噓 Chengheong :教書十幾年了, 很少看過有特教老師真的能解決問題 12/05 11:54
→ Chengheong :有問題還不是丟給原班導師解決 12/05 11:54
→ Chengheong :也許你是我沒看到的例外吧 12/05 11:54
推 shinnybird :不知道樓上為什麼要噓~ 這篇中肯!!我支持妳的看法!! 12/05 12:02
推 jdwreck :很多問題不只是特教老師處理~ 是環環相扣要去配合的 12/05 12:03
→ mesweet :一個自省的機會:抱怨時的用字遣詞還是不宜過份.. 12/05 12:03
噓 Chengheong :中肯個頭 12/05 12:03
→ jdwreck :也不是特教老師說個幾句話 學生的問題就會消失不見 12/05 12:03
→ jdwreck :我們也提供了相當多的辦法在解決問題 不要覺得特教師 12/05 12:03
→ jdwreck :一點用處都沒有...我們也是想盡辦法在解決孩子的困難 12/05 12:04
→ mesweet :前一句漏掉"這一串討論剛好給我?這些需抱怨發些的老 12/05 12:04
→ jdwreck :有很多事情是互相要做的吧~ 孩子大部份在原班 12/05 12:05
→ jdwreck :很多環境還是要靠特教師和普師和普生一起合作 12/05 12:05
噓 sitifan :噓 12/05 12:05
→ jdwreck :才能真正解決特教生的問題吧~ 12/05 12:05
推 shinnybird :Chengheong請問你待過幾個學校?不要一竿子打翻一船人 12/05 12:06
→ mesweet :我想"垃圾", "豬圈"等字眼真的不太適合,也是這位特教 12/05 12:07
→ shinnybird :特殊生的問題又不能完全丟給特教師~~ 12/05 12:07
→ mesweet :老師會發文的原因吧.. 12/05 12:07
→ shinnybird :需要靠家長、導師、原班同學一起支持、包容、幫助 12/05 12:07
→ shinnybird :特殊生才能持續有進步的空間,以及學習的機會... 12/05 12:08
噓 Chengheong :4所學校 12/05 12:08
推 jdwreck :我會推文是因為C大說的... 讓我覺得很灰心~~ 12/05 12:08
→ shinnybird :我自己是班導師,我就很常主動去找特教師溝通... 12/05 12:08
→ shinnybird :尋求一致的管教方式及策略,一起幫助孩子學習成長 12/05 12:09
→ mesweet :大家都是為學生好, 不要變成反過來老師間內訌呀.. 12/05 12:09
→ jdwreck :s大是好人:D 我在學校也有像s大的老師會找我討論~ 12/05 12:09
→ jdwreck :大家共同解決問題~~ 這是互相的~~~ 12/05 12:10
噓 sitifan :不同意為何不能噓文 12/05 12:10
→ shinnybird :我也會找家長討論,家庭教育及管教方式也要一致才行^^ 12/05 12:10
→ mesweet :我倒覺得趁此機會反省自己的言辭也不錯.. 12/05 12:11
推 shinnybird :注意:兩個噓文的Chengheong和sitifan都是同一分身!! 12/05 12:13
→ shinnybird :故鄉都是:118.169.231.213 12/05 12:13
→ shinnybird :開分身來增加噓文這種行為有意義嗎? 12/05 12:14
推 jdwreck :我覺得 開玩笑的話 會出現有其原因~ 但不要因為這樣 12/05 12:16
→ jdwreck :就否定特教老師所做的努力~ 這樣子就夠了~~~ 12/05 12:16
→ jdwreck :或許C大遇過無法解決問題的特教師~ 但不要否定其他 12/05 12:17
→ jdwreck :特教老師所做的努力~~ 12/05 12:17
→ curran :我討厭回歸主流,因為我沒那種專業也沒那種時間。 12/05 12:17
→ curran :教導特殊學生的事為什麼不能讓專業的來。 12/05 12:19
噓 Chengheong :如果你覺得我的噓文違反板規, 那就叫板主浸水桶吧 12/05 12:19
推 shinnybird :Chengheong有一篇劣文,sitifan則有3篇劣文!= =無優文 12/05 12:19
噓 sitifan :k看不起只會出一張嘴的老師, 再補個噓 12/05 12:20
→ shinnybird :我哪裡說你違反版規!╮(╯_╰)╭我只是提供大家參考~ 12/05 12:20
→ shinnybird :參考這些言行的可信度~是否有意義,或是情緒性的發洩 12/05 12:21
噓 Chengheong :我這次噓shinnybird 12/05 12:21
