精華區beta Tech_Job 關於我們 聯絡資訊
因應世界盃快要到了 所以想在科技版發文分享(騙P幣)在日本大企業下工作的心得 第一次發文請多包涵>< 本人背景是在日本讀完資工碩士畢業的。 日文大概是說爛不爛說強不強的N2 面試的時候跟面試官說我進到公司之後會再考到N1請給我工作的機會>< 然後公司錄取我之後就再也沒有考過日文檢定了(超不良示範) 會選這個公司是因為他算是薪水算穩定的大企業(日本三大電信之一旗下的子公司) 進到公司的時候是新卒的身分,所以要跟一群日本畢業生一起參加新人訓練。 新人訓練的期間大約有三個月,教你工作時應該有的禮貌態度,敬語的使用,接電話的應 對進退,入門JAVA程式等等 在這期間學到的東西跟工作都很有幫助,尤其是電話的應對進退上面真的還蠻棒的。 只是敬語的部分...我覺得我大概沒有天分吧,花了快一年了還是講得很落漆。 不過跟同期們的相處其實才是最重要的 新人訓練是大家一起住在旅館,然後我的室友是北海道來的。 基本上兩個都是宅宅,雖然他是長得比較帥的宅宅我是長得比較歪的那種XD 所以他還蠻受同期的女生們愛戴的。 然後兩個人感情真的不錯,常常一起聊動漫跟遊戲(他很想拉我去玩shadowverse但是我還 是鍾愛爐石XD) 也認識到很多能天南地北亂聊的好朋友。 然後到了新人結束的時候就開始準備分發到各個不同的地區,他也就被分發回北海道了。 然後就開始正式入職,開始工作。 一開始我跟公司的人事說進這家公司的理由是因為我希望能用我中英日文的語言能力來協 助工作。 然後我也希望能夠承擔許多的程式工作,讓我的程式能力變強。 所以他們把我分發到了網頁開發部門。 第一次接觸JAVA以外的領域,我有種重新學習的感覺 當時我的Leader是個很嚴格的人,盯我盯得很緊,常常讓我感覺喘不過氣。 他的程式能力也相當不錯,但是他好像真的很忙。 每次問他程式的問題他都會講:「自己GOOGLE」「不知道」 所以大部分的問題還是靠另外一個前輩問出來的或者自己解決的... 而且公司很嚴格的規定新人不准加班,所以下班之後我都會跑咖啡廳一個人慢慢敲code練 習到咖啡廳關門才回家。 接下來最大的轉折點出現了。 公司要求新人要對課長報告我們三年內的工作規劃,像是想要成為怎樣的人,想要學到什 麼技術來貢獻公司等等。 做完報告報給課長之後,課長對我說「你的日文這麼差為什麼還要來我們公司?」 自從來到日本沒有一個人跟我說這句話,我從每一個老師或同學給我的評價都是「你日文 怎麼這麼好」 而當下聽到課長突然給我這句話時,我就有點傻得說不出什麼話來。 於是我就跟課長答應我會犧牲禮拜六去上日文課。 平日下班去咖啡廳敲code,禮拜六早上六七點起床去上一個早上的日文課。 就這樣正式工作大概三個月之後突然有一天我想到一個問題,在這裡沒有用到英文也沒有 用到中文。 我是不是只要會日文就可以什麼事都沒有了? 我跟課長講說公司為什麼要把我分配到這裡,我雖然可以寫程式,但是我完全感受不到我 語言的優勢在哪裡。 雖然講日文我一定輸你們,講中文英文我相信我絕對不會輸,但是公司根本只把我當一般 的日本新人。 那幹嘛要錄用我這個外國人啊? 然後課長也覺得好像沒錯。 於是我就被調到手機開發部門,因為那邊有跟越南跟中國的工程師接洽,所以會需要用英 文或者中文。 就這樣又回到最熟悉的JAVA了。 雖然前幾個月有用到一點點英文,但是那也只有一個月左右而已。 最後還是回到跟一開始的網頁開發部門差不多的語言環境,只是這次更慘。 我們手機開發部門把所有的程式開發外包給越南跟中國,所以我們做的事情只有驗收跟測 試。 測試還不是用自動測試,是手動測試。而且我們有開發一個類似身體健康的APP 所以,要測步數傳回伺服器的測試的時候,還真的就要用手去搖手機然後去統計步數。 我就這樣,資工碩士畢業的人,拿著手機搖來搖去,看LOG有沒有把資料傳正確。 換下一支手機,拿著搖搖搖,看LOG。 一整天都不用開eclipse。 我跟課長反應說,可以給我寫程式嗎? 課長給我的回應是,抱歉我們有跟越南簽約,所以你們不能擅自開發程式。 我就問,就這樣不寫程式,整個手機開發部的新人究竟這一年能學到什麼? 學完去開手搖杯的生意嗎? 然後過幾個禮拜之後,公司勉為其難的開了一個功課給我們,要我們自己做一個APP給公 司的前輩們看。 題目自選,只要覺得有挑戰性就可以了。 然後我選了天氣APP的題目(其實就是抓網路API然後能把資料切開表示就可以了這樣) 我做完了,然後因為整個部門都沒有開發作業,所以其他的同期新人沒有一個人做得出來 。 