Re: [轉錄][連署]支持教育部在中小學教育納入同志教育

[tcs1031 ()]

:  可是，同志議題涉及的範圍實在太大，連歐美都教育不成功的例子又如何要台灣教育
:  成功呢？你知道全球有幾個國家能夠接納同志嗎？光是在亞洲據我所知日本、中國、
:  菲律賓、以及東南亞幾個國家是非常歧視同性戀的，有的是宗教因素有的是社會因素。
:  所以當要把這議題納入的時候，是要輕描淡寫帶過去？還是要強迫大家接納同志？
:  我想台灣還沒有開放到同志已經普遍成為社會現象。
看著其他國家在歧視同性戀，所以我們就可以歧視同性戀嗎？

當年美國在對待黑人議題的時候，不也是這樣慢慢去改變的嗎？

今天我們也正是站在開始努力去改變的時間點上。


我不太了解你所為普遍成爲社會現象是什麽意思，若有誤解還請見兩。

同志它本身是存在的，但他是少數，自然不會普遍成多數。

反倒是同志的歧視倒是普遍的社會現象不是嗎？

你提到的開放，若沒有現在開始去改變，何來的開放？

:  如果又把跨性別什麼鬼的加進來，您知道許多同志有跨性別的現象嗎，而且跨性別
:  又是被精神科診斷書明確定義「精神疾病」，即使去除跨性別的問題好了，光是
:  同志在大部分人眼中就已經被視為「精神疾病」、「會感染HIV的高危險群」，要列入
:  教科書裡面當成教材，在實施上恐會引起家長及社會反彈。

我們先不論同志正不正常這件事。

首先在教育這件事上分兩個面向去談。

對於非同志的同學，我們要宣導的不正是不要歧視，不要嘲笑嗎？

對於任何疾病的嘲笑都是不對的，更何況現在同性戀不是疾病。

就算你說的明確定義「精神疾病」，我們要教導的不就是要尊重，不要嘲笑嗎？

"同志在大部分人眼中就已經被視為「精神疾病」、「會感染HIV的高危險群」"

這件事就是同志教育内要去澄清的不是嗎？

同志小朋友在看到這段話的同時，你覺得他對未來還有希望嗎？

若沒有記錯的話，以前的字典對於同志的解釋内提到"會得愛滋，活不過25"

一個剛發現他好像是同志的小朋友，看到這樣的資訊，他的心裏怎麽想？

:  就像我在前篇文章裡面講的，學生面對敏感議題的時候(尤其是中學生)大部分會開始
:  把關鍵字如「憂鬱症」、「同性戀」、「愛滋病」對別人進行貼標籤，一但你去制止
:  學生不可以這樣說的時候他們卻又可以反駁說「老師這是你講的阿」，可是他們不會
:  對於他們的言行負責任(比如我倡導面對憂鬱症病患的時候應該要如何處置，他們只是
:  當成笑話在看)，更甚者直接傷害到其他同學的自尊心(比如對一個明明不是同性戀的人
:  說他是同性戀，因為老師有講過什麼條件之下叫做同性戀)、最後引起班尚軒然大嘩造成
:  家長到校理論。
我想「同性戀」這個標簽不是在你教了同志之後才有的，而是本來就存在的

需要去教導的，是不能亂貼標簽，跟不能嘲笑同性戀吧

你提到的後面那個例子，10年前的葉永誌小朋友

他的逝世是因爲老師教了同性戀嗎？



:  說得很好聽，做起來就知道這根本不是光靠教育就可以解決的事情。你知道多少次
沒錯，一直以來我們有說要光靠教育來解決嗎？

:  同志嘉年華會的時候要請台北市長出來代言但是台北市長卻不願意出面嗎？你知道
:  同志嘉年華會表現出來的時候透過電視機螢幕面前大家瞬即由同情轉為負面印象嗎？
:  (許多人赤裸裸地在街上遊行、接吻、高喊我們要有性愛權…不好意思我就是看到
在街上接吻同志就變成負面印象，那異性戀接吻呢？