噓 sitifan :看到只會出一張嘴的老師, 我承認是會不悅 12/05 12:22
推 jdwreck :如果特教生一直都在封閉的環境下學習~ 試問他要如何 12/05 12:22
→ jdwreck :跟一般人相處? 是要等出社會之後發現外界跟自己以前 12/05 12:22
→ jdwreck :所遇到的人事物都不一樣了 才來跌跌撞撞嗎? 12/05 12:22
噓 Chengheong :所以一直干擾普通班的上課是對的 12/05 12:23
→ jdwreck :特殊也是需要學習的~ 不要因為標籤化了 就覺得他們 12/05 12:23
噓 sitifan :配套措施根本沒做好 12/05 12:24
→ jdwreck :應該通通擺在一起上課~~~ 12/05 12:24
→ jdwreck :所以才說要和特教師討論一起解決問題阿~ 12/05 12:24
→ jdwreck :還是說 你認為班上最好只要放聽障生視障生這種乖乖 12/05 12:25
→ jdwreck :的障礙就好了~ 妥瑞症 過動症這種的就都不要放? 12/05 12:25
→ jdwreck :他們不是自願要變成這種障礙的~ 12/05 12:25
→ jdwreck :如果今天是你自己的孩子生病了~ 卻遭人這樣子對待 12/05 12:25
噓 Chengheong :我十幾年來看到的經驗都是導師解決, 不是共同解決 12/05 12:26
→ jdwreck :你會有什麼想法? 12/05 12:26
推 shinnybird :我支持回歸主流的原因是:對孩子發展的確更全面性 12/05 12:26
噓 sitifan :純屬個人經驗 12/05 12:26
→ shinnybird :雖然導師一開始會比較累,但是和特教師及家長齊心齊力 12/05 12:26
→ jdwreck :C大不是去年才剛上正式老師嗎? 原來已經有10年教學 12/05 12:27
→ jdwreck :經驗了~~ 12/05 12:27
→ shinnybird :看到孩子的成長及進步真的是為人師的驕傲!! 12/05 12:27
噓 Chengheong :我從來沒有說過去年才剛上正式老師 12/05 12:28
→ shinnybird :sitifan說的"純屬個人經驗"應該是在說自己吧!! ^^ 12/05 12:28
噓 sitifan :你是作夢夢到的嗎 12/05 12:28
噓 Chengheong :特教師及家長齊心齊力? 很少見 12/05 12:30
噓 sitifan :比較常看到家長指責導師, 特教師只出一張嘴 12/05 12:31
噓 Chengheong :我1993年開始教國中 12/05 12:32
推 shinnybird :Chengheong(sitifan)你可能之前遇到的經驗都不好吧~~ 12/05 12:32
噓 sitifan :大部分不好 12/05 12:32
→ shinnybird :但是也不用一直噓這位老師的文章... 12/05 12:32
→ shinnybird :但是我相信並不是所有的特教老師都像你遇到的這般 12/05 12:33
噓 Chengheong :我澄清, 我在噓shinybird 12/05 12:34
推 shinnybird :╮(╯_╰)╭隨便你~ 清者自清濁者自濁... 12/05 12:35
噓 sitifan :shinnybird, 拼錯了 12/05 12:35
→ shinnybird :我也不想在浪費時間在這種沒意義的戰文了!╮(╯◇╰) 12/05 12:35
噓 Chengheong :我不是一直噓文章, 我是噓shinnybird針對我的推文 12/05 12:36
噓 sitifan :轉錄文章 12/05 12:45
推 jdwreck :轉錄文張的回文 :) 而且是這位老師的處事方法 :) 12/05 12:47
噓 sitifan :[轉錄][新聞] 師被叫屁眼 怒摑二生 12/05 12:47
→ sitifan :你看看下面的推文 12/05 12:48
→ sitifan :看清楚再說 12/05 12:48
推 jdwreck :6/22 Chengheong R: [轉錄][新聞] 師被叫屁眼 12/05 12:49
→ jdwreck :這樣子應該比較清楚 :D 12/05 12:49
噓 sitifan :那篇文章不是我寫的, 只是我的轉文 12/05 12:51
噓 sitifan :我已經忘記為何轉那篇文章? 但不是我的文章 12/05 12:56
推 jdwreck :那好吧~ 老師你很有經驗~ 以後您自己處理事情就好:) 12/05 12:56
噓 Chengheong :我不處理難道你能處理? 12/05 12:57
推 shinnybird :Chengheong貴人多忘事喔!!^^ 那一開始是gonma的轉文 12/05 12:59
