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我是一個剛踏入教育界的菜鳥老師 腦海裡 大學殿堂中教程老師的話依稀回蕩 眼前看見的教學現場卻一片刀光劍影 每天在辦公室聽到老師罵學生 大聲、尖銳的吼叫 或是一邊改考卷一邊罵:這班好笨! 蠢死了! 另一人趕忙補上:哎喲你們班還好,我們班才蠢......(舉出事例) 或是以十分篤定的口吻論斷學生的生死 某某人很聰明~某某人天資差~~誰誰誰很會唸書就是做人怪咖了點 我聽在耳裡都非常難過...... 教育心理學不是有說過,智慧多元論嘛? 為什麼您憑幾次段考成績就斷定一個人聰明/笨? 教育測驗與評量不是教過,沒有任何測量方式是準確的嗎? 為什麼大家拿段考成績單一分兩分比來比去,順便論斷某班好、某班壞? 輔導原理、特殊教育導論難道沒有學過鑑定的困難嗎? 為什麼有人光憑一點點跡象就能說哪個學生是怎樣的人?? 你是跟他多熟嗎!? 越打越激動......我想還是先收住吧。 每天到學校最讓我難過的不是哪個學生犯的錯, 而是辦公室裡老師大發謬論給我的折磨。 很多人考上老師以後就把教程內容、教育內涵忘光光了吧! 一句教授的話默默浮現在我腦中: "有的老師只是很會「控制」學生,不是真的了解學生" 唉 最近改段考卷 聽某些老師痛批學生 感覺真的很不舒服 我知道很多老師還是很有耐心並且更為謹慎的~ 不過大家的低調耕耘,只要有幾隻特別高調的在辦公室裡亂吼亂叫幾聲 整個辦公室的氣氛就變調了...... 待在裡面讓我坐立難安啊 一直想,就是這種人在當老師嗎?我以前的老師也常偷罵我們嗎? 我以後也會變這樣嗎?教育圈沒有希望了嗎......等等的。 真需要比較多正面的訊息呀 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.229.123.153
slashlin :其實也不能這麼說啦 就像你在這論斷那些老師一樣 12/04 01:34
slashlin :也許那些老師只是課後發發牢騷 上課也是很愛學生的呀 12/04 01:34
fylica :樓上也有道理。但是我個人再生氣,有些字眼還是 12/04 01:35
Topanga :有時是愛之深責之切啊.我媽都跟她學生說,我如果不關 12/04 01:35
fylica :絕對不會用 比方誰笨、蠢之類的....聽得真的好刺耳 12/04 01:36
Topanga :心你們,幹麼管你們死活 XD 12/04 01:36
findoneheart:習慣就好了…反正之後這些老師口中的笨學生是準備來 12/04 01:37
findoneheart:我們的下一代的 12/04 01:37
findoneheart:教育 12/04 01:37
hansmtom :原po反應過度..... 12/04 02:22
hansmtom :只能說現實和理想是有差距的....講理論誰不會呀... 12/04 02:23
hansmtom :你還沒看過更屌的老老師~~~上班時間跑去買菜的都有.. 12/04 02:24
vince02 :果然是實習老師 太理想化了 而且理想過頭了 12/04 05:53
izna :你用"幾隻""亂吼亂叫"來形容前輩的態度也實在令人不 12/04 07:00
izna :敢苟同 莫非你比這些老鳥教師更能真正了解學生? 12/04 07:02
izna :而且導師到現在至少也和一個班朝夕相處幾個月了 幾個 12/04 07:07
izna :月都夠兩個不認識的人決定訂婚了 怎麼會是只根據"一 12/04 07:08
izna :點點跡象""幾次段考成績"來評論學生呢?原po把導師的 12/04 07:09
izna :工作看得太簡單囉 12/04 07:09
winered :你就是以前的他們 而他們就是未來的你啊~~~ 12/04 07:45
lamda :打打嘴炮还是要的 这是老师面对教学压力的一种宣泄 12/04 07:55
charmingc :有過改之 無過勉之~~也想想自己現在打這篇文章的心態 12/04 08:22
charmingc :你看到的也是表面~~~所以也不要用十分篤定的口吻論斷 12/04 08:23
charmingc :論斷老師的生死~~~XD 你跟她們很熟嗎? 12/04 08:23
ostrity :好難想像..@@" 我從實習到現在遇到的都是好前輩:P 12/04 09:18
giogiomimi :因為當面不能說他蠢,所以在辦公室發牢騷,也算是 12/04 10:03
