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※ 引述《reasonman (reason)》之銘言: : 你以聯發來當例子 : 覺得他們的員工不應領那麼多 討論了這麼多,為什麼內容跟標題愈差愈遠... 公司賺錢該不該配股給員工,或許旁人(忠實股東除外)不需置喙。 : 但從另一個角度來看 : 台灣是還有哪一家公司的EPS那麼高的啊 : 就像業務會有業績獎金 : 員工也有員工分紅是一樣的道理 你說的一點都沒錯! : 不過要分多少,繳多少稅 : 則很難有定論吧 但是遇到自身利益,馬上縮手。 請問,台灣還有哪些產業分紅是不需依實際價值(或接近實際價值)來課稅的??? : 何謂租稅公平本身就是吵不完的 : 就像醫生的起薪高一樣 : 哪裡不公平 : 有本事你去考醫學院啊 這跟我說的,你覺得不想在電子產業工作,太操太累,有本事(如果你是人才) 那就轉行啊!你是在擔心台灣電子產業沒落,還是在擔心以後沒工作? 應該是擔心後者吧。放心,以這麼多大老闆還全心投入這產業的情勢下,唸這行 不會沒有工作的。 : 電子業分紅多(我覺得最近很少了) : 有本事就進聯發啊 沒人說進聯發的人不是人才,但是其他公司,.... : 假如台積聯發想找的人 : 路上隨便找一下,再加以訓練就可以用了 : 那麼我保證分紅一定沒有 : 但事實上這行業本身就是有進入的門檻 : 不是想做就做的來的 : 既然要一流的人進來做 : 給的薪水分紅就會高於一般水準 同意!但是需對實際所得課稅,實現稅制公平的"理想"。 : 你把這個好處抽走了 : 很多優秀的人自然轉往其他領域 這樣也不錯啊,那其他領域也可以找的到好的人才。說不定創造出另一次台灣經濟 奇蹟呢!只是"優秀人才"這句話,實難苟同。我看到的優秀都出國了, 對台灣電子大廠的股票,根本不在乎,因為他們清楚,這不是優秀人才該做的。 人才都覺得這樣的工作不過是大型電子製造業爾爾... : 遲早有一天找不到好手吧 如果你認為現在電子產業工作的,有20%以上是好手, 那我個人覺得,這樣的好手替代性實在太高了。 不要把社會給你們的高規格待遇,轉成自認不可剝奪的光芒。 如果,你對著鏡子說十遍:我的分紅配股不需要課稅!我的分紅配股不需... 你還覺得很有道理的話,是時候短暫跳出這個產業圈圈,看看外面的世界了。 或許在不同的產業,有不同的生活型態,有輕鬆(但錢不多),有辛苦(但錢不少) ,但是大家(受薪階級)所賺的一分一毫,都需課稅。 何以你覺得應該獨厚一種扶植了十數年,還在接受的扶植的產業。 我個人(不客觀的)論點:政府不是不准獲利的企業實施員工分紅配股,只是既是分紅 、即是個人(連同大老闆接受分紅者)所得,為何只課所得稅 ,就不可以? 有人認為課"證所稅"就可以了,我認為兩者差異實在太大, 一般投資者,為取得股價100元1張,就必須先付出100,000元。 如果他賣掉是110元,也僅是對那10元課證所稅。 可是同樣分紅配股100元1張,付出(以加班費換算)可能10,000元(只是舉例,算得不準) 如果他賣掉是110元,難道也僅對10元課證所稅嗎??? 如果有人認為員工與投資大眾不同,員工都是"一等"人材辛苦工作,投資者不過 都是"次等"人,他們都沒有辛苦工作等等.... 我已經把"辛苦"工作換成10,000元,所以也沒有否定你們辛苦的付出囉~~ 因為我真的體驗過,真的很辛苦。不過我不是人才..... : ※ 引述《u870458 (媒體是亂源)》之銘言: : : 有著基本工時的法令, 工程師卻超時工作, 該怪的事誰? : : 股東? 勞工? 資方? 還是政府? : : 竹科台積十點下班, 美國台積 WaferTech 七點下班, IBM 五點下班 : : 為什麼我們總是工作比人家多? : : 如果工程師超時工作, 卻沒有得到應得的報酬, 沒錯! 並不公平 : : 但是從 1987 開始, 聯電首開先例, 以股票分紅, 以面值 (10 元) 的股票分紅 : : 員工不用付出額外的成本, 就可以直接到股市變現 : : 此後許多高科技公司便紛紛效法 : : 在此之間不論聯電或台積, 其公開市場股價皆曾至百元以上價位 : : 然而, 集中市場開戶人口約為全台人數之 1/4 的比例來看 : : 這超過四百萬的人如果要聯電或台積的股票, 則必須乖乖花超過兩倍面值以上的價格 : : 到集中市場上去買 (聯電歷史最低價約為 17 元) : : 如果聯發科要分紅員工每人十九萬, 以每股面值 10 元計算, 每人可分得 1.9 萬股 : : 以目前聯發科市價 190 元計,現賺暴利超過 300 萬元 : : 這樣豈不是把買聯發科股票的人當白癡、當凱子? : : 這樣子公平嗎? : : 如果說工程師才是公司競爭的來源, 沒錯, 這是無可否認的 : : 但是, 工程師們應當是從合理的地方取得自己的價值 : : 而不該把自己待遇上的不公平建立、或轉嫁到別人的不公平上 : : 況且, 在公司的架構上, 股東亦有一定的定位 : : 要蓋一座新廠、買設備, 老闆可能出全部資金嗎? 還是所有工程師一人出一千萬? : : 你可能跟銀行貸到全部的錢嗎? 甚至銀行團敢聯貸嗎? : : 還不是一部份得跟大眾、創投籌資, 讓他們成為股東 : : 才有錢蓋新廠、買設備、養一堆工程師 : : 員工分紅需以市價課稅已被討論好幾年了 : : 然由於高科技上市上櫃公司為留住員工因此極力反對 : : 或許應效法國外公司使用現金或以選擇權方式分紅 : : 然台灣股市電子股這幾年已不像當初如此輝煌 : : 上市上櫃公司早已用此招印股票變鈔票換取投資者的資金 : : 如今以市價課稅 (其實是年底月均價) 也只不過是遲來的正義而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.74.103.192