→ shinnybird :你是針對他轉文到教師版的文章而回的文...^^ 12/05 12:59
→ shinnybird :所以白字的部分應該都是你的所見所聞吧!!^^ 12/05 12:59
噓 sitifan :我不是倚老賣老, 是有人說我去年才當老師, 這不正確 12/05 12:59
→ shinnybird :如有錯還請多多指教~^^ 12/05 13:00
推 lifegetter :為人仁慈比為人聰穎困難的多... 12/05 13:00
噓 Chengheong :我再怎麼健忘, 也不會說自己是去年才當老師的Y 12/05 13:01
噓 sitifan :文筆也不一樣Y 12/05 13:03
噓 sitifan :如果有人一定要誣指我是該文的作者, 我也無可奈何 12/05 13:06
推 shinnybird :在這邊幫Chengheong澄清一下,的確是我們誤會了... 12/05 13:07
推 jdwreck :在此對C大說抱歉 我剛又看到你應該是有3年以上資歷 12/05 13:08
噓 sitifan :那篇文章的作只是kenny 12/05 13:08
推 lifegetter :幫補血。所以噓的有兩位,推的有幾位? XD 12/05 13:08
→ jdwreck :的老師了~ 辛苦你囉 :) 12/05 13:08
→ shinnybird :他回的是knnney的文章,只是字沒有變綠而還是白色 12/05 13:09
→ shinnybird :只是回文的那一篇,像是針對某推文而回的幾句話... 12/05 13:09
→ sitifan :拼錯了 knnney才對 12/05 13:10
→ shinnybird :所以才容易讓人誤會 上面也是他寫的文章. 12/05 13:10
→ sitifan :為了避免誤會, 我還是把轉文刪除吧Y 12/05 13:11
推 jdwreck :推回來 :) 12/05 13:16
噓 sitifan :那篇文章的推文中有我的回文, 如下: 12/05 13:16
→ sitifan :我也覺得這樣做不妥. 請問你有何高見? 12/05 13:16
推 shinnybird :To lifegetter~~ 噓的只有一位啦!! XDDDDD 12/05 13:16
推 jdwreck :推的有好幾位~XD 噓的有1位~ 12/05 13:18
噓 sitifan :橫眉冷對千夫指, 俯首甘為孺子牛Y 12/05 13:18
推 lifegetter :大概就是所謂的加乘效應嚕?跟消費券一樣。 XD 12/05 13:20
推 jdwreck :消費券過期了~~~~ 不能用了 XD 12/05 13:21
噓 sitifan : 8 6/21 knnney R: [轉錄][新聞] 師被叫屁眼 12/05 13:22
噓 Chengheong :該轉文已刪除 12/05 13:23
推 jdwreck :那件事已經過期了~ 老師你是任教很久的資深老師~ 12/05 13:24
→ jdwreck :很抱歉 讓你覺得不舒服 :) 12/05 13:24
→ jdwreck :我比你菜 ^^ 所以我會努力的 :) 12/05 13:24
推 lifegetter :其實擇善固執與剛愎自用沒差,成王敗寇而已 12/05 13:25
噓 Chengheong :我再說一次, 我沒有要以老賣老, 只是要澄清事實 12/05 13:27
→ Chengheong :如果沒有人說我是去年才當老師, 我不會提我何時教書 12/05 13:28
噓 Chengheong :開口閉口為特叫生好, 結果所有苦果由導師去扛 12/05 13:31
推 shinnybird :其實我覺得教書的年資多久,也不是重點呢~ 12/05 13:31
→ Chengheong :看人挑擔不吃力, 家長罵的是普通班的導師, 不是特教 12/05 13:32
→ shinnybird :重點是有沒有對學生用心,是否謙沖自牧讓,自己精進! 12/05 13:32
推 lookf :推回來 很喜歡看原PO的文章 終於出現了 12/05 13:32
→ Chengheong :說空話永遠比做實事簡單 12/05 13:33
→ lookf :鳥老師也辛苦了 囧 這篇推文怎麼會變成這樣 12/05 13:34
→ lookf :我相信tin老師是個好老師 一起繼續加油!!! 12/05 13:34
→ Chengheong :空話很感人很動聽, 但對於解決教育現場的實際問題, 12/05 13:35
→ Chengheong :幫助很小, 甚至是幫到忙, 在別人的傷口灑鹽巴 12/05 13:35
推 shinnybird :請問Chengheong何以論斷我們講的是空話呢?? 12/05 13:36
→ shinnybird :我們在背後所付出的辛苦和努力,也不是在這裡短短推文 12/05 13:36
推 jdwreck :我突然覺得 當我找了一大堆影片在做特教宣導時 12/05 13:36
