Re: [心得] 中國工作現況與心得

[ID113 (隨機迷)]

科技版為什麼一堆唬爛文啊
台灣人升不上去
蔡崇信是假的人嗎？
我身邊有台灣人得到老闆信任
當了子公司ceo
某家超大型手機廠的某一個市場
頭也是認識的台灣人當

你說台流那些例子
表示你根本不知道陸企為什麼用台灣人
了解國際市場 英文比大陸人好
當然你一定英文能強到主持跨國會議
你還以為去大陸的人真的是魯蛇啊

你的祖先
隨鄭成功來台 講得好聽是收復台灣
難聽點就是海盜
海盜哪裡有錢哪裡去
整天算風險
是不是被敗退來台那些江浙貴族帶壞了啊
當年來台 八成死在海上
一成返回 只有一成平安到台灣

不要說大陸環境不好啦
我認識的台灣人還有去非洲闖蕩的
看到科技版嫌東嫌西
還真以為自己是貴族啊

※ 引述《quartics (Smart is the new Sexy)》之銘言：
: 原post根本吹牛過頭
: 1.說薪資發展,工程師沒有天花板,根本唬爛
: 2.原post只關注能玩幾百台server 這種皮毛
:   事實是去中國工作除非一開始就是中高階主管,
:   或者上頭高階主管也是台灣人否則因為文化以及思維差異,
:   台灣人要在中企升上去很困難
:   結果就是升不上去,而等到沒利用價值或者因為薪水太高,接下來就會被砍
:   否則你以為許多台流是怎麼來的.
: 3.在台灣或其他歐美日國家很基本的東西, 在中國就不是那麼一回事
:   光基本生活缺點就很多, 要弭補就得拿不少錢出來補
:   因此生活成本很高..
:   即使拿錢出來補很多時候也只是心理安慰
:   我在中國都只住歐美品牌的五星級飯店,
:   但事實是連這些五星級飯店的食物都被發現大有問題..
:   教育方面如果不想讓小孩接受洗腦教育,就只能選擇去外國學校,
:   一個小孩一個月就要台幣三到五萬, 教育內容我看過也是呵呵..
:   中國人對小孩的教育方式絕對是跟正常台灣人要求不同的..
:   此外中國的稅法對有家庭的人會更吃虧
: 4.台灣正常的跨國匯兌都只是千分之幾的銀行手續費,
:   但中國這種不正常的銀行體系都會要求有的沒的,手續費又高,中間還有掮客
:   光搞個匯兌就被剝個幾% 也是常見, 就算願意被剝個幾%,整個手續還是很麻煩
:   原post只匯過20萬人民幣這種小錢就拿來說無上限,
:   事實是當你遇到緊急事件或需大筆匯款調動資金時就知道痛
: 5.網路以及新聞封鎖以為用vpn就沒事了嗎?
:   事實是看過甚麼網站,貼了甚麼文都被記錄下來了
:   我有個EE博士學歷的中國朋友就因此惹了麻煩..
:   而且如果有人要黑你,只要去上網去舉報, 這些就會被調出來當作證據
:   然後你只要有案底, 不管你做甚麼都會被放大檢視.
:   無所不在的IPCAM,許多都內建麥克風,不只是錄影,連周遭行人說的話都能錄下來
:   而這些監視器不是各大樓以及路邊才有, 連許多餐廳內部都有,
:   只是有些不會放的那麼明顯,讓你一眼就看出罷了
: 6.在中國就算不買房,光跟品質不成正比的過高生活物價就讓人很無言
:   如果買房,那會更無言,一來房價很高,二來中國房子品質甚差,只要刮大風下大雨就露
餡
:   經濟成長物價上漲是正常,但中國的高房價是因為炒作以及印鈔大撒幣造成,
:   為了避免人民起義,中國政府只能提高人民薪資因應,
:   這也是為什麼中國薪資過去十年大幅成長, 但有用嗎?
:   很明顯沒用,薪資越高, 房價炒得更高..
:   而高房價也讓房子的租賃價格上升.. 一年漲個25%-33%也不奇怪
:   這些成本都得算進去...
: 7.外資製造業大撤退已經是確定的趨勢了, 雖然不會全面撤離,
:   但 PMI 沒有最低,只有更低,
:   而依附這些製造業的服務業也會同製造業一樣跟著重創..
:   美中貿易戰雖然還沒談出個結果,但不管怎麼談,勝負以分
:   成也外資,敗也外資,這是中國的宿命
:   中國現在就像是一隻開始下跌的股票,如果你過去在上升段賺到恭喜你
:   但如果是空手,不要以為自己有實力去接, 過去漲多兇, 接下來就會跌多兇
: ※ 引述《DrTech (竹科管理處網軍研發人員)》之銘言：
: :   首先，這篇文章不是勸人去中國工作，別在推文罵人舔共了。
: :   去中國工作的人，不代表他愛中國，也不代表他不愛台灣。
: :   同樣的去美國工作，也不該有人說他不愛台灣，舔美。
: :   去日本工作，也不該說他是日本鬼，去菲律賓工作，也不該說他是賣身分。
: :   多了解各國現況，以及評估你自己是否有更豐富的人生，是這篇文章的重點。
: :   由於每個人的狀況不同，我適合去中國，不代表你適合去。
: :   我朋友適合去美國，不代表我也適合去。
: :   所以選擇工作地點沒有什麼對錯，真的是適不適合而已。
: :   什麼樣的人適合去中國 :
: :   在台灣弱勢產業，拿到不平等發展空間，短期又去不了美國的人。
: :   弱勢產業: Internet、Telecom、純 Software、FinTech...
: :   強勢產業: IC Design、晶圓代工、封裝測試....
: :   很明顯，半導體產業，根本就不用去中國被糟蹋，可以考慮歐美。
