推 cplusplus426: 等ai起來不知會多少人失業 08/30 18:46
→ fongn: 希望它起來的速度會快過少子化，工廠已經漸漸招不來人了。 08/30 19:32
推 lovebridget: 少子化斷崖在2000左右發生 之後人數到沒減少很多 08/30 19:49
L君分析得很好，差不多是這樣子。
大致上人力需求的方向是這樣 年齡+經歷+學歷+需求 四個維度決定一個公司
任用的參考依據。首先是需求，當年齡越往上，需要伴隨的強度增高的就是
經歷跟需求。就是當公司(還有大部份的人力市場)沒有這樣的需求，那麼你
學歷跟經歷再厲害，那也等於是個零。
看到沒有? 有沒有覺得很恐怖??當你技能數點錯的時候，外部市場的變化其
實決定了你未來的所得。所以不要再亂鬥老人了，人都會變老，當市場發生
變化，那不是你有幾種高級技能可以挽回的，可惜大部份人年輕時不知道。
以原原PO的例子就是年齡↑的時候，經歷沒有伴隨著↑。所以當你追求高薪
的同時，年齡+經歷↑在對的市場是很有價值的，但是對原原PO來講只是個
負分。所以在求取有相關經驗的工作的時候，幾乎不能跟新鮮人一起競爭。
帶著這個負分去應徵，缺工作的是原原PO，不是公司缺你，不可能給你很好
的薪水。
所以要放下公主王子病，其實去研究許多曾經紅極一時的明星，很多人都是
在轉業的過程中放下身段重新開始，像威廉沈就是。
未來的台灣，可能有工作就很好了。所以有網友建議努力去考個國考也不錯
，至少在裡面做符合法規的基本動作就好，也不用害怕阿哩不達的主管陷害
。
※ 引述《lolitass (嘿)》之銘言：
: 結論寫前頭，內容其實鄉民都回過了，不過我主要是貼點資料：
: 1.以你的條件，不負責任評價36k~43k的範圍算平均微高，資料在後面，但重點在2.
: 2.你的薪水不是就業中心的職員核准的，跟他爭這個幹嘛?履歷寫好多投幾家，
: 網路報紙人脈能用就用，有公司願意開這個價就成交，反之就代表你不值這個價。
: 3.你的起薪比大學畢業的新鮮人低，是很有可能的，相關經歷兩段加起來不滿一年，
: 三年空白難解釋，不少公司碩士和學士的薪水幾乎沒差。
: 年紀大會吃虧在沒機會，而不是薪水低。
: -------------------------------------
: http://www.jobsalary.com.tw/academicsalary.aspx?codeNo=130204
: 以一個一年資歷的化工製程工程師，平均約30K~33K差不多(不分學歷)
: https://salary.1111.com.tw/17sp/salary0.aspx
: 假設是2000人以上大公司&北部傳產，加上化學所學歷，大約31K~36K的範圍
: 科技業的話會在約35~36K。
: 當然這些數字還有些問題，分紅+獎金等等的差異，還有工作內容的不同，
: 外加是奴隸銀行的網站，所以當低標差不多。
: ------------------------------
: 我覺得你強調的優勢都是很弱的，至少是遠遠壓不過你的劣勢...
: 一個順利大學4年畢+碩士2年畢+當兵1年，出社會約25歲，找到工作後到35歲，
: 會有大約10年的經歷，這10年的差距遠遠壓過學歷的影響了。而你的經歷勉強
: 也只能算未滿1年，你的所學內容跟工作又基本上關係不大(普遍現象)。
: 要有點危機感，你的學歷已不是優勢，扣掉學歷也沒東西，要怎麼跟人證明
: 「我值這個價」呢?
: 請你準備好，面試時對方一定會質疑你這幾點：
: 1.為什麼會空白三年?
: 2.為什麼前幾份工作都做不長?
: 3.年紀偏大卻又欠缺經歷，有甚麼優勢是值得公司用新人價甚至更好的價格請你?
: : 我只要求36000不過分吧 我只想做基層員工 領固定薪水
: : 我知道我還算個菜鳥 但他報給我的薪水比我大學畢業工作的薪水還低耶 不合理吧
: : 我就是因為年紀大 所以不想一直換工作
: : 才要一開始的薪資是符合自己的要求才不會做不久阿
: : 我只要求應屆的基本薪資耶!!而且我不是跳不同產業 我還是做製程工程師耶!
: : 要求基本薪資不過分吧!
