Re: [聘書] 拿到7家offer卻很茫然，分析請益

[x0770123 (宗宗)]

一堆不是工工的來亂只看公司會害死你

你要先想想看自己要得是啥 要長遠? 還短期? 要錢? 要發展?

要短期要錢 那課長GG 輪班短期一定最多 但是長期下來發展差 錢就那樣

你會看到很多公司總經理、副總會是工工系畢業 但是你看他們職涯絕對不會是

製造課長-->常日-->生管 or 副理-->經理(大部分頂天了)-->廠長(極少數)

大部分都會是IE-->副理-->經理-->處長-->副總 這樣子

你要先清楚課長發展很有限，但如果沒有野心抱負。
那課長不錯做久了橋事情很容易錢不多也不少，輪班一輩子等轉常日，這樣過一輩子也是
可以。

但如果想要有發展工作有趣，那就只推 鴻海 光寶 二個走向不同

鴻海那職缺視野最大，光寶PM做得好可以看到很多東西。

經營管理師就是IE，你做IE就會瞭解跟產線的差異。

產線可能每天還在計較那一片Wafer或idle 10分鐘等等雜事，還會跟你哀機台不夠位何
不買等等。

但如果你是經營管理師你就不會只想這麼簡單。

你會接觸到cost部分還有損益比，這些都是產線很多人不會去想 除了經理 or 副理之外

買一台機台解決產能，有算過投資效益嗎? 客戶單確定是一直滿嗎? 需要多久回本? 這客
戶利潤是幾%? 如果投資了下個月就沒單怎辦? 你的決策影響很大 一台機台幾億元。

這些都要思考進去但是如果你是當課長 你只會想 "槓 公司這麼賺錢為啥不買機台"