: :   但是在台灣弱勢產業的人，前幾年真的是去中國的好時機，現在都算慢了。
: :   相較於台灣，中國跟亞州其他工作地點比，有優點與缺點，
: :   優點:
: :         1. 薪資發展。
: :         中國對於 seninor engneering 薪資天花板，
: :         優於其他亞州國家，且根據能力經驗衡量一個人價值。
: :         新加坡，你能力再強，工程師很難找超過10000sd/moth 的工作吧。
: :         日本，年薪破個1500萬日圓，一般工程師很難不到了吧。
: :         中國:如果你夠優秀，給你超過美國的薪資也會看到。
: :         以上是指純工程師，不是 manager 的狀態。
: :         (現在正常大公司的manager薪資也不輸歐美啦)
: :         當然以上是看能力，沒能力的就別說我在吹牛了，查一下知呼，都很中肯。
: :         一般正常人，碩士起薪約20萬人民幣左右而已，剩下真的看人努力了。
: :         之所以說努力，是因為中國的工作環境還是相對公平的，
: :         我接觸的公司文化，都是鼓勵優秀的人領高薪，而不是年資高的領高薪。
: :         2.職場能力長期發展
: :         這年代，大家都在亂喊 Big Data 、 AI 。
: :         真正有那個環境給你磨練技術的，就是中國與美國，如果去不了美國
: :         中國許多software 技術已經磨得台灣追不上了，本來就是事實。
: :         10台server 玩百萬用戶的 跟 幾百台server 玩 千萬甚至上億用戶
: :         專業成長與個人價值的成長，完全不一樣的，台灣根本沒這機會。
: :         其實當初我個人選擇中國，也是因為這種專業能力成長的考量。
: :         另外，選擇離台灣近也是個小優點。
: :         像我一直都待廣東，有時周休二日，臨時有事都直接飛，還算方便。
: :         能領歐美等級薪資，又離台灣近，中肯來說應該是優勢吧。
: :   缺點:
: :         食衣住行育樂太差，太無聊。這真的不是每個台灣人都能接受的。
: :         缺點太多了，大家都比我了解。
: :         其實很多所謂的缺點，很多都能解決的。
: :         醫療，是缺點，但是沒太大影響。你得到的收入都能應付這些缺點了。
: :               即使不找台灣醫生(很多台灣醫生在中國工作)
: :               我還是一值找得到很不錯的中國醫生。
: :         空氣，是缺點，但是你能選擇工作地點。北京與廣東的空氣差很多。
: :         吃；我鍛練了一手好廚藝，常常購買台灣的原物料。
: :         上網:照樣翻牆上各種網，沒覺得有什麼差別。
: :         自由:你沒像老台商那樣，到處鑽漏洞違法，誰限制你自由。
: :         子女教育:靠錢解決，可得到比台灣更好的教育。
: :         人的素質低:你可以選擇你的交友。
: :         這些都是缺點，不用去狡辯或舔共，
: :         你有很多選擇機會，可以解決這些缺點，而不是光抱怨。
: :         是否有能力得到這些缺點的解決方法，影響了一個人適不適合到中國。
: :   Tech_Job 常見錯誤觀念:
: :         1.錢匯不回台灣。
: :           完全錯誤。
: :           "中國的銀行，境外匯款到台灣的銀行帳戶，沒有限額"
: :           只要你有完成兩岸正常報稅，提供正常資料給銀行，都可以匯出所有收入
。
: :           沒錯，就是"所有收入"。我認識的中國工作好友，以及我自己都是這樣。
: :           當然我在中國有留些錢做投資，但是合法收入匯出確實沒限額。
: :           台灣的銀行ATM直接取中國銀行帳戶的錢，
: :           每年10萬RMB 額度，可直接從台灣取現金台幣。
: :           台灣刷銀聯卡，不限額度，且有優惠。
: :           其他不展開了，至少我沒感受到有什麼困難。
: :           那些不守當地法律的人，當然匯不出去，在各國都一樣。
: :           中肯的說，有管制換匯，但準備齊全文件，沒管制換匯。
: :        2. 網路封鎖，工作沒辦法學到新知識
: :           不太正確。
: :           正常台灣人，去選擇一家正常有競爭力的科技公司，
: :           現在都正常使用Google 與 FB吧。
: :           私底下生活，網路被封鎖，大家都有解決方案的，根本不是問題。
: :        3. 新聞封鎖 (例如非洲豬瘟都不報導)
: :           部分正確。
: :           你可以百度一下，或頭條一下，會發現，台灣的新聞，都是抄大陸的新聞
。