giogiomimi :發洩情緒啦! 12/04 10:03
curran :人家說說而已你就當真喔!這種話我天天都講好幾遍,純 12/04 10:37
curran :牢騷罷了! 12/04 10:37
curran :你如果覺得那些教育理念很重要,先告訴我妳完全遵照 12/04 10:38
curran :教育理念,然後將一個原本不乖不唸書的小孩教的彬彬 12/04 10:39
curran :有禮奮發向上的例子出來。 12/04 10:40
cipherkey :原po好單純~~不錯不錯 實習老師要懂得保護自己~~ 12/04 10:53
cipherkey :社會上遇到上位的人 指鹿為馬是個常態~~ 12/04 10:55
netii :等你教書教教個五年十年,再回頭來看這篇文章 12/04 11:35
netii :或許你會有不同的想法 12/04 11:36
newl :沒錯 幹嘛這樣呢? 智慧是多元的 或許他不會念書 12/04 12:56
newl :可是他會打電動看電視看漫畫阿 所以我們應該任由他發 12/04 12:57
newl :展 看他想幹嘛就幹嘛 這才是教育的本質阿 12/04 12:57
fylica :又來了 這個板上的生態就是酸人嗎 12/04 13:26
fylica :這有什麼教師版的專業特質? 一切都說這是現實現實 12/04 13:27
lovebites :那些話只是純粹發洩情緒避免得內傷而已,你認真就輸了 12/04 14:16
louic :十年前,我也是充滿理想的菜鳥,現在是被你罵的一群 12/04 14:16
curran :所以你當老師純粹為了實現偉大的教育理念?沒有任何 12/04 14:23
curran :現實的考量? XDDDDDDDDDDDDDDDD 12/04 14:23
curran :沒給你噓已經很客氣了。 12/04 14:24
yoyopinky :等到老師都不聊學生的事 那才是真的事情大條 12/04 15:19
yoyopinky :跟同事發發牢騷完 回教室繼續奮戰 這樣也不錯阿 12/04 15:20
tsofanny :這種牢騷聽聽就好 不喜歡就引以為戒吧 12/04 15:37
tsofanny :我覺得你可以實際去觀察他們的教學 或許你有不同想法 12/04 15:39
loving308 :我曾經也有過你這樣的想法,但我建議你多方面得去觀察 12/04 17:20
loving308 :這些前輩,因為在辦公事講的話很多時候只是宣洩 12/04 17:21
loving308 :學生有不同的面向,相對的也對同行的前輩多寬容點吧 12/04 17:22
vince02 :如果您覺得這個版只會酸人 我就先噓您吧 12/04 17:24
maskzero :孩子 為了避免你產生錯誤印象 我先幫你按2吧 12/04 18:23
okokboy1212 :我認為只是念念 回到班上搞不好還是寶貝寶貝的叫 12/04 18:28
izna :要當老師的人 自我膨脹是大忌啊 只見人錯不覺己非 12/04 18:32
izna :將來會走得很辛苦的 眼光要寬廣一點 12/04 18:33
snowpin :老師們抒發一下罷了 何必嚴肅看待 發牢騷吐一下怨氣 12/04 18:53
snowpin :回到班上繼續教導學生 老師這種工作 脾氣再怎麼好的 12/04 18:54
snowpin :也會有生氣、發飆的時候 悶在心裡反倒難過 12/04 18:56
lepidoptera :請問您是實習教師還是新任教師?有帶班嗎? 12/04 18:56
TONMOU :ㄏㄏ真是單純的新老師!!這些東西不是每天上演嗎? 12/04 19:23
xzas :樓上就挺酸的 是不是啊 vince大 12/04 19:29
maskzero :這跟自我膨脹無關吧 跟一個把理想硬要套進教育實務的 12/04 19:37
maskzero :實習生 你不跟他說清楚 講明白 讓他以為他是對的 那 12/04 19:38
maskzero :他以後真正工作 只會面對更多的挫折 對學生 對他 都 12/04 19:38
maskzero :是一場災難 有理想很好 但不能接受幻滅時 那就很糟了 12/04 19:39
maskzero :與其如此 讓他早點認清 再早點確定自己是否適合教職 12/04 19:41
maskzero :不是一件好事?? 12/04 19:41
maskzero :所以... 還是噓你一下吧 sorry 12/04 19:44
