宜行事的作法 不該繼續下去 03/15 11:09
推 g3sg1 : 神社風可以接受+1 03/15 12:16
→ g3sg1 : 然後原本46年就改用途了 不要再亂傳遞錯誤資訊了 03/15 12:17
→ g3sg1 : 這個建築作為忠烈祠的時間都已經是作為神社時間的幾 03/15 12:18
→ g3sg1 : 倍了 結果還有人在那邊講乞丐趕廟公 03/15 12:18
→ g3sg1 : 另外這次迎天照來的廠商自己的發言就告訴你他絕對不 03/15 12:21
→ g3sg1 : 是單純的神社風活動了 都公開說政府不給他辦他就要 03/15 12:21
→ g3sg1 : 用偷渡的 你覺得這沒問題嗎 03/15 12:21
→ g3sg1 : 講到日式宿舍 桃農那邊也差得差不多了 03/15 12:22
推 g3sg1 : 拆 03/15 12:34
推 CrossroadMEI: 桃高宿舍就鄭文燦拆的啊 03/15 13:39
→ CrossroadMEI: 變南門市場地下停車場 03/15 13:39
推 bettybuy : 桃高宿舍很醜欸，就是一般高中樣還要鐵皮，拆掉完 03/15 16:21
→ bettybuy : 全沒問題。而且拆之前他還是做桃園清潔隊的辦公室 03/15 16:21
→ bettybuy : 。 03/15 16:21
推 CrossroadMEI: 你說的是清潔隊吧 後面有10幾棟日式木造宿舍都被鄭 03/15 16:36
→ CrossroadMEI: 胖拆了喔 03/15 16:36
噓 ga047993 : 有夠無聊 這也能吵 03/16 00:32