Re: [心得] 大陸工作心得分享

[su27 (su27)]

要來大陸工作薪資要談好 要了解當地的稅制跟社保
大陸並不是只對外籍課稅重 而是全部都一樣 你拿到的薪資只是沒繳五險一金
我前公司的同事他說他一開始的薪資是1800塊
今年第七年了 他講八千多塊(不知是稅前還是稅後) 如果在算五險一金
那公司實際支付的是12000塊以上的人民幣
我目前的公司另一個同事已離職今年30歲 跟我講他扣完稅實拿9000多
我反推回去17000塊以上了
所以大陸這的薪資成本早以超越台灣
找台灣人去領導大陸人搞不好是台灣的主管薪水比較便宜 奴性也較堅強

另外一點就是沒白紙黑字寫的條文千萬別相信
前不久的新聞有一個大陸老闆要底下的業務只要業績做到哪就一人一隻蘋果6
結果真的達到這業績 那老闆帶了一欖子的蘋果上面寫6
下面開始是抱怨文 不想看得別看


而我當初在面試時 我理想薪資寫兩萬人民幣
她回我 兩萬沒問題
我講是稅後喔
她回我:我們這都講稅前 你知不知道我們不只付你兩萬塊 還要付五險一金44%總共要很多
我回家查 台灣人根本就不用五險一金 我相當於大陸員工稅前14000的薪資
為此我還寫信想要回稅後兩萬的薪資
結果她當時不理我 我當時看這份工作能增加我的韌體經驗 我只好去了
只要不是台幹的 除非你太優秀 人家願意包你吃包你住 不然都跟大陸員工一樣
吃住靠自己 也沒機票
我最後的薪資加上房租補貼勞健保費是實拿18500 扣到房租跟吃飯錢
實際上搞不好比台幹還少

我去的第一天 她找我去談 跟我講她另一個同事是貪婪的員工 跟她要求加薪
可是他什麼東西都沒做出來 憑什麼跟我談加薪
接著回我 你要稅後兩萬也沒問題 東西做出來 他有這個權利幫我調成稅後20000
我還把這件事跟我的同事親朋好友講
我去那之後花了三個月的時間就把一台儀器的所有軟體及韌體都做好了
這次的十月一號長假我回台灣 聊到這事他們都問我 那怎麼還沒調薪
我當初是想可能是過年時調 我同事是講 要等這案子都正式量產在講

我一個前公司同事
學歷能力我覺得很不錯 也有意願來大陸工作
所以我十一長假回台灣時 幫他跟我的業務經理面試
面試中我問起來自動化的程式 公司打算怎麼開發 開發哪一種型態的
他:00XX(他在講啥 我根本聽不懂) 他說我們要你把每一個都列出來寫出說明
這樣我們脖子才不會被你掐住 你走了我還可以教下一個人要怎麼做
我當時在想 您可以請十幾個工程師來做不就得了
靠我一個人打天下 還怕我掐住妳們的脖子 這是啥道理

我回上海後想想 先講看看 如果能馬上調就賺到 最差的情況是看他講什麼時候調
結果我寫信問當初講的稅前變稅後的事情
結果過幾天他找我去聊
開口講 我們公司還沒有人稅前變稅後  而且這樣會計很難算(稅前調高不就得了)
再來如果我當初沒講 東西做出來就調薪資 你是不是打算就慢慢做
做事不能這樣的 su27 我看到後對你的評價會XXX
再說我當初也不可能講稅前變稅後 我應該是講做出來加薪
我聽完後非常憤怒 耍賴還可以先罵人

我第一次看到這麼無腦的主管
四年前總共招聘了二十幾個工程師
做三個案子 沒一個活的 所以裁到只剩兩個硬體一個韌體一個機構
我從開始到完成只花三個月 從無到有 做完一個案子
而接下來公司也不打算在開發儀器 打算轉型做自動化系統
要我寫自動化的程式 搭配公司的儀器賣
這我一個人也能完成