: 前面三項質疑能不能解釋得過，決定了36k過不過份。製程工程師百百種，職稱本身
: 並不值得特別強調，即使一樣在化學相關，不同公司和部門也差很多，
: 品管/產線/研發職位等等，或是橡膠/裂解/高分子/人造纖維/色母等等產業，
: 也都差很多，不能一概而論。
: 我盡量婉轉地講了，你要更積極些，想好你的解釋，不然很容易死在沒有機會，
: 而不是只有低薪而已。
: ※ 編輯: lolitass (118.171.178.222), 08/30/2017 03:37:38
: → cjamhe01385: 原po好像是女生@@ 08/30 04:06
: 推 JuanWang: 女生不就更慘 空白時間多了當兵那一年QQ 08/30 04:41
: → JuanWang: 不過這系列文章會不會也被記者抄走呢 08/30 04:42
: 推 JAPTX4869: 10年經驗不可能空白,大概只是不想說 08/30 06:58
: 推 sendtony6: 22歲大學畢業，就算是浪費6年也才28，就算是中間重考， 08/30 07:58
: → sendtony6: 了不起30，中間消失的5~7年交待不清楚，很難找到工作 08/30 07:58
: 推 gj942l41l4: 那年代是兩年兵吧 不過原po是女生的話那不重要 08/30 08:03
: → gj942l41l4: 消失的幾年先誠實交代 再找出用你比用年輕人好的理由 08/30 08:04
: → gj942l41l4: 才有機會翻身 08/30 08:05
: 推 IhateOGC: 我不認為年紀大就該拿底薪 08/30 08:34
: → IhateOGC: 照妳這神邏輯，男生退伍都領的比女生低 08/30 08:35
: → IhateOGC: 他單純就剛好拿到慣老闆的缺 08/30 08:37
: → IhateOGC: 沒啥好討論的 08/30 08:37
: 推 qwemnb: 樓上邏輯比較神吧 不是年紀大就該低薪 是有年紀卻沒有相 08/30 08:41
: → qwemnb: 對應的經歷很可能會低薪 08/30 08:41
: 推 IhateOGC: 你會找個新人，卻因為年紀大而給低薪嗎？ 08/30 09:15
: → IhateOGC: 當過主管再來嘴 08/30 09:15
: 推 IhateOGC: 這很直觀的問題怎需要思考 08/30 09:17
: 推 bhby: 不會因為年紀大而低薪 但很有可能會因年紀大而不被錄用 08/30 09:21
: 推 super88168: 推這篇 太中肯 一針見血 08/30 09:31
: 推 gj942l41l4: bhby正解 我們部門找新人超過27履歷看都不看 08/30 09:32
: 推 ckp4131025: 差10年又沒經歷，學校的東西忘光了吧 08/30 09:34
: 推 GAAFinFET: 此篇正解 08/30 09:45
: 推 b18902040: 某樓怪邏輯。同樣新人一個25歲一個35歲你要哪個?為何35 08/30 09:50
: → b18902040: 歲新人要給比較高薪? 08/30 09:50
: → simonho: 此篇原PO是O2名人... 08/30 09:54
: 推 qwemnb: 找個新人因為年紀大給低薪可能不會 但可能不會錄用啊 所以 08/30 09:59
: → qwemnb: 最後只好屈就環境或薪資差的工作 並非同份工作薪資因年紀 08/30 09:59
: → qwemnb: 降低 而是找不符合期待的 只好屈就其他低薪工作 所謂的直 08/30 09:59
: → qwemnb: 觀也太直了吧 根本沒想清楚 08/30 09:59
: → nikolas: 前後兩家不是同一家公司 薪水本來就可能差很多 08/30 10:15
: 推 toby4848: 這篇把問題都點出來了，推 08/30 10:17
: → nikolas: 有年紀沒資歷=你比別人花更多時間完成一件事 再加上 08/30 10:17
: 推 gm852456: 某直觀神邏輯欸…重點是經歷你鬼打牆一直講年紀是那招… 08/30 10:19
: → nikolas: 快過保固期 難教化 易油條 這都很扣分 找進來風險成本高 08/30 10:19
: 噓 W980: 我面試過的新人不敢說有一個團 至少也有幾個營 看太多了啦 08/30 10:22
: → W980: 光是文章口氣感覺就欠她的 笑死人了 08/30 10:22
: → fongn: 油條 只會是工作經驗很多人才會出現。另外年紀大反而穩定 08/30 10:27
: → fongn: 因為環境與經濟要求已經不像年輕單身可以很容易漂。 08/30 10:27
: → nikolas: 35歲9個月工作資歷? 這種連看都不用看 連大學薪水都不值 08/30 10:31
: → donby: 怎麼知道原原po是女的啊？@@原文好像沒寫啊XD 08/30 10:43
: → yoshiki78529: http://i.imgur.com/xzaEZIn.jpg 08/30 10:45
: 推 si5111: 回樓樓上 她常出現在O2版 有很多分身帳號 08/30 10:50
: → si5111: 徵男的內容也是... 有空可以去朝聖 08/30 10:51
: → si5111: #1PekQTao (AllTogether) 08/30 10:52
: 推 TSMLustboy: yo大那張好噁... 08/30 10:58
: 推 a951l753vin: 謝謝原po 小弟因為一些因素也是空白一年 你的話也是 08/30 11:09
: → a951l753vin: 對我很受用 08/30 11:09
: 推 lordmi: 搜尋之後發現原來是名人4代 08/30 11:10
: → jengmei: 傳說中的台女? 08/30 11:29
: 推 Aquatics: 光是35歲才做過9個月的工作，大多數公司就不想賭了。 08/30 11:57
: 推 nmhjyu00492: 你的資歷給超過基本薪資就該偷笑了！ 08/30 12:04
: → donby: 喔喔 原來如此 XD感謝si大 08/30 12:07
: 推 alpina0114: 推這篇 08/30 12:07
: 推 Roderickey: 很多人看太多科技版的唬爛文 以為每間公司都這麼好 XD 08/30 12:18
: → ian41360: 補充一下 後段國立化學所 北部化工廠大概40～45K左右 在 08/30 12:24
: → ian41360: 觀音那邊的 08/30 12:24
: 推 rb66845456: 我一年空白就有點卡卡了 08/30 14:07
: 推 Roseinmymind: 這種 我在選人就直接刪掉了，不然就叫來聊天練功 08/30 14:13
: 推 W980: 這種的來都是當業績而已 呵 08/30 14:42
: → W980: 觀音那裡喔 永光吧 哈 08/30 14:42
: 推 K7: 三個月/半年.....這樣的經歷不如不要提算了, 提了反而扣分 08/30 17:43
: 推 RS512: 一看就覺得是國考在家魯N年魯到父女反目 08/30 17:47
: 推 linbur: 中肯推 08/30 18:08
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一群搞革命的X蛋
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