這邊你就可以看出兩者差距，久了就會越差越遠。

而且因為你對的人都會是處長 經理 廠長 副總 總經理等等，你就會發現為啥他們有些
人可以當到這裡，從他們的談話對答是有機可循的，當然還是會有很瞎的就是了。

這些都是你從課長那邊看不到的，想清楚在決定。

是想提高自己視野? 還是只想領死薪水。

另外內轉在哪間公司都不容易，不要想說GG做課長兩年後內轉IE，那難度比你在外面做IE
跳去GG難200%。

補充：視野這東西不是只有在工作上 另外10年帶線跟10年IE跳槽談薪差距更明顯

妳不會看到10年帶線談到好薪水 但10年IE卻有機會談到 帶線取代高不是沒原因


※ 引述《wangkitty (婉婉)》之銘言：
: 小女子先自我介紹一下，畢業於清大工工所，大學也是清大工工
: 目前是社會新鮮人，沒有工作經驗，以下為面試的七家公司(都有拿到offer)
: (公司由左到右為目前心目中可能的排名，但因為沒有接觸過所以想請教版上有經驗的
大?
: 公司   美光        聯電      和碩        華碩      光寶       鴻海        台
積
: 地點   台中后里    新加坡    台北        台北      大陸廣州   大陸深圳    台
南
: 職位   生管工程師  製造課長  消費性電子  外包成本  PM         經營管理師  製
造
:                              產品PM      管理師
: 底薪   約55000     3400加幣  4萬初       還不知道  還不知道   約52000     約
45
: 住所   租屋        租屋      租屋        租屋      住宿       住宿        租
屋
: 福利   保14        保13.5    ?           ?         ?          保13.5      保
14
: 津貼後 約5萬初     約七萬初  約五萬      ?         ?          約六萬初    ?
: 總共               台幣
: 以下是我一些公司詳細內容跟自我優劣分析:
: 1. 美光
: 不是製造課長，可以正常上下班，偶爾事情沒做完加班到6.7點
: 未來發展跟薪水不受到年資限制，只要表現好就可以升遷或加薪
: 但是在台中很偏僻的地方，宿舍是三人房所以考慮外租
: 2. 聯電
: 有簽約金要綁三年，如果解約要退還簽約金，四二輪班，都是上夜班
: 主管說基本上表現好平均一年就可以上日班，薪水是一年調漲一次
: 做滿三年可以申請PR，雖然很想到海外闖一闖
: 但是住宿只有保第一個月就要另外租房
: 房租跟物價很貴，不知道想底之後還剩多少薪水，另外製造課長的工作內容比較沒那麼
喜
: 3. 和碩
: 薪水還不知道，應該至少都有四萬多，一年幾乎有一半的時間都在大陸出差
: 也就是一個月出差一次，一次差不多2-3個禮拜，有出差費
: 工作內容就是PM
: 4. 華碩
: 薪水還不知道但是聽說不高，有蠻多出差的機會，也是有點類似PM的工作
: 主管跟我面談起來還蠻愉快的，很像是同輩，感覺一起工作會很融洽，但是薪水....
: 5. 光寶
: 當初很幸運跟總經理面談，他感覺很器重我，要我到廣州現場待1-2年後回台北總部
: 然後要當總部的PM，然後要領導我走向經營管理的腳色，感覺未來發展性很好
: 但是聽說薪水也不是很高，然後一開始要待在大陸就有一點點排斥
: 感覺要翻牆什麼的不是很方便
: 6. 鴻海
: 鴻海蠻多職缺都有上，最感興趣的就是經營管理，薪水不錯加了津貼補助後可以到六萬
多
: 然後分紅也有股票拿，如果有機會的話說不定可以到美國工作，
: 但是這個工作目前要永久待在大陸
: 7. 台積
: 他的總年薪應該是最高的吧，但是製造課長發展性聽說蠻不好的
: 感覺很好存錢，但也是坐二休二，每五個月還要日夜輪班
: 平均要3-4年才能升日班(也要看能力)，地點又是在南科不是很方便
: 在台灣的話想待在中北部
: 接下來八九月就要開始工作了，希望版上的大大可以幫忙分析一下
: 或是有相關經驗可以提供我做參考，希望能提供多一點關於新加坡聯電工作的資訊
: 目前可能就美光、聯電、和碩或華碩在PK
: 其他職位如果實際上有比我說的還要好也歡迎提供我參考
: 先在這真心感謝大家了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.226.240
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1498218015.A.D33.html
※ 編輯: x0770123 (114.32.226.240), 06/23/2017 19:45:29
推 good5755: 敢問77年次的大大現在的職位?
→ SuperModel: 你是不是也用疊字攀關係?
→ SaHEL11: 製造是官越大越賽 慎選
推 b2856088: 但鴻海責任制 星期六免費加班 雖然有發展性 但我還是選
→ b2856088: 擇pass 三年後分股票 分了股票後生活品質呢 還是責任制
→ b2856088:  星期六免費加班不是嗎
→ x0770123: 敢問1樓待過帶線? 待過IE 工工畢業嗎?
推 HollyCross: IE一路爬的我身邊還真的不少！
推 iEisen: 這篇說得很中肯耶,確實是不同職務的視野差距影響後期
推 greatpupu: IE 最後要機台還不是要看製造部眼色
推 chienk: 不用想太多 前面滿滿都是人  沒機會往上爬的
推 capucine520: 終於有人說真話了，一堆推gg課長根本有事...
推 pieceofpeace: 中肯
推 good5755: 因為GG課長的薪水比一些小公司副理高....
推 youkiller: 樓上說中了。。。很多公司連經理都贏不了
→ youkiller: 原po能撐五年，肯定破兩百
→ youkiller: 還不用靠加班費喔... GG真的高的嚇人
噓 robler: 講的好像做IE就能昇高官一樣 多少爛公司當到經理賺的沒有
