Re: [請益] 外商調薪

[moboo (一抹布拉格的晚霞)]

※ 引述《BangGod5566 (忠孝東路走九遍)》之銘言：
: 想請教大大們
: 外商調薪會不會很低啊?
: 或著升等是不是因為種族比較困難?
: 台商好像比較有固定規則判斷未來薪水
既然提到外商調薪，就來聊一聊外商薪水怎麼算
外商有很多，美商，法商，德商，日商，英屬維京群島商
我待過的三間公司算2.5間美商
就以美商作為例子

首先先定義一下前提
1. 以下討論的美商已經大到有制度/上市，那種超小美商派兩個代表的當然不準
2. 不是特殊的工作，全台灣只有幾個的那種
3. 不是啊撒布魯的公司，沒在亂搞

就我的觀察
通常美商公司一大，人一嘴雜，就會開始注重升遷是否透明
尤其那種全球等級的美商，更是需要一套制度來計算薪水
人資部門以及核薪部門(有的時候是同一部門)就會開始弄一套所謂的升遷系統+公式
而這些美商，經過美國那麼多人的檢驗，慢慢的都會變成一套類似的模式(算法)
就算自己搞一套，只要人員跳來跳去，慢慢的也會被同化
(因為會不停有待過大公司的人去建議該怎麼算才公平)
所以其實都有規則可循，至少比起台灣慣老闆閉著眼睛碩士35k好多了....


請注意，這裡是一個公式，並不是一個表格，
意思就是說你要先有你的資料，放進來才算得出來
最近常看到有人問"北部PM大概多少錢？"
這種沒有個人資料的問題，當然不會有什麼有意義的答案


通常是以下幾個部分

1. 你的薪資結構  2. 你的表現  3. 當地薪資水準  4. 你的市場價值

大致上都是這樣，網路都查得到

1. 薪資結構
你是工程師？業務？保多少個月？多少分紅獎金？這個在offer職務的時候就會談定
多少職等，多少年資...

2. 你的表現
主管給你打的成績，業績，得不得主管疼

3. 當地薪資水準
在台灣就是哭哭，你要跟台灣其他公司的人平均
當然還有物價，稅法...

4. 市場價值
對於比較厲害的人(或者是比較會應徵的人)
要去美國，中國，日本，香港新加坡都不是問題
或者靠嘴砲外面就有人等著請
那麼當然要稍微加權一下


當然，這四部分不是等價的，權重就要看公司
有的公司只有(1)，公務員到不行，只看年資，不看表現，吃大鍋飯養老最適合
有的公司只看(3)，外皮台骨，只看薪資單還以為台灣企業，跟著台灣GDP調薪的
有的公司撿到錢，富爸爸投資，全球大徵才，歐美的高手都挖回來工作還給補助
只看(4)，其他年資，能力根本不考慮


不過，除了你要先分辨你的公司在產業屬於哪一種之外
就小弟經驗以及所見所聞，還是有跡可循

既然談到加薪，就談談外商加薪的觀念

1. 你是否under pay
有時看到有人在外商開心的說我加了20%.....
但這通常是代表你當初談的offer實在是太低了...
許多外商都會有專門的team去平均各部門接近級職的薪水
有的時候是外部會有人audit (例如男女薪水要差不多，各人種薪水要差不多)
會有大幅度的加薪，除了你公司業務爆發性的成長，老闆太愛你之外
通常都是你薪水比外面實在是太低了，或者是比內部實在是太低了
怕你被挖走，或怕睪丸效應，一個部門內薪資差距過大造成困擾
不過至少公司還是願意在隔年補償啦
所以還是一件好事
但再一年能不能維持高檔就要看運氣
連續幾年1x%加薪就表示是你真的強


2. 主管打的分數其實不是很重要
待過幾間外商，發現他們都會把人治的部分降到最低
除非你很突出很紅，那你應該是走升遷(經過其他主管認同)
而非主管能給愛將比較高的薪水
不是說PLP不重要，但是常常可以發現P的再好，考績超高，薪水也增加不多
當然，不代表外商適合擺爛
P的很差的，考績很低的，會沒有升遷那條路
不升級薪水容易撞到天花板
然而只要能力維持一定，做個廖化王平，維持不被淘汰的領錢，也已經很厲害了
也是有人走不升級路線


3. 市場薪資決定九成
台灣科技業薪資偏低大概是全球都知道的事情，非常鼓勵各位外商收入稍高的人
能一起支持勞權以及維持薪資....不然薪資本土化必定是趨勢
外面薪水都很低甚至降低，你的薪水就會一直被review...最後實在太貴就砍了
所以，兩個方向，一個是讓台灣薪資都提升，這樣大家有錢賺會比較好
另一個就是隨時保持能在全球工作的能力，用國外的薪水來維持你不貴的形象
(例如我隨時可以去美國，但因為家庭因素願意在台北拿七成薪水)
不然一樣薪水停滯的機會很高，因為外面沒人請得起你啊