persuitof :原po是個善良又有同理心的好老師 加油 妳是清流^^ 12/04 19:46
maskzero :自認清流 對學生 對老師來講 不見得是件好事 12/04 19:49
maskzero :原PO保重 原PO的學生也請多保重 你們老師是個好人... 12/04 19:50
persuitof :樓上老師即便是想法不同,也不用這樣講吧 12/04 19:50
maskzero :我會為原po及原po的學生祈禱的... ╮(╯▽╰)╭ 12/04 19:51
maskzero :P大 我是好意嘛 好啦 我自己打一下我的小嘴兒巴 12/04 19:52
maskzero :叔叔沒其它意思 妳要有教育愛的活下去喔<( ̄﹌ ̄)@m 12/04 19:55
maskzero :原PO... (*^▽^)/‧★*"`'*-.,_☆,.-*`'`*- 12/04 19:56
niner9163 :帶班5年10年.再來說.你會發現老師論人不是單憑成績 12/04 20:07
niner9163 :也許我們不能全面了解學生的感情或友誼世界 12/04 20:08
niner9163 :但與同學相處的模式與做事認真的程度是可觀察出的 12/04 20:09
pennykidd :看到一群有經驗的老師對一個菜鳥的推文令人感到感慨 12/04 20:32
pennykidd :我現在不是菜鳥了但依然保持菜鳥的兢兢業業 何必說出 12/04 20:33
pennykidd :這樣的話然後噓人呢?有了一點經驗就能這樣酸人?唉 12/04 20:34
pennykidd :我還蠻欣賞這位實習生的 有了他的想法才能讓自己警惕 12/04 20:36
pennykidd :就算是發牢騷我也會儘量提醒自己不這麼說學生 不會有 12/04 20:39
pennykidd :人希望自己在背後被人這樣說雖然學生表現有時真令人X 12/04 20:40
Yiyeshu :你認為老師們只憑學生的成績就論斷學生的表現 12/04 20:46
Yiyeshu :那你不也是單憑老師的言語就論斷老師的表現? 12/04 20:47
Chengheong :boo 12/04 21:00
sangoking :未看先猜原po會被酸 我還菜(年資四) 但我挺原po 12/04 21:50
agatha0728 :這就是現在老師的水準呀!看推文就知道了~嘆 12/04 21:58
xzas :不能同意樓上更多了 12/04 23:04
hphsupsy :所以諸位老師也能接受倘若自己的小孩有一天也遇到這 12/04 23:59
hphsupsy :樣抱怨習慣的老師嗎?老師有很多種,若最終都走向油條 12/05 00:01
hphsupsy :一途,還認為自己未來變那樣是正常的,恐怕是不對的吧! 12/05 00:01
hphsupsy :指的是原po文中那些抱怨習慣的老師,原po的態度是對的 12/05 00:05
hphsupsy :若你十年後真的變成那樣,是要反省或充電,而非習慣吧! 12/05 00:07
agatha0728 :習慣抱怨還是是好聽的說法....那樣根本言語暴力吧 12/05 01:00
agatha0728 :我認同教師有壓力需要發洩 但不代表可以發洩在學生上 12/05 01:01
agatha0728 :更難以理解很多人推文到底是想怎樣? 12/05 01:02
snowpin :唉~我今天經歷了一場班級浩劫 如果有同事問我怎麼了 12/05 01:18
snowpin :我一定一股腦的就開始抒發 只可惜我們學校沒大辦公室 12/05 01:19
snowpin :我一直忍到回到家 一進門開始大哭 說來丟臉 年資>10 12/05 01:20
snowpin :所以若問推文怎麼了 我完完全全可以理解推文怎麼了 12/05 01:21
snowpin :如果不喜歡 大不了不用加入 也不用附和 只是對一個被 12/05 01:22
snowpin :學生氣得半死的老師而言 同事安慰.打氣是最直接抒壓 12/05 01:23
snowpin :敝校因為無大辦公室 所以我已經算是不習慣抱怨的人 12/05 01:25
snowpin :但需要抱怨的情況 也還是有 我也接接收科任抱怨本班 12/05 01:26
Coffeejelly :我覺得以原po的內容,那些老師只是跟同事閒聊、抱怨 12/05 11:35
Coffeejelly :並不是對著學生講那些話,難道當老師就連抱怨也不行? 12/05 11:36