我當天馬上寫離職信 並且開始投履歷
隔天她找我去談話
我直接回她就這樣 她見我不想跟她談
跟我講一堆"大道理"
說我做事都一刀切的 這樣不行
(
那也要看人 我前公司的同事就算到現在
有事要跟我拿東西
要幫忙寫我都照給照樣幫忙寫程式 遇到那種智障的別說我不想幫忙
他也不敢找我幫忙 有事還推給我其他同事找我要資料
)
要我回去考慮一下 不要覺得拉不下臉來 不好意思
你現在應該也不想閒著沒事幹 趕快把自動化的系統做好 這樣我們能展示給客戶看
我之後再叫其他人的來修改

在一次叫我去談談 開始講要加薪50%不可能 加薪兩三千我還能做到
(PS:我在跟我以前的同事聊天 我當時講 現在就算給我稅後兩萬 我也不待
因為我知道他們打算在我做完後 把我踢走 要我留下 我就直接開稅後三萬
我當時聽到他講加薪50% 心理還驚訝的 想說她怎麼會知道
)

小弟目前繼續在投履歷
前幾天一家儀器廠商的副總要我去參觀他們的上海的電子展
順便找我談談
從他們的口中我才知道 原來我們公司的產品
以前還真的有競爭力的(我原本一直以為業務經理在嘴砲)
他們最後補了一句 可是這幾年在大陸的做得不好
我當時心想 給這種主管帶 會做得好才有鬼

我目前那主管根本不是技術出生的 可能連專案都沒帶過
只聽他認識的人講講 就以為ok
我看到根本嚇死 目前我做好那儀器 才正式要開始測 確已經急著要賣了
(因為已經擺四年了)
我以前在做dell or hp的案子 最少都分四個階段(x0)x1 x2 x3 x4 最後量產
而我們通常在x2版的時候bug軟硬體早就解完了
之後只是不斷的找還有沒有其他bug
而目前這公司 說產品九月要開始賣
結果今年3月韌體工程師跑掉 因為他遠端遙控(SCPI通訊協議)根本不會寫
九月硬體工程師跑掉 他雖然講他要回老家工作
可是私底下卻跟我講他過幾天就會回上海
那之後硬體出問題 找誰解決(目前已經看到問題了 Burn in test兩天就出毛病了)
韌體要找我解決
我下個月搞不好要去北京新的事業群工作
有bug或要新的功能 沒硬體我也沒辦法寫

阿密陀佛 大家要是看到那種RD跑光光 不想拿專案獎金的 記得要跟著趕快跑
免得留下收拾殘局
※ 引述《morgan2266 (Morgan)》之銘言：
: 小弟在電子業有十年經驗,待過台灣大型企業和外商,
: 目前是在外商工作,常駐在中國,帶大陸的設計團隊.
: 首先,我要先說明為什麼要到大陸工作?
: 1. 薪資高(小弟在台灣,薪資停滯無成長(這跟我個人能力不足可能有關))
: 2. 調薪快(在中國,一年調個10%都不算過分)
: 3. 國際的視野(跟世界各國的人一起工作,文化交流)
: 為什麼要找台灣人去領導大陸人?
: 語言無隔閡,工作有責任心,不像大陸人這麼推卸責任.(我們公司下班時間一到,
: 人都閃光了).
: 心得
: 1.台灣政府幫企業養了很多優秀人才進入電子業,供給量足夠,資方主導市場,
: 壓低薪資非常嚴重.
: 2.我曾待過在台的外商,給大陸,美國,日本各地員工都有加班費,但進入台灣後,
: 也學會了責任制,只有台灣不給加班費. =>這是台灣驕傲嗎?發明了責任制.
: 3. 很多台灣企業製造都在大陸,大多屬於非常低階的人力密集產業,
: 大陸經濟起飛後,想要轉型有附加價值高的產業,以致台企生存越來越困難,
: 不然只好配合政策讓工廠遷往內地.
: ps 我好想念台灣,畢竟親朋好友都在這邊,別讓我回不去了,台灣加油!

