※ 引述《mozi (還是睡覺最好)》之銘言：
: ※ 引述《morrischen2 (morrischen)》之銘言：
: : 企業不會笨到把所有現金都拿去蓋廠 它一定會辦聯貸
: : 像TSMC這種公司隨便借都有錢 利息也很好講話
: : 其實他手上根本不用那麼多現金 負債比率又低
: : 它早就借到不想借 所以那麼多現金拿來發一點又如何?
: : 你有看過TSMC哪一次蓋廠不用聯貸的 都拼現金的 呵呵
: 1.我想 我沒說TSMC蓋場都沒用聯貸 我只是強調蓋場不便宜
: 2.TSMC最近幾年台面利用現金去買下游公司股權 培養穩固客戶
: 3.如果在投資大陸 台灣的聯貸是不能過去的 也許可以藉由第三地去借貸
: 但是額度絕對沒台灣好
: 4.就算聯貸不花自己的錢 也不代表可以把現金輕易花出去 否則到時還不出來
: 也是個問題
780億現金分紅會花多少 會花光嗎? 台積電現在也喜歡發現金股利給股東 為什麼?
那為何不繼續印股票就好呢? 至於還債是一次還清嗎? 我想也不是吧
分年提列 所以壓力不會有想像中的大 要是這樣茂德 力晶 友達的聯貸案
每個銀行不就每天都在抱佛腳 萬一燙到就慘了
: : 現金沒那麼重要啦
: : TSMC去年Q3 現金及約當現金 78,290(百萬)
: : 負債比率21.34
: : 我說過是成熟型的公司 成長型當然是配股 因為公司需要$$$來蓋廠 來成長
: : 但是成熟型的公司基本上成長幅度很慢了 配現金很適合
: : 如果鴻海十幾年前就在玩現金分紅 我想它現在不會是NO.1的EMS大廠了
: : 濫發股票會造成股本膨脹 我想台積電和聯電這些成熟型的公司不用在膨脹了吧
: : 已經很大了 ^^ 至於大老闆和董監事的酬勞我覺得越扯越遠了 我就不予回應
: : 只要大老闆有膽在員工面前說 "我以後股票分紅分毫不取 都讓給大家 大家要好好幹
: : 這句話最近好像有兩個人在吵 問題是公司都到成熟期了 股票本來就沒多大誘因了
: : 你要這種公司要再多賺多賺已經不可能了 像那種成熟且市占率很高的公司
: : 往上成長的空間太小了..
: 還是一樣的話 手頭有足夠現金的公司 絕非你講得如此多
: 有賺錢的公司 妳總是以TSMC這種極端手上有錢的例子為例ꄊ: 當然覺得發現金很ok
: （T公司手頭現金意向是台灣電子公司中 數一數二的 所以拿他們看 一定是不準）
: 如果我以相對也是績優股型的明基來看好了
: 該公司今年股本231億 手頭現金在去年Q3財報顯示約為10億台幣不到
明電 現金及約當現金 657 (93年度Q3 單位百萬 資料來源MoneyDJ)
應收帳款及票據 35,881 (93年度Q3 單位百萬 資料來源MoneyDJ)
這家公司算沒錢嗎? 呵呵 幾百億還沒收回來而已
這是公司上的財務操作 成長型公司有需要流太多現金在身上嗎?
它又不像成熟型的公司 留那麼多現金對自己沒有太大好處
: 請問一下 要如何現金分紅給股東跟員工?
: 好 也許這例子算是極端
: 那仁寶算是比較普通的例子 Notebook算是成熟產業吧
: 300億股本的公司 手頭有60億 要發員工分紅 股東也要現金分紅
: 請問該公司要怎麼發才發的出來，且發出來不會影響公司正常營運...?
: 我想 我在這舉的都還算是體質比較好的公司的例子 其實只要在往後找其他公司
: 更極端的例子 我想要找應該並不難...
仁寶 現金及約當現金 22,735 (93年度Q3 單位百萬 資料來源MoneyDJ)
應收帳款及票據 32,868 (93年度Q3 單位百萬 資料來源MoneyDJ)
TSMC 現金及約當現金 78,290 (93年度Q3 單位百萬 資料來源MoneyDJ)
短期投資 46,128 (93年度Q3 單位百萬 資料來源MoneyDJ)
應收帳款及票據 33,415 (93年度Q3 單位百萬 資料來源MoneyDJ)
流動比率 401.7
速動比率 363.62
說TSMC是CASH COW並不為過~ 它的財務運作很寬鬆似乎沒有什麼資金壓力~ 現金多多的公司也~
: （現在股東捍衛自己權力大多都不遺餘力 所以每年分股東紅利 現金應該是不可避免的
: 以前幾年例子 華碩等公司分紅 員工跟股東拿的不一樣 救招人非議的很慘
: 而員工跟股東一起發現金的流量 其實電子公司很難招架的住）
成長期和成熟期的不同 ^^ 員工配現金股東就不會損失權益嗎?
: : 宏碁聯電有減資過 ^^ 他們算名不經傳的小公司嗎?
: 恩 我沒注意且遺忘了這幾家公司 而且我對此類消息並沒有很重視
: 所以這可以算是我錯 希望不會因此誤導到一些其他版友
: 不過以前兩年股票大跌 大多公司都有實行庫藏股的狀況 其實有去註銷股本的公司比例
: 我想是少到什麼程度 這幾家也是極端的例子 不算是general case的財務操作
: 我想閣下應該也知道
我看過財訊有一期有列出執行過庫藏股的公司 減資的也為數不少
GOOGLE也可以爬到一些相關資料 我就不多說了
: : 玩法很多 看公司規定嚕 條件都是公司定 公司要不要吸引人才 在他們
: : 不在於員工 天下沒有白吃的午餐 沒有不影響股東權益的紅利分配方式
: : 你的75-85理論類似認股憑證 員工能賺多少?
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 現行不少公司發放option 都是利用庫藏股轉讓給員工的方式當option
: 甚至大多完全沒有discount放給員工 君可見 矽統、瑞昱等公司的年度財報
: 皆是以如此方式 讓與員工 (而且應該都是沒有discount)
: 至於員工沒賺多少，這有拿過option的都知道 option都是拿辛酸的....
嗯 看法相同
: : 看員工喜歡配股還是搞這個 我不知道
: : 看公司吧 想吸收優秀人才 嗯..配股好!
: 員工當然喜歡拿現股 option完全沒吸引力
嗯 看法相同
: : @@ 你舉例一下哪一家用過庫藏股在高價炒過股票? 你說的華X 力X 茂X哪一家有
: 我想 我只說 別以為每一家公司都有個張忠謀
: 公司會炒股票或是老闆信用引人非議的到處都是
: 而上述幾家公司 我上面從未說他們有用過庫藏股炒股
: （上面這幾個大師級的 若炒股還要用庫藏股 也太小噓他們了吧）
: 我只是一再強調 別用張先生、TSMC、UMC、MTK這種例子來講大多公司的例子
: : 我投資股票八年 我沒看過這幾家用過庫藏股炒過股票
: 庫常股制度化出現是近幾年的事了....
89年實施
至於配現金或配股 成熟期的公司適合配現金 成長期適合配股
對股東或員工而言都是適用的 這是我的看法 並不是舉特定績優的公司而言
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