→ robler: 台積一個課長多
→ robler: 帶線課長能昇廠長當然是少數 IE能昇副總的又有幾個?
推 cplusplus426: 這人算中肯啊
→ x0770123: IE生副總可能1：1000 帶線生廠長會是1：10000以上這差距
※ 編輯: x0770123 (101.138.97.159), 06/23/2017 20:54:23
推 good5755: gg課長10年可能就2000萬了 你IE還沒千萬
→ tonyd: IE那邊是對的 發展空間比較大 但是鴻海給的是經營"管理師"
→ tonyd: 這個體系是管理類不是工程類吧XD
推 master32: 這就有新的問題,在海邊,管理類好還是工程類好呢?
→ tonyd: 一般絕對走工程類 先天待遇(包括升職升級配薪)比管理類優
噓 Ensoul: 菜鳥 工作沒幾年 你視野請問多廣？
→ katzlee: 怎麼我看的和你看的差多麼多，IE頂多就幕僚，想升高官，
→ katzlee: 難，不比製造主管是帶兵打戰的，之前和某面板協理哈啦，
→ katzlee: 他說他的廠長如果後選人是要從製造體系的挑(非工程部的背
→ katzlee: 景),  一定要歷練過帶線課長/主管。
→ katzlee: 我就看過一個IE經理自願請調去中國當製造部經理，就為了
→ katzlee: 這個"歷練"
噓 soaping: 要我 我還是選GG  年薪幾百萬 錢還是最重要
→ soaping: 當你還在那邊發展來發展去的時候 人家GG已經躺著數鈔票了
推 s910: 這邊一堆魯蛇只知道害人
推 rssh0106: 看完這篇  真的有夢真美  希望相隨
推 centra: 總經理只有一個
推 r30385: 你有做過海邊光寶的那幾個缺? 不然你憑什麼直接看職位來
→ r30385: 評論?
推 d147258: 發展還不是一樣為了錢
推 wakuwaku: IE升官比例高是因為IE人數也遠低於帶線的
推 bluemkevin: 海邊肯積極一點經營人脈跟看東西，發展真的很好
推 midmid: 期末考結束出來害人了
推 Homedoni: 講一堆  最後還不都是為了錢
推 Homedoni: 什麼叫做錢就那樣XD
→ a9564208: 實際狀況是兩條路線都升不上去 QQ
→ maplain: 推這個，我工工人建議，要嘛跟這篇原PO建議的走IE， 要不
→ maplain: 就走採購業務或生管再一路向上，否則職涯走到中階主管很
→ maplain: 容易就卡關了
推 gethappiness: 要看什麼公司的中階主管，GG的部經就夠嗆了
推 zxc123456789: 聽說海邊的經營管理有一些是被當作主管秘書喔
→ BaaaSwin: 錢才是真的
噓 iwami: 你到底做什麼工作，做五年十年可以領得比GG課長多
推 luke2007: 純推這篇！如果GG要砍人一定從製造部砍，取代性太高了
→ OdaTakeda: 課長取代性高 產線super leader比課長有經驗薪水又更低
→ OdaTakeda: MOS1~MOS9夜班只有2個課長其他都Super Leader
推 gethappiness: 想太多，GG工廠起家，要砍也是先看support單位
→ Adrian: 工作就是為了錢 等你年薪千萬再來談發展
推 Roderickey: 發展發展發展 聽太多了 我只認錢而已 錢就是發展
噓 wj1009: 錢少還談什麼發展，這些公司你現在進去，位子都卡死死，
→ wj1009: 那個部門也沒差，20年ie經驗的收入也是被10年的gg帶線打
→ wj1009: 到歪
推 fegat: 能去當IE就要去 台灣大廠的IE缺很少 很競爭 問題是原po也沒
→ fegat: 拿到IE offer阿 一堆人是在喊甚麼?
→ pttview: 有發展但沒有錢，那...那個發展是什麼?
噓 yamax: 海邊經管居然也推? 傻眼，負責省錢就管的到經營?
推 billy1990921: 試問讀書出社會到底為了什麼？
→ billy1990921: 就是要有好的工作好的薪水
→ billy1990921: 不要只看發展
→ billy1990921: 錢多才是重點
→ billy1990921: 看過太多說公司福利怎樣的
→ billy1990921: 做個幾年就想換公司了
→ billy1990921: 繞來繞去
→ billy1990921: 根本錢沒有比較多
→ billy1990921: 發展也沒比較好
→ billy1990921: GG的課長待過後
→ billy1990921: 你未來就像樓上說的被砍
→ billy1990921: 你履歷至少有這經歷
→ billy1990921: 再去其他的製造業應徵
→ billy1990921: 也加分不少
→ billy1990921: 重點先賺錢
→ billy1990921: 等你真的開始做
→ billy1990921: 你才會漸漸體會到
→ billy1990921: 先有錢再來求夢想
噓 ziggyzzz: 喔喔
推 frank11118: 版上真多 GG 信仰者
噓 bunny2002062: 我們廠的副處長就是製造課長做起，給你參考一下
→ mathrew: 光工作地點是大陸  就輪不到你升啦  台灣的先升起
噓 childlike12: 你真的懂製造廠的經營管理師在幹嘛？
噓 Honinbo2007: 這分析邏輯好像在跟人家說 買樂透的獎金比發票多一樣
推 hune: 推這篇。但事實是..錢才是最實在的。發展性那是屁，在企業界
→ hune: 能升上去的沒幾個，其他的都準備中年失業。若沒趁年輕存大錢
→ hune: ，等中老年失業後就會很慘。
推 hune: 選GG課長其實很實在，尤其女生。理工女生科技業面試很有優勢
→ hune: 但升遷可沒有，女人容易情緒化，比較少被拔擢管理職。
噓 Honinbo2007: #1Ld8-v3x (Tech_Job) [請益] 南茂-WB-生產組長
噓 allen791210: hune EQ應該很棒 這種話都講得頭頭是道
推 iEisen: 蘋果庫克給你參考
噓 lukia0326: 鬼扯，講得IE多屌一樣