這個部門的新人簡直把我當神膜拜,覺得我程式好強,但是真正懂程式的人就會知道這有 多麼微不足道。 也就從那天開始我才慢慢體會到我到了一個養老院模式的公司,所以從那時候我開始萌生 退意。 雖然目前還沒離職,不過已經開始在找下一個落腳點了XD 順便談談日本工作文化。 禮拜五常常就是飲み会,大概就是飲酒聚會的感覺。 大家會挑一個吃到飽喝到飽的店,但是日本人大多數都吃不多但是會狂喝啤酒。 然後大約兩個小時,說真的肚子還是有點餓。所以通常會去第二攤。 第二攤也是跟第一攤的感覺差不多,只是酒會喝得更兇XD 而且通常日本人平時內心藏的話通常都會在第二攤的時候講出來。 所以公司還特別立一個規定說,跟客戶吃飯不准吃第二攤以免你們把公司秘密都講掉XD 喝完第二攤,肚子還是餓。 最後通常會一起去吃個拉麵然後結束這一輪。 然後...通常末班電車就這樣走了,又要再叫計程車。 簡單算一算,第一攤(3000) + 第二攤(2000) + 拉麵(800) + 計程車(1500) 一個晚上大概可以噴掉7000多日幣。 然後幾乎每個月大概兩個禮拜會有這樣的循環。 到最後我覺得大家都在聊沒什麼營養的話題又很浪費錢所以我也漸漸的不參加這種活動了 。 再談談日本的戀愛文化。 日本很常出現辦公室戀情,這是真的。 同期裡面就有兩對在交往。 每一年的新人加入都會讓很多加入公司二三年的前輩們相當興奮,因為又有新獵物了XDD 但是日本的女生比較主動,他們比較不喜歡男生主動,而且心機真的太重。(也許是我的 偏見?) 從約會來看好了。 我約女生出來的時候,她們都會答應。 然後出去玩的前一天還會很興奮的跟我討論去哪裡去哪裡之類的,好像表示的她有真的想 要去。 然後約會當天都會生病不能來XDDDDD (靠邀會不會其實是我長得太醜啊) 所以經歷過兩次這樣的經驗之後,我才慢慢知道跟日本女生是不能直接問她出去的,一定 要採取被動。 之後我都只有女生約我,沒有我約女生了XDDD 最後聊聊職場。 學長學弟制,結束 你若是個菜鳥,無論你會不會寫程式,你就是比比你早進來的人廢,就算他不會寫程式, 他一樣薪水領得比你多。 他講的話你就是要聽,他不懂的你也要裝的好像他會,給他留面子。 想要加薪就是繼續待下去,沒有什麼太大的過失或者成就,永遠考績都跟大家一樣平均。 雖然優點是每年都會調薪3%,但是也就是讓你有種待得越久賺得越多的感覺,當廢人都無 所謂。 自己想做什麼創新,想提出什麼新創意。 抱歉,你再多待幾年才有人想聽你的。 甚至還會被白眼,「欸我來這邊是來養老的,你不要提什麼新意見讓我更忙好不好?」 所以在新人最有活力最有創意的時候,大部分的前輩都會慢慢用這種態度"調教"新人。 新人就這樣也慢慢的磨成跟前輩一樣的個性,然後繼續用前輩的態度對待下一年的新人。 所以每次的會報說什麼,「我們要發展新事業! 請各位同仁踴躍提出新的點子!」 大概都是跟台灣選前候選人講的話差不多,聽聽就好。 最近已經考慮要離開這裡了,算是給自己留個備份以後也給自己警惕自己想要做的事情吧 XD 也希望能給大家幫上忙! 我要拿P幣去投世界杯樂透了! (誤 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 202.32.37.89 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1527646398.A.F0D.html
abc17034: 結果發現只值3P幣XDDDD 崩潰 05/30 10:14
JPChinbotsu: 你去的可是日本IT業界當中最廢的SI業界 05/30 10:27
JPChinbotsu: 這個業界就是專門毀滅有想法能力的Programmer 05/30 10:28
JPChinbotsu: 偏偏錢還不少,例如日本Unisys NttData 05/30 10:28
JPChinbotsu: 網路遊戲業界以外的日本IT基本就是廢物 05/30 10:29
JPChinbotsu: 什麼NttComware可能也差不多吧 05/30 10:29
abc17034: 果然科技版各種神人!我都不用遮公司名字了耶 05/30 10:30
hl4: 你是事先打好的吧 05/30 10:31
abc17034: 是耶...想說日本這邊ptt很常斷線所以先打好複製貼上的 05/30 10:32