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.165.231.214
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1414822005.A.EF0.html
※ 編輯: su27 (61.165.231.214), 11/01/2014 14:19:18
推 aresa: 感謝分享真實案例，讓我改觀了一些
※ 編輯: su27 (61.165.231.214), 11/01/2014 14:24:03
推 cocolab: 推分享
→ acgotaku: 推分享～
→ Push5F: 加油!!
→ NaMgAl: 原po 學經歷可以分享參考一下嗎?
科大學士
當了四年多的韌體測試工程師 自己用vb寫一套自動化測試程式
之後內轉當了三個月的韌體工程師 因為一堆問題只好走人
我在履歷上都寫一年的年資 因為我在那四年中 早就自己在學 學的還算行
※ 編輯: su27 (61.165.231.214), 11/01/2014 16:28:11
推 wadenelson: 長知識！
推 FFAAEE: 這些日子看下來 su大常提到自己有實力有實績就不怕 可是就
→ FFAAEE: 一直在換工作 一直被婊 再投履歷再被婊再換工作 囧
我的確還是確信有實力不怕找不到工作
也可能是我那工作範圍太廣 啥都能做
自動化+韌體的通訊面我都會做
所以要找到工作根本不難

可是我也決不是想要一而再而三的換工作
我那時候要離職 我主管就跟我講 他看到很多人的履歷 一年內換了好幾家公司
如果是一次可能是你找錯公司 如果換了兩三次 那可能是你這個人有問題
現在看起來是我有問題 因為我不想配合被壓榨 被騙
我本來來到這公司 我是很驚訝 我本來以為有人教 結果啥都沒有
我打想做另外兩個 我能做的儀器
DC電源供應器我打算等其他會的來 我跟著學
而我可以去做自動化系統 這是我規畫的

從去年八月開始已經是第四次先按離職才找工作
目前已經拿到國內一家上市公司 股價在百元以上的offer
我目前打算要就找台灣那幾家上市公司工作
不然就去待大廠的外資 或大陸的國企 那種小公司不打算去了
講講我第一家換公司 他們財務長擺明就是把我騙去 因為產品不賺錢
心理就算想著 有賺錢就讓你過去 可是到目前看來 那產品量還是起不來

第二家做汽車方向盤按鍵的
那協理不幫我申請合約內註明的 他覺的總公司 規定不再有交通費
全改成實報實銷 且48天返台假變成28天
就大家一起跟著公司做 這叫共體時艱
可是我們薪資差太多了
他們能接受我不能接受
再說最後是董事長老姐都說可以的 還跟那協理對嗆起來 我看到這樣根本不想留

第三就是目前這一家


我得到一個結論 就是小公司千萬別待
看起來我被婊沒錯 可是公司太短視近利 時間金錢砸下去 啥都沒完成
死得更慘是他吧

第一家我只待一個月幫他們寫一堆測試程式
第二家我在那寫CAN BUS跟shopflow及產線的測試程式
CAN BUS韌體寫好 硬體我線路也畫好 沒人幫我做板子
shopflow我催了老半天 在我離職前一個星期 產線請人架好網路
之後要改shopflow還要我去幫忙改

目前這一家 我個人是猜他心理想 這幾年都不會做儀器
所以我也不需要會寫韌體的工程師
我只需要請一個會寫測試程式的就好 你建構一套系統後
你滾了 我以後找個人照這個繼續修修改改就好
那儀器以後或許會有要改的地方 要就是他去請一個韌體工程師來改
不然就像他講的 我們會付錢給你 要我改
可是我在手上沒有儀器的情況下  怎麼完成

我之前待了五年的公司完全沒有這種奇奇怪怪的事煩我
我第一年去 我處長陳諾明年幫我升等
我在年資不夠 人資講條件不符合 他還幫我寫信去講
也沒那種跟你計較 機票錢太貴 要你自己請事假這樣公司才能買便宜的機票
所以我在那安安穩穩過了五年

老闆們在精打細算 有原則也好
我也有我的原則 我只在我在職期間 做完我的工作
離職後 看義氣 交情
※ 編輯: su27 (61.165.231.214), 11/01/2014 17:34:08
→ lucy7331: 看起來su27是能獨力作業啦 可是辦公室政治還是不行
我打算去重慶的xx研究院跟解放軍的公務員PK XD
推 geniusw: su大希望你加油在大陸好好發展
推 tonybin: 儼然成為兩岸業界浮沉錄了 XD 是多是少 是好是壞不論
※ 編輯: su27 (61.165.231.214), 11/01/2014 18:04:38
推 f204137: 推推讚讚讚
※ 編輯: su27 (61.165.231.214), 11/01/2014 18:34:05
推 evencycu: 謝謝你精彩的分享 不過你的文法 我有點看不懂 XD