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你應該是考試上來的 三個建議 1. 把你考研所的科目顧好 2. 念英文 3. 準時畢業 第三點沒啥好說 延畢一年就是少賺一年錢 假設月薪5萬好了 保14個月 一年就70萬飛掉 不要在那邊啥 我基礎不好 多學一點 熱血沸騰 這題目業界很夯 出去各大公司搶著要 (教授慣用唬爛語) 要打去練舞室打 不是!! 要學去業界學 更何況說白一點 你今天如果是頂尖學校 你延畢人家還不會說啥 還可以解讀成 你是要挑戰有難度的論文題目 但你今天的學校普普 一般般 你大學成績就不好了 (新人會看成績單) 碩士又延畢 面試官肯定認為你能力差或太混 這起薪肯定會被砍 新人沒啥議價能力 但面試官有啊 要嘛照公式來 要嘛往下砍 新人沒第三種可能了 你的學歷跟能力 一線豬屎屋是很難啦 但系統廠要進去不難 即便是知名大廠 (好名或臭名就不好說了) 什麼海邊啦 肉鬆 石頭 皮卡丘 寶寶 海邊要練跑步 這大家都知道 寶寶的話 手技要好 因為高層很看重 ……我是說銲接功力 不過那是硬體RD才需要 你軟體的 應該是不用Rework 但系統廠底薪都很低 你新人沒Bonus 底薪又低 少賺一年錢 又被砍底薪 你真的會幹到爆炸 所以 再講三次 準時畢業 準時畢業 準時畢業 就是兩年 多一天都不行 沒有啥比這更重要 再來是第一點 把你考研所的科目顧好 你可能會疑惑 我這樣說好了 假設你以後真的覺得在業界混不下去 或是人生另有規劃 求穩不求錢 你要考國考 那些科目你還是會遇到 一樣要準備 你現在剛念完 記憶最深 既然以後可能會用到 當然是要持續保溫 也不花你啥時間 冷了再念 會花更多時間 如果是去業界咧 你還是會用到 但不是直接 而是間接 學生都有個通病 業界最新技術 拼命鑽研 畢業後想搭熱潮 快! 快上車! 但有句話是這樣說 時髦的技術掛嘴邊 不如過時的基礎放心上 你知道為啥嗎? 很簡單 你現在覺得很潮的技術 十年後 都變Old school了 我當年念書時 一些很潮的技術 現在看來 都過氣很久了 每年清明節還沒人拜 但基礎學科 反而不會過時 內容就那些 不然為啥可以流傳這麼久 講白一點 你就算在學校 搞一些很潮的技術 業界還是把你當學生看啊 認為這是學生玩意 上不了檯面 所以新人面試 面試官通常都是問基礎學科 看你根基穩不穩 不太會問你最新的技術 問了也白問 所以簡單講 你在學生時期 搞很潮的技術 面試未必加分 頂多加一點點 但基本功不好 絕對扣分 這樣你知道要把重心擺哪吧? 基本功不是一切 沒有基本功沒有一切 磨刀不誤砍柴工 你把基礎學科打好 以後你去吸收新技術的速度 以及理解力 都會比別人快且深 有點像英文文法 你文法規則懂了 會分析句子架構 可能20個句子在你眼中 都是一樣架構 只是單字不同 就像是同一個句子 但你若不懂文法規則 20個句子 就是相互獨立 互無關聯的20個句子 背了又忘 忘了又背 痛苦不堪 很多最新技術 其原理都躺在你教科書三四十年了 你懂原理 可能多個技術 在你眼中架構都一樣 只是應用不同 一理通 百道明 但你不懂原理 就會覺得 怎麼東西爆炸多 不論Application Note念再多 案子做再多 始終都是 好像懂 又不像不懂 會有一個Gap 你永遠跨不上去 層次就是停留在那邊 我知道聽起來很像學校教授的雞湯文 版上有Google面試心得啊 即便應徵者 已經是多年工作經驗的老鳥 面試時 主考官一樣會再將大學基礎學科帶入深問,以了解你的基本學能程度 人家Google找人 也是注重基礎學理 之前海選 一堆人被找去面試過 相信大家也有一樣感覺 你可以不信我 但不能不信Google吧 所以不要考上研究所了 課本就拿去燒 我知道清明節要到了 但祖先會比較希望你燒紙錢 你燒課本 他們也不會念 課本你就自己留著好好念 就算教科書會一直改版 基礎內容大致上就是那些 不會變的 緊抓不會變的東西 比緊抓一直變的東西 省力多了 最後是英文 Last but not least 我放最後講 不代表它最不重要 相反 它可能是最重要 因為魯蛇RD要逆襲 絕對是靠英文 沒有其它 版上很多外商強者 都說工程師 英文能溝通就好 沒那麼重要 重點是技術 的確 據我觀察 要進外商 門檻差不多是 技術80分 英文60分 當然若是世界知名外商 門檻就更高 所以這樣看來 技術終究還是比英文重要嘛 但你忘記一點 你要進外商 第一步是先打敗其他競爭者 對吧? 