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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Dh5gQeF ] 作者: Yoshikia (悠希奇亞) 看板: Gossiping 標題: Re: [爆卦] 同志團體強制將同志議題納入國中小教育 時間: Mon Apr 18 23:36:54 2011 我是使作俑者,所以到最後還是要由我來收尾結案。 如果標題不妥,我道歉,因為的確有誤導人之嫌移。 但是請各位版友想一想︰ 1、國中小學生身心年齡是足夠承受接納同志的議題? 我不斷地提標籤化標籤化,我引用我在教師版的文章︰ 我先前在健康教育課教導學生認識憂鬱症,不教還好,ㄧ教下去結果學生就會開始 對悶悶不樂的學生開玩笑說︰「哈,你有憂鬱症!」我跟他們說我已經說過了憂鬱症 的特點是什麼以及要怎麼善待憂鬱症的人,可是他們聽不進去。 對同志的教導恐怕更危險,一旦宣導了結果幾個男生玩在一起大家就會起鬨︰「哈哈 哈,同性戀!!」之前排座位的時候我排梅花座,結果只要男生跟隔壁的女生講話大家 就起鬨︰「哈哈哈,男生愛女生!!女生愛男生!!」然後這ㄧ對男女就遭到排擠了。 就我所知他們只會從裡面學到如何去「診斷」、「貼標籤於他人」卻不懂得「尊重」。 之前我教導學生面對憂鬱症病要「陪伴」、「傾聽」、「多給正面訊息」,結果他們 面對抑鬱寡歡的人就是「唉唷,你好可憐喔,哈哈哈」、「來來來我聽你講,你趕快 講阿,哈哈哈」、「阿你不要長得讓人家覺得你很欠揍不就沒事了」,我問他們這叫 做同理心嗎?他們竟然回答說「我們就是用我們的同理心去跟他講話阿」。 一個真正被我認為需要宣導、且是二十一世紀三大黑死病之一的憂鬱症經過小孩子 之口竟會如此,那你還奢望其他社會有爭議性的議題列進來教材裡面能夠幹什麼? 況且大人、高中到大學生都不一定能夠抱著成熟的態度去面對這些問題了,這個同志 議題竟然要列入國中小教材範圍裡面,只恐怕對小孩子的身心造成傷害而不是教育。 --------------------------------------------------------------------------- 科爾伯格的道德發展論請問同志團體們你們學過了嗎?皮亞傑的發展心理學請問 同志團體你們學過了嗎?小孩子的身心發展是按照一定的程序去逐漸發展心理, 而不是說什麼從小就要開始教,尤其到國中生他們只會拿這些東西來開玩笑, 然後回去告訴爸媽再嫁禍於一線導師。 為什麼要了解小孩子的發展心理?就是要知道適當的課程如何排進教育裡面,否則 我大也可以在課堂上提妓女合法案然後等小孩子回去跟爸媽說「老師教我們如何去 認識妓女耶」!然後呢?我可以說是吳敦義拍板定案的嗎? 2、教師要對自己教學內容負責︰ 我不斷地提說有沒有配套措施,可是同志團體或是支持同志應當列入教材的人卻 支吾其詞,遇到問題就說「所以要宣導阿、所以要教育阿」,這樣根本有說跟 沒說是一樣的,人本當初不也是這樣?為什麼丟一個沒有配套措施的議題就要 教師全盤接受呢?我的配套措施是請巡回老師在周會演講、或者由專業團體到校 宣導,然後有問題家長要算帳就找那些人去,而不是由一個懵懵懂懂且已經累到 翻的老師還要教同志議題結果還被學生開玩笑。 我自認為我對佛洛伊德的心理學有些瞭解,剛好國二課本有出現佛洛伊德這個名詞 ,因此我還介紹佛洛伊德的性趨力概念並且人有生的本能和死的本能、還有本我自 我超我以及他的熱力學衍伸出來的心理學概念。結果你們知道學生只聽到什麼嗎? 性趨力,然後自己回加上網找性趨力第二天在黑板上畫一個大大的陰莖 並且在陰莖中間寫「佛洛伊德」,結果被校長看到我就被校長痛罵一頓。 為什麼老師教學要保守?因為教學不是開玩笑的、不是同樂會,如果中小學生都像 大學生一樣有判斷能力,那為什麼我不講?你知道要是跟中學生講國父是個蘿莉控 會引來怎麼樣的災難嗎?