今天我們高喊性愛權的背後是什麽？  同志性的污名我想這是一個可以講很長的課題。

今天你看到這樣的畫面就對同志有負面印象，

那你怎麽沒有看到搶劫，貪污，狼父…… 就對異性戀有負面印象呢？

在同志遊行上的訴求中，

我們想要在大街上公開的牽手，接吻，想要婚姻想要小孩。

我們有要什麽特別的事情嗎？

沒有，我們想要擁有和異性戀一樣的待遇。

爲什麽我們繳同樣的稅卻要被當作二等公民？

這好像扯遠了……

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 112.105.102.105
→ Yoshikia    :這該不會是426文 懶的發文了 我提出許多教學上的困難
→ Yoshikia    :點 您仍然只是在講要宣導 要教育 好 請問怎麼教?
→ Yoshikia    :光是標籤化這個例子 您就舉例給我們看嘛
→ nntz        :這板淪為同志版了嗎??
→ nntz        :先去說服每個學校的校長再來義正嚴詞的說這些吧!!
→ nntz        :歧視黑人竟然跟歧視同性戀是一樣的~好奇怪!!
→ nntz        :大肆的擴張"尊重人權"議題,只會讓是非黑白莫名其妙
→ nntz        :人家可以尊重你對伴侶的選擇,但你卻沒有權利要求大家
→ nntz        :都得相信你堅持的信仰,"尊重"不代表"接受"好嗎?
→ nntz        :幹嘛有義務來宣揚你的理念??
→ nntz        :有本事就先去推行立法通過同志所有的法規,不要只叫
→ nntz        :老師教教教~~~你自己先去教社會大眾啊!!
→ osape       :就算異性戀，許多學校裡不但沒宣導，還明文禁止呢
→ osape       :思春期的學生看見男女生在一起，也會嘲笑男生愛女生
→ oclis6      :所以你也知道自己扯遠了？
噓 stabber111  :你們想怎樣就怎樣, 這議題應該改為反歧視非尊重同志
→ stabber111  :同志本來就是有違一般社會的道德標準, 客觀生理認知
→ stabber111  :在我的意見裡, 這跟黑人議題不能畫上等號
→ stabber111  :如果要畫上等號只有和前科犯畫上等號, 因為都是後天
→ stabber111  :產生的
→ xli         :就算是異性戀，在大街上接吻也讓我覺得莫名其妙。
→ xli         :搶劫，貪污，狼父..又跟異性戀有什麼關係？
→ xli         :今天同志嘉年華如果訴求的是人權，我全力支持。但
→ stabber111  :射了
→ xli         :偏偏大張旗鼓訴求「性愛權」？同志只需要性愛權嘛？
噓 smallx3     :尊重 和 接受 是兩回事
→ dolomede    :教育能解決歧視同志的現象?在今日這個人人都可對教育
→ dolomede    :進行指導的年代，您未免太看重(學校)教育了吧
→ dolomede    :另外提到葉姓學生的事，好像也一直有些人將他歸咎於
→ dolomede    :老師不進行同志教育的緣故，學校不就是如此動輒得咎?
→ dolomede    :今天大街上一些公開的私密行為，也讓我們這些LKK感嘆
→ dolomede    :「現在的年輕人」，過度的表現導致負面觀感本就當然
噓 Hsiencheng  :同志本來就異於常人  不是嗎
→ j4dvag6m    :你都知道搶劫貪污狼父不能用來概括異性戀 卻會用某些
→ j4dvag6m    :東西概括同性戀 標準沙文
→ osape       :葉姓學生我印象中是女性化特質的男生，不一定是同志
噓 r61102      :同志不是網路很大聲 現實上沒種的那群人??病了!
噓 bulank      :非得要把你們同志團體給人的印象搞爛才高興嗎