外商終究比系統廠好 所以你需要跟眾多各家系統廠好手競爭 我可以跟你講 這些各家系統廠好手 你要找到技術80分的 多如牛毛 但你要找到英文60分的 至少先去掉一半 一堆只有30分水準 你說一堆人學生時代 多益就考了900分啊 注意! 我講的英文 是直接實戰的 直接跟老外用英文談技術 他講的 你聽的懂 你要表達的 有辦法說出來 不是什麼多益考前題庫大全 秒殺解題 必考單字 那沒鳥用 為啥技術要找到80分的 多如牛毛? 因為80分不是啥神人境界 你有認真做案子 該有的該學的都有 Knowledge也夠 基礎學理也不差 能力有跟上你的年資 差不多就有80分了 以考試來比喻 不是送分題 但你有認真念就有分 外商工程師 也是台廠系統廠出來的 所以要比技術能力 未必會比系統廠RD 高到哪去 當然我說的是 跟認真做事的系統廠RD來比 至於廢柴就不提了 系統廠素質參差不齊 那這些人 為啥可以跳去外商 既然技術能力沒比較強 當然就是靠英文 所以我才說 魯蛇RD要逆襲 絕對是靠英文 沒有其它 你可能會說 其它競爭者 技術普遍都有80分水準 那我拚到90分不就好了? 勸你放棄這種不切實際的想法 不要妄想你技術能力 可以輾壓其它人 技術到80分 認真就有 但要再上去 看造化 因為這牽扯三個因素 天分 狂熱 環境 天分是與生俱來 沒啥好提 這種奇才應該已經在美國矽谷了 不會在台灣 狂熱的話 這種人也很少 不然我問你嘛 假日時間 看謎片跟寫程式 你選一個 對嘛!! C罩杯終究還是比C++吸引人 環境的話 這很現實 牽扯到學歷 因為學歷好 容易去好公司 而好公司人才多 在那樣的環境下 相互討論砥礪 你的技術能力 才有辦法提升到 超過其他競爭者的程度 如果是系統廠 你能不墮落成廢柴 就阿彌陀佛了 畢竟當你認真做事 猛讀技術文件 考績跟獎金還輸廢柴時 你會懷疑人生 所以技術這塊 你就是保持80分即可 不能少 也不用想增加 你可能有一個問題 為啥台廠系統廠工程師 技術80分 一抓一大把 英文60分 先去掉一半 英文比專業技術難嗎? 當然不是 我只聽過RD把英文念起來的 沒聽過外文系 把電子學念起來的 原因很簡單 因為花在技術上的時間 比英文多很多 你上班時間 都在碰技術這塊 換言之 你只要有認真 技術能力可以上班時間就訓練起來 假設每天工作10小時 你一周花在技術上的時間 就有50小時 但英文 就是只能下班時間 甚至假日時間念 你上班時間念技術文件 主管還誇你認真 你上班時間念英文 搞不好被當薪水小倫 慘一點的 就派你去工廠解決問題 你就算再用功 下班跟假日 都在念英文好了 一週花在英文上的時間 也不可能有50小時 有5小時就偷笑了 兩者所花時間 差距10倍以上 那RD普遍技術比英文強 不是理所當然? 所以簡單講 英文要到60分 更不是啥神人境界 時間花下去就有 但重點就是沒時間 不然就是要犧牲下班跟假日 更不要說已婚有小孩的 幾乎沒時間念 所以30分的 一堆 每天累得半死 還要騰時間念英文 這至少一半的RD打退堂鼓 所以你看 至少一半的RD做不到這點 所以至少一半的RD 英文不到60分 進不去外商 這不是完全相呼應嗎? 