abc17034: 還是我犯蠢了XDD 抱歉PTT新手QQ 05/30 10:32
JPChinbotsu: 勸你練練程式去Mercari Line Amazon Indeed吧 05/30 10:33
JPChinbotsu: 這種日本廢物SI企業只會讓你變得平庸而已 05/30 10:33
abc17034: 謝謝樓上前輩>< 目前已經有考慮新的方向了 05/30 10:34
JPChinbotsu: 真要穩定大企業,Recruit都比SI廢物系列好多多 05/30 10:35
stkoso: 錢給夠多的話要當孫子也無所謂 問題是夠多嗎 05/30 10:35
GreenPikachu: 推 05/30 10:35
nelley: 身為ntt data OB,我覺得學到最多的是寫議事錄。只有日語 05/30 10:35
nelley: 溝通喇賽沒問題後,才有辦法問人問技術細節(記得去問外包 05/30 10:35
nelley: 的工程師,他們才懂。但你的前輩應該也不是廢物,他們管 05/30 10:35
nelley: 的是案子的進度跟預算)。跑去用英文中文的部門的確一開始 05/30 10:35
nelley: 會比較有存在感,但能鍛煉的地方也少了 05/30 10:35
sai1268: 話說看起來這間公司制度還不差,至少你反應的問題主管都 05/30 10:36
sai1268: 可以盡量滿足。台企搞不好考績給你打差,評語難搞 05/30 10:36
antiall: 真是神經病,吃兩攤還吃不飽還要吃拉麵 05/30 10:36
abc17034: 回stkoso,給的算是新人薪資平均以上喔! 05/30 10:39
abc17034: 回nelley,我也是寫了一年多的議事錄XD 05/30 10:40
abc17034: 不過寫寫議事錄說真的打日文的速度可以進步很多 05/30 10:41
abc17034: 回antiall,吃兩攤吃不飽是常態...而且還要聽沒什麼營養 05/30 10:42
abc17034: 的聊天內容真的很痛苦 05/30 10:42
iamala: 推分享~ 05/30 10:45
fallforward: 日本妹子正嗎 05/30 10:47
BaGaJohn5566: 好爛的文化 難怪日本理工慘輸美國 也沒贏台灣多少 05/30 10:52
JPChinbotsu: 這種公司就跟資工畢業去台積電一樣啦 05/30 10:52
BaGaJohn5566: 大概只剩妹子吸引人了 05/30 10:52
JPChinbotsu: 錢多,但是妳最好永遠都別離開GG 05/30 10:52
sjclivelo: 日商大概就穩穩的 沒做事也不會怎樣 05/30 10:53
JPChinbotsu: 不過NTTComware錢要多也要熬一陣子,年功序列遺毒哈 05/30 10:53
JPChinbotsu: 哈 05/30 10:53
JPChinbotsu: 這種公司你一遇到轉職才知道自己專業能力退化多少 05/30 10:54
真的,現在才待一年,在找轉職時非常有感觸
sc1: 最後還是去找台商對日本客戶 寫這麼多給你點讚 05/30 10:55
lin214: 日本理工沒贏臺灣多少? 05/30 10:55
gn01216674: 感謝分享 05/30 10:56
sc1: 念碩士結果寫天氣APP 乾脆作技能研修生還實在一點 7k少的很 05/30 10:56
hightech: 不是聽說如果都不參加聚餐之後會被排擠? 05/30 10:56
我算是一年內都有參加啦,但是一年後就開始不參加了,所以其實也沒有被排擠
sc1: 只能算實習 沒身分 05/30 10:57
louisp: 淦,日本企業的確假掰 05/30 10:58
Namukab: 玩爐石 難怪沒女森朋友= = 05/30 10:58
嗚嗚嗚...嗚嗚
chter: 好好哦,還有日本妹子可以約QQ 05/30 11:01
其實只能跟宅宅女生一起玩QQ
gmoz: 看來只剩妹子吸引人去+1 05/30 11:02
qu3899: 日本理工沒贏台灣多少? 05/30 11:07
houting: 都會生病不能來...XD 05/30 11:11
hfptt: 跟之前的印象差不多,感覺日本製造很強,但是IT這種技術發 05/30 11:18
Namukab: 話說 原po形容的跟國營有八成像欸 05/30 11:18