: :           例如大陸死了多少豬。如果大陸沒報導，台灣媒體抄什麼。
: :           抄別人新聞，然後說人新聞封鎖，這邏輯不太通吧。
: :           中國的電視或網路媒體，不會跟台灣那樣24H炒新聞話題賺錢，也是事實
。
: :           你打開電視，看不到豬瘟新聞，只是兩岸媒體風氣不同。
: :           至於選擇性報新聞，各國都一樣啦。多看看不同觀點你會覺得兩岸都很爛
。
: :           但中國比較噁心的是，洗腦，新聞媒體言論對政權有影響，直接砍掉或封
鎖
: :        3. 批評政府罵共產黨會被消失。
: :           一半正確，如果你常上中國各種媒體社群，你會發現大家都在罵。
: :           例如稅改也在罵，炒房也在罵，股市低也在罵，......
: :           不能罵中國或共產黨，或政府絕對是錯的。
: :           最大的差別是，中國是你要有證據，看到了，才能開始罵，不然就違法。
: :           台灣是，你不需要有證據可以隨便罵，沒人管你，
: :           而且在台灣罵人還可成為網紅與賺錢，這點就差很多了。
: :           另外，大家都很聰明，不要在有中國監控的地方罵人。
: :           其也可以選擇思想很自由的，
: :           例如我現在在在網絡上批評共產黨，洗腦，習近平吃屎。我也不會消失。
: :           因為網絡流量又沒監控內容，台灣媒體平台又沒限制。
: :  ---------------------------------------
: :   中國真的不適合每個人，關鍵在你能不能有能力選擇性避開那些中國的缺點。
: :   中國也給一些人，更高薪水，更高專業歷練，更多成就感，且不影響薪水與言論自
由
: :   人都是自私的啦，環境比較好，有選擇幹嘛不去。這跟愛不愛國沒什麼關係。
: :   我也不排出未來到其他國家工作，中國本來就不是工作發展的唯一解答。
: :   美國那麼容易去，完全沒缺點，誰願意待在台灣呢。
: :   台灣真的有那麼爽，誰又願意去中國呢。
: :   鼓勵各位多多了解各國現況，有機會就大膽出來走走。
: :   你才會更客觀的了解到台灣爽在哪，各國工作的優缺點在哪，
: :   讓自己有機會選更好的生活。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 216.99.154.181
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1552211411.A.219.html
噓 ghost008: 忠貞9.2崩潰 開始扯祖先
→ Qcloud: 0分
※ 編輯: ID113 (216.99.154.181), 03/10/2019 18:02:11
→ squard: 英文強到主持跨國會議，這種人去哪都是人才
推 fat980: 怎麼感覺自從1124選舉完，有種PTT各版在洗中國多好多好
推 bathhouse: 你看過蔡崇信的背景嗎，他是天之嬌子再加眼光精準
噓 da1234527123: 蔡崇信根本不能算台灣人了
噓 good5755: 扯到鄭成功就有點誇張了
→ wtl: 拿蔡崇信來類比這邊的人就錯 而且加入阿里巴巴之前他就已經是
→ wtl: 副總裁 跳過去怎麼會低
→ wtl: 這邊說的都是去那邊當工程師 最好是工程師能升到CEO
→ remmurds: 反串失敗
→ remmurds: 九點二標準思維 什麼都扯祖先
噓 howard753: ...
推 plsmaop: 去非洲才是回歸祖先ㄅ
推 b122771: 台灣....台語別名唸 埋冤  因為台灣海峽過去沉了很多船
→ bluce54088: 去非洲。我好像知道是誰。 不過我記得他好像不喜歡大
→ bluce54088: 陸政權內
→ wake7078: 鄭成功？
噓 quartics: 蔡崇信是台裔加拿大人,而且是被挖角的
→ quartics: 連閱讀能力都有問題只會扯祖先.! 全世界祖先是非洲人啦!
→ quartics: 成天想當海盜,是OP看太多..!
噓 quartics: 用英文主持跨國會議又不困難,又不是只有台灣人行
噓 Cliffx: 你好意思說別人 你自己也是
噓 winth: 蔡崇信不是"升"上去的，他幾乎是合夥人之一了謝謝。
噓 s06yji3: 科科
噓 damnche: 你高興就去幹嘛跳出來崩潰
推 jerrychuang: 哪裡有錢哪裡去，很難理解嗎
噓 batista1980: 蔡崇信念法律的  你有沒有搞錯版?
→ batista1980: 商法律師頭搞財務的  拿來跟工程師扯?
→ batista1980: 稅務律師=>私募基金
→ batista1980: 講的人家好像從基層幹起升上去的哩
噓 batista1980: 而且有他的背景  就算在家混吃等死
→ batista1980: 身家也贏過版上99%的工程師好嗎
→ batista1980: 他爸是大型法律事務所合夥人  一般工程師跟他比啥
噓 inunoya: 9.2崩潰三小