學生會到處說我跟他們說國父喜歡性侵小妹妹。沒錯, 很多人會罵我們食古不化,可是其實我先前是人本主義的崇拜者,而且相信循循善誘 可以引導學生向上、學生最後會受到感化而自動變乖。校長聽了很滿意,把我安排到 後段班,那真的是賞了我一個好大的巴掌,原來現實跟裡想差距這麼遠! 回到本題,每當一個議題出現的時候就應當要有配套措施,可是議題的拋出者常常 都說什麼阿你們老師想太多了啦、根本不用擔心。這就像一個公司的經營者在積極 開拓市場的時候難到不會去管人事成本開銷還有錢到底花到哪裡去嗎,結果到最後 要在開拓市場發現公司都被掏空了的道理一樣。 總結︰ 我如果是一個學者(比如女性主義好了)我大可以不斷要求拋出議題並且向教育部 施壓,然後一線發生的事情我就說管他的,但是受苦的卻是那些中小學一線導師。 再來,我自認為我對於議題教學非常認真,像閩南語客我就要求全班都要說閩南語 不准講國語、社會課我盡其所能將整個歷史(課本上沒有寫的)從袁世凱如何屈就於 二十一條條約並且當時實空困難之處解釋給他們聽(包含後續袁世凱放風聲給美國 和大學生要施壓給日本撤除二十一條條約等等)。相對地同志議題如果教到我手 上來我也會很認真地跟他們解釋同志的大腦發展(比如天性與教養,我之前還在 kkcity跟心理所的學長華山論劍同志在腦造影的大腦發展)、科學目前證據、同 志的心理狀態以及社會醫學發展史,我並不喜歡照本宣科念一念就算了,因為 學生有太多課外 的東西需要學習。 但是同志議題為何我一再反對,就是我評估施行起來有危險之處,包含家長秋後 算帳、媒體關注教師教學教些不雅內容、以及配套措施在哪裡、教師有 沒有言論免責權?因為這樣的歷史不斷地發生再發生,究其根本從九年一貫 、一綱多本、建構式數學乃至人本主義的進來都是不斷拋議題卻沒有配套措施, 包含你如何補救、防止災難最小化,今天同志議題亦此。 以上 謝謝各位看完! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.223.248.232
ppbigass:我沒有看完 所以不用蟹我 04/18 23:37
dolphinus:當然是不可能有配套措施, 人家最不喜歡戴套.. 04/18 23:37
gbasam:我承認我END了 04/18 23:38
lioncel0803:不謝 你只需要了解並尊重同志 不歧視就100分了 04/18 23:38
magma:您懂那麼多理論我只問一點,如果您班上有同性傾向的學生 04/18 23:39
thesearcher:推 04/18 23:39
socialheric:原po的說法是對的 健教要加也是把性別教育加深加廣 04/18 23:39
mysterydream:直接EDN 噓的是甲甲 04/18 23:40
bathmagic:XD 04/18 23:40
erptt:推 04/18 23:40
nawabonga:以國中生的發展階段 他們確實無法懂那麼多 大腦不成熟 04/18 23:40
magma:您那些理論要怎麼幫他跟其他人建立平等的關係? 04/18 23:40
johochula:其實大家都賭爛GAY 只是欺騙自己 要去容忍GAY 04/18 23:40
socialheric:至於同志議題幾年前把"兩性教育"改成"性別教育"也是 04/18 23:40
EV1L:推 04/18 23:41
socialheric:為了顧及所謂第三性的感受 沒必要特別強調同志議題.. 04/18 23:41
mysterydream:我怎麼覺得兩性教育 家庭影響會比學校教育深= = 04/18 23:41
asity:所以似乎要更先教多元與尊重的概念,強調人跟人是有差的 04/18 23:41
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.223.248.232