另外，既然薪資本土化是趨勢，但一旦應徵上了，薪資不會逐年降低
反推回去，如果聽到什麼外商在大舉擴張，絕對要趕快去應徵
因為等到擴張期完了，薪水絕對會相當的本土化，同樣條件起薪都是越開越低的
那你可能會說，我可不可以走規則一啊，同事都薪水高，隔年會調我吧？
可能會，也可能不會，但也可能把你薪水高的同事砍了然後你就一直低了.....
或者是設計新公式，幾年後到職的不納入計算...反正人家招很多


4. 加很少可能你已經到了公式的上限
就是經驗值撞到天花板了，要尋求加薪就要先求升級
不過這上限是按照當地市場設計的
像是同等級台灣的上限很可能就是比上海的上限要低
有人一換環境，除了一開始補的之外，也可能又開始狂加薪
如果有短暫外派機會不如試試看
有一些認識的人就這樣搭當地的順風車加了不少

同樣的，回台灣之後，就可能被天花板擋住而硬是被砍下來
所以記得要爭取較高的級職再回來
平調回來就可惜了


以上全部都是夢到的，純屬觀察
如果真的跟人資有雷同，皆為巧合
大家可以參考看看

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.147.40.174
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1550765515.A.AD2.html
推 Smile365Day: 老婆在日商, 調薪真的很少, 奉勸各位要去日商起薪一
→ Smile365Day: 定要夠高
推 cphe: 這篇剛好解釋了上篇Q的徵才文XD  詳細推
推 oilwater: 推這篇XD
推 centra: 這我真的要勸台灣人資 多幫幫自己人
→ centra: 外商在韓國、中國的人資都聯合起來要錢
推 YingJiou5566: 這篇不錯
推 maypcc: 的確~年資不夠Job Grade沒談到，要200HR也是給不起
→ maypcc: 大外商都是有公式去算每職等每個市場的Range
推 Iamjkc: 蠻正確的   我也是沒喊太高進去  沒多久就調薪了...
推 zwwz: good comments
推 jeromeshih: 推
推 shenevol: 推推moboo專業
推 a000000000: 有些人跳槽葛兩三次每次都加薪兩三成
→ a000000000: 然後就幻想這種事可以一直下去   蠻好笑der
推 atpx: 教主屬於每次都能加3成的
推 j02850: 推正解
推 iamgyfan: QQ
推 SCLEE5566: 海狗表示羨慕
推 sugoi5566: 推～ 請問什麼是睪丸效應啊
推 thomaschion: 很多外商到了台灣都會變成台骨，再久一點會把福利砍
→ thomaschion: 成跟台商一樣，不過還是比一堆台商好
推 sing20020903: 就是 爸媽兩個人平均一顆睪丸的意思
推 j0958322080: 是說英屬維京還是開曼那種的不是逃稅用而已嗎
推 twicm: 這篇專業, 跟小弟看到的差不多
推 sqt: 謝謝分享
→ throwcup: 只要HR不是華人都好談，華人最小氣
推 sqt: 建議版主把這篇 m起來
推 nanziroh: 抹布大大現身說法
推 Petersen: 推這篇
推 Dreamer77: 推。參考當地 台灣就3%之類 大陸有8%
推 batista1980: 正姐，推
→ batista1980: 中國很敢要，lay off package好過台灣太多
→ batista1980: 值得學
推 zxc25678: 這篇很準 給推
推 yiersan: 很好的分享 推
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推 Lukas8b90G: 高手
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推 michaelgodtw: layoff package 是臺灣太低好不好，還要幫付福利金
→ michaelgodtw: ，各種不同條款
推 michaelgodtw: 老板是可以說砍就砍，但砍完後到人事那報告，然後
→ michaelgodtw: 年度還會review 你砍人
推 michaelgodtw: 砍人完後的效益，如果決策不夠正當，也會影響到自
→ michaelgodtw: 己，把砍員工的扣到自己身上
→ michaelgodtw: 像鬼島這種搞法，連勞基法都有問題了
推 HRyan: 推推
推 NPNP: 推 一年大概加3到5% 如果有promotion才再加10%
→ NPNP: 但就高底薪一定要談
推 Eric0605: 推
推 graben: 三間啦，第一間國際大廠前天股價還狂噴18%欸XD
推 xpasser: 推
推 OWEN5: 抹布讚讚讚
推 maypcc: 待過appl和goog的優質抹布
→ NPNP: 那個0.5間是嘎鳴我知道(舉手)
推 BalloonBa: Good
推 muimio: 抹布讚
推 batista1980: 中國外商 lay off package 隨便都有半年薪起跳，台灣
→ batista1980: .....
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推 ricerice: Push~
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