→ jdwreck :會勿會有老師覺得我只是在說空話QQ 12/05 13:37
→ jdwreck : 不 12/05 13:37
→ shinnybird :就可以一言以蔽之的啊...^^ 12/05 13:37
噓 Chengheong :也許你是我沒看到的例外吧 12/05 13:37
→ shinnybird :我們學校對特殊教育一向不遺餘力..^^我覺得蠻幸運的 12/05 13:38
→ shinnybird :雖然的確有辛苦的一面,但也彰顯出教師的價值啊!^^ 12/05 13:38
→ shinnybird :能在孩子的學習階段彼此相遇,也努力成為孩子的菩薩 12/05 13:39
→ shinnybird :看著特殊孩子進步,班上同學學會包容及關懷,是種幸福! 12/05 13:39
推 jdwreck :沒錯 :) 這真的是種相當大的幸福 :) 12/05 13:46
推 shinnybird :其實特殊孩子在班上,更是其他多數孩子的重要學習... 12/05 13:47
→ shinnybird :學習怎樣去關懷、幫助、同理跟自己不一樣的特殊孩子 12/05 13:48
推 lifegetter :我看到的特教老師都有愛心,很值得敬佩 12/05 13:48
→ shinnybird :這是我遇到的經驗,野鳥獻曝!!跟大家分享囉^^ 12/05 13:49
推 jdwreck :老師你好棒喔XDDD 12/05 13:52
推 shinnybird :哈..沒有啦!我自己也是不斷地再學習跟內省...>v< 12/05 13:58
→ shinnybird :☆★每個事件,都是教育的一道光!!★☆ 12/05 13:58
推 YOPOYOPO :這篇文章怎麼了?tin沒有講錯,批評學生是一回事, 12/05 17:05
→ YOPOYOPO :需不需要用到"垃圾"、"豬圈"來批評又是另一回事 12/05 17:05
→ YOPOYOPO :不曉得那位教書十幾年的C前輩在不爽什麼?還用分身互 12/05 17:06
→ YOPOYOPO :噓....還是人只要一坐在電腦後,馬上變成低等鄉民? 12/05 17:06
→ quickgun :對 身教言教 我的身教言教已經比那些家長好多了 12/05 18:21
→ quickgun :要搞好身教言教這方面 請先好好再教育家長吧 12/05 18:22
→ quickgun :辦公室講講話就是學生變壞的主因 家長都很無辜 12/05 18:22
→ quickgun :對 很好 沒錯 這就是現在老師通苦的地方 12/05 18:23
推 fylica :這篇說的是我的原意。 教師自己以為隨口的抱怨 12/05 23:34
→ fylica :其實往往帶有自己潛藏的意識形態在 那就是老師比較大 12/05 23:34
→ fylica :我比你偉大 我可以罵你 你不可以不聽我的 12/05 23:34
→ fylica :而且這種意識形態經由每次的抱怨一直一直擴散 12/05 23:35
→ fylica :負面的言語就是會形成負面的氣象 讓狀況更爛 12/05 23:36
→ fylica :如果可以選擇 為什麼不用好一點的方式去面對 12/05 23:36
推 fylica :與其用抱怨的,大家更需要正面一點的討論或是檢討 12/06 00:01
→ fylica :這樣才會形成更舒適有效率的教師風氣 12/06 00:01
→ fylica :在辦公室亂罵對我來說是很不舒服的風氣 12/06 00:01
→ fylica :當然適應辦公室氣氛也是菜鳥的功課就是了 12/06 00:02
→ newro :不好意思 我想到tin老師之前嘲笑特教生的文章 12/06 21:28
→ newro :感覺不出來那樣的訕笑給了特教生多少空間? 12/06 21:28
→ newro :如果教師在辦公室的言論不妥 12/06 21:29
→ newro :那您先生捉弄特教生的行為好到哪去? 12/06 21:29
→ tin83 :n大~我想人是會有所成長的,在那次失當的發言中我學到 12/07 00:18
→ tin83 :了教訓,也有了深切的反省,而且可能是我描述不當,讓大 12/07 00:19
→ tin83 :家誤解了我先生的意思,我也不想反駁什麼,不過我很清 12/07 00:20
→ tin83 :楚我們從來沒有要嘲笑特殊兒童的意思,有時只是老師跟 12/07 00:21
→ tin83 :學生玩的方式,請不要做過度的聯想及牽扯,今天我個人 12/07 00:22
→ tin83 :的不對不代表這件事,您可以不喜歡我,但請勿以人廢言 12/07 00:23
→ tin83 :同樣身為一個身心障礙者,我能體會被當垃圾是什麼感覺 12/07 00:25
→ slashlin :給樓上 您的說法正好可以套到原文的那些老師身上 12/07 11:36
推 burglarlin :推故事 12/08 11:26