因此為啥我才說 魯蛇RD要逆襲 絕對是靠英文 不會是靠技術 你跟人家拚技術 頭破血流 紅海市場 英文這塊 至少去掉一半競爭者 藍海市場 你可能覺得我在唬爛 那看一下 待過Apple跟Google的抹布大怎麼說 #1Tx7xtF7 (Tech_Job) ============= 英文在科技業是唯一有效彎道超車的工具 尤其是聽與說技能,科技業英文好得人很多,但英文不好的人更多 所以英文好是要必備 很多人學歷不好但是在科技業混得好 大部分的人英文都不錯 少部分人只靠技術還能存活,但那個不是妳的路,也很辛苦 而且要進階,英文至少都要還可以,畢竟先進的技術,規格,研討會全部都是英文 英文不好在科技業很容易就到頂了,只能做勞力活 依照我在我們美商公司在台灣這邊的觀察 (我在現在公司面試20+人過,在Apple的時候也面試10人以上) 英文好的話常常可以挑戰比自己年資大好幾年的人 也就是妳十年經驗,但英文不好, 很可能會被跟五年經驗英文好的人放一起比較 而且很遺憾的 後者機會通常比較大 畢竟應徵就是要證明自己有潛力,英文不好是很大的缺點 大家會沒耐心訓練你 反觀英文很好的人,積極性有,進來再學就可以了 ============== 看到了吧! 我說英文是魯蛇唯一逆襲工具 是有認證過的 不是唬爛 講這麼多 我的重點就是 在外商 英文能溝通就好 沒那麼重要 技術比較重要 技術80分 英文60分 這都沒有錯 板上諸多大大講的是對的 我觀察到也是這樣 但前提是 你英文要先有60分水準 進得了外商 才有資格講這種話 只有30分 每天在系統廠被狗幹 是不是要加強英文先? 所以為啥我勸你學生時期 最好就先把英文念起來 因為出社會後 犧牲下班跟假日 來念英文 短期內 你的考績跟獎金 完全不會有顯著改善 再加上身處系統廠那種 我就爛 (比大拇指) 的環境 這絕對需要極強大的心志 很磨人 稍有不甚就沉淪了 但你若學生時期 英文就念到60分水準 出來工作 不求再往上啦 能保持住就好 然後等技術累積到80分水準 (前面說過 這個不難) 你就有很大機會擠進外商了 頂尖的先不說 一般的有機會 大概是這樣 -- 標題 [新聞] 華為員工平均薪資逾230萬 完勝台科技大
NSYSUEE: 又是一篇男女平均都有一個奶頭概念的新聞...
pinkygiveme: 不論男女,每個人都有兩顆奶頭吧,怎會平均只有一顆
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.231.53 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1582990506.A.A74.html
sammnbv: 這篇很適合一般大眾參考,但是太多人以為自己有能力 02/29 23:40
sammnbv: 不會聽勸的,你打這麼長,真是辛苦了 02/29 23:40
hongwl030: 用心推推 02/29 23:41
Heyjeanyo: 推 02/29 23:43
aoaay: 外商來講 還是經驗跟英文並重拉 有經驗 連主管想用英文講 02/29 23:46
aoaay: 些甚麼都有可能猜出來 在外商會比較容易生存下來 02/29 23:47
obrag: 啾甘心 02/29 23:49
x04nonesuchx: 覺得實用 推 02/29 23:53
waitacoffee: 真的拉 一堆技職仔洗普大,英文超爛 02/29 23:55
dxdy: 文甚長,閱。 03/01 00:00
deadee: 推 03/01 00:03
goodjackgu: 用心推 03/01 00:12
avgirl: 真是難得一篇的佛心勸說~ 03/01 00:22
Halloumi: 太勵志了,推 03/01 00:27
StevenHJ: 用心推 03/01 00:30
cococing: 謝謝 受益良多 03/01 00:33
MapleStory55: 真的推,謝謝你 03/01 00:48
clamperni: 英文停留在高中程度了 03/01 00:50
zerox12345: 科技板好久沒有好文章了 感恩推 03/01 00:56
zxc321asd: 推 待