Coffeejelly :我每次被學生氣到就會跑去跟要好的同事抱怨一頓 12/05 11:37
Coffeejelly :抱怨完就覺得好多了~總比悶著氣,哪天不小心爆炸好吧 12/05 11:38
sitifan :boo 12/05 11:57
mar2007 :原po把老師閒聊 當成是非常嚴重的問題 這很...特殊吧 12/05 13:57
mar2007 :抱怨發洩在學生身上??? 這更是莫名其妙的指控 在辦公 12/05 13:59
mar2007 :室或是在家碎碎唸 抱怨一下 如果就是對學生言語暴力 12/05 14:00
mar2007 :那這個工作 老實說 很可怕... 12/05 14:00
mar2007 :噓一下吧 12/05 14:15
mar2007 :我覺得妳很無聊 就這樣 沒其它解釋了 12/05 14:19
Coffeejelly :以後假設原po換跑道,說不定會變成超敵視老師的家長.. 12/05 19:27
Coffeejelly :然後又以為自己也有教學經驗,自以為對老師都很瞭解 12/05 19:27
Coffeejelly :這樣其實只會害到自己的小孩....個人猜測....=_= 12/05 19:28
mar2007 :算了 想妳可能是涉世未深小女生之類的 補血回好了  12/05 21:07
iamOrz :覺得是妳個人問題...現在戒嚴嗎?連閒聊都不行阿!? 12/05 22:56
pennykidd :有沒有教個幾年就能認為別人涉世未深的八卦? 12/06 00:26
curran :奇怪,有人發洩在學生身上嗎?又不是當著他的面對他 12/06 09:20
curran :說。 12/06 09:21
curran :語言暴力是這個意思嗎?是沒看清楚原文嗎? 12/06 09:22
happybama :口頭上的發洩 也值得讓你大作文章 = =? 12/06 10:13
curran :再說一次:在辦公室批評學生的老師,跟在ptt批評那些 12/06 11:21
curran :老師的老師,我看不出來有什麼分別。以前我常常分不 12/06 11:22
curran :清楚什麼是清高什麼是假清高,現在終於懂了,謝謝原 12/06 11:22
curran :po! 12/06 11:22
pennykidd :老師和老師之間 與 老師和學生之間 兩者關係是不同的 12/06 14:39
pennykidd :對於學生 我想身為老師應該可以更包容的心態來看 我 12/06 14:39
pennykidd :想這是原PO的出發點 當你更包容學生時 很難講出某些 12/06 14:40
pennykidd :字眼 只不過每個人道德標準不同 措辭接受度就會不同 12/06 14:41
pennykidd :這跟假清高根本就沒關係 純粹就是希望自己能做到不欺 12/06 14:42
pennykidd :暗室 無論是在學生面前或是在同事之間 都是同樣標準 12/06 14:43
pennykidd :教師的形象和自覺是自己要來維護的 你希望別人怎麼看 12/06 14:43
pennykidd :自己就做出該有的樣子 要求自己並不算假清高抒發看法 12/06 14:45
pennykidd :也不見得就是硬要別人改 但說出不同想法就被戰也太扯 12/06 14:46
pennykidd :噓人的人你能不同意她的看法 但我實在看不出噓的必要 12/06 14:48
Chengheong :boo 12/07 08:11
oiuj :注意:兩個噓文的Chengheong和sitifan都是同一分身!! 12/07 09:35
totit :不噓對不起自己,我也是菜鳥,但就是看不過去 12/07 20:08
totit :自以為清流?自以為舉世皆濁你獨醒? 12/07 20:08
totit :好幾次的平時考段考叫做跟學生有多熟?那你比較熟嗎? 12/07 20:10
totit :對了我可不是分身... 12/07 20:13
maskzero :注意一下 oiuj 只上網11次 12/07 23:04
Chengheong :boo 12/09 09:19
curran :錯!我常批評,但是我很包容學生。對於抱怨自己小孩 12/10 21:03
curran :的家長我也常說好話,告訴他們青少年就是這樣,不要 12/10 21:04
curran :把人想的太膚淺,以為愛批評學生就是不愛學生。 12/10 21:04