hotbill: 推詳細 05/30 11:19
HsiaoHsiu: 沒贏台灣多少啊 什麼都要cost down品質差距才那麼大 05/30 11:21
sean12345678: 不錯的文 05/30 11:25
hfptt: 展變化很快的領域,好像優勢就沒那麼明顯 05/30 11:26
※ 編輯: abc17034 (202.32.37.88), 05/30/2018 11:33:17
master32: 跟日本人去過燒肉店,結果大家只選喝到飽不選吃到飽,害 05/30 11:33
master32: 我第一攤結束餓得要死,第二攤居酒屋一開始又乾杯..... 05/30 11:33
monocero: 朋友以前在日本工作最痛苦的是二次會趕終電回家,乍聽 05/30 11:40
monocero: 覺得下班後能喝酒交流好像不錯,但覺得多了應該也會很痛 05/30 11:40
monocero: 苦XDD 05/30 11:40
我之前聽過有一句話我覺得很對,跟好朋友去居酒屋是真正的飲み会 跟不喜歡的人去居酒屋叫做加班 ※ 編輯: abc17034 (202.32.37.88), 05/30/2018 11:43:12
steven869200: 都是爐石害的 05/30 11:44
60229大哥還我日本女朋友
Busufu: 記得日本女生不會參加到最後一攤 除非他想跟你%% 05/30 11:45
公司內的飲み会通常不會這樣,你講的可能是聯誼性質的
monocero: 另外他們好像很講求和諧?連離職都要講圓滿離職,深覺得 05/30 11:48
monocero: 我在哪應該會被當作不會讀空氣的人(扶額 05/30 11:48
geniusw: 看你文章 好難過 被元祖慣老闆廢物主管欺壓 05/30 11:49
其實新人都是這樣的啦...忍過去就好了 但是我就是忍不下去XD
ptx003c: 日本工程師的薪資不是蠻低的嗎? 05/30 11:51
以日幣萬元為單位,目前日本的programmer薪水平均 https://goo.gl/E1S5ba ※ 編輯: abc17034 (202.32.37.88), 05/30/2018 11:57:41 ※ 編輯: abc17034 (202.32.37.88), 05/30/2018 11:58:43
steven869200: 資工算好了 化學相關的還更低 05/30 12:10
askaleroux: 不要說日本理工啦,我們把題目縮減到IT產業 05/30 12:10
askaleroux: 不然其他日本科技業從業者不開心了 05/30 12:12
lovefisk: 真的不高 05/30 12:12
windlll: 天氣APP被當神XDDDDD 05/30 12:25
BaGaJohn5566: 薪水真的不高 光看20-30多歲 四百多萬除3再扣稅 05/30 12:27
BaGaJohn5566: 和物價 其實不會比待在gg發哥好到哪去 05/30 12:27
BaGaJohn5566: 大概就是比台灣系統場好一些 所以要出國還是去美國 05/30 12:28
雖然薪水爛但是福利真的還不錯啦 一年可以請25天有薪假 交通費全免,如果每個月房租超過五萬日幣公司會再貼你每個月兩萬補助 申請出差費用只要不要太誇張故意搭計程車還是住五星級什麼的,都很容易申請的到
tayuplay: 千人斬了嗎 05/30 12:32
你知道我最厲害的避孕措施就是我媽生給我的這張臉嗎 ※ 編輯: abc17034 (202.32.37.89), 05/30/2018 12:37:03
windlll: 幹嘛自虐自己的臉 05/30 12:39
Beramode: 悲傷... 05/30 12:42
elaymutter: 戀愛文化,我真的不懂耶!但是看花火,也是要等女生約 05/30 12:45
elaymutter: 嗎? 05/30 12:45
PttDreaming: 推一個 你講得完全就是這樣XD 05/30 12:46
PttDreaming: 不過如果企業體系優良 反而可以獲益良多 一體兩面 05/30 12:46
qqq46677: 推努力 05/30 12:51
starzodiac: 除3還可以看 但日幣正常是 1:3.3~3.6... 05/30 12:58
arrowfeather: 心得很有趣,贊助原PO一些P幣 XD 05/30 12:59