avisme :不懂你有甚麼好道歉的!甲甲本來就是不對的事啊! 04/18 23:43
avisme :難道你受了壓力就退縮了?這樣不行啊!這樣只會讓他 04/18 23:44
avisme :們得寸進尺啊!拿出魄力吧!我會支持你的! 04/18 23:45
avisme :甲甲根本就是生下來給別人歧視的,不歧視對不起自己 04/18 23:47
avisme :你看我說這些話也沒再怕的!應該是甲甲怕我們才對! 04/18 23:48
clione33 :你又來啦? (呵欠) 04/18 23:49
NewSean :Yoshikia老師:你真的看過課綱了嗎? 04/18 23:49
avisme :同性戀吃屎吧! 04/18 23:50
jianting :推喔 條理清晰 04/18 23:55
taied :所以不用教情感教育啦~不用教男女平等啦~不用性教育 04/19 00:00
taied :因為學生會起鬨~所以所有東西都不要教 04/19 00:00
Yoshikia :回樓上 沒有配套措施是的確不適合教 04/19 00:06
kilen520 :其實...問題不在不適合教,而是現在的老師不會教吧~ 04/19 00:12
taied :那我的意思是沒有配套措施那不適合教的東西太多了 04/19 00:18
taied :為何同志這件事你會覺得更不能教 04/19 00:18
di3xyo0z :樓上可以看17962..基本上我個人還滿贊同那篇的.. 04/19 00:19
taied :可那是國外~他們有一定程度的進步了~可台灣連婚姻權 04/19 00:33
taied :伴侶法都還沒通過~一般人連生活中的同志都很難看到認 04/19 00:34
taied :識~連同性接吻鏡頭都會被打馬賽克~加上18禁 04/19 00:35
taied :你覺得這跟國外可以相提並論嗎 04/19 00:35
Vasistha :其實妳鬧到八卦讓一堆嗜血人來真的失策 04/19 00:42
如果是正確的主張 為什麼不能接受公評? 至少你可以看見更多正反面的聲音 而不是只有教師版跟同志團體在拉鋸而已
Vasistha :那沒有甚麼好公評的 今天反的目的不是反同 恐同 04/19 00:43
Vasistha :主要是 為什麼就是有這一群人 揮舞弱勢大旗 卻從沒有 04/19 00:43
Vasistha :要諒解他人的同理心 只要反對就是該死 別的小孩也一 04/19 00:44
這一點我同意 謝謝你的指教
Vasistha :樣 到現在多晚了還在鬧 說真的我呼籲所有老師不要再 04/19 00:44
Vasistha :對這個議題再做回應了 還我乾淨有資訊的教師板!!!! 04/19 00:45
yukiboy :同意樓上看法,有些人只要要求別人尊重他們.... 04/19 00:45
yukiboy :自己卻又不尊重別人的想法....跟這種人講有什麼用 04/19 00:46
※ 編輯: Yoshikia 來自: 61.223.248.232 (04/19 00:50)
Vasistha :受不了妳還不懂還在吵 八卦板只有看好戲與自以為正義 04/19 00:50
uka123ily :正確主張 但正確認知了嘛?知道到底針對的是什麼? 04/19 00:50
Vasistha :的蒼蠅而已 混那麼久的PTT還不懂 把正經事搞到不正經 04/19 00:50
Vasistha :的地盤能起合作用 妳的文字誰給了有效的回應 垃圾倒 04/19 00:51
Vasistha :很多 重點是 他們並不是妳的學生 無須有聽妳說道的 04/19 00:51
Vasistha :義務 這可以說是教育最失敗的地方 04/19 00:52
shrincault :請問原po 第一點可以用配套解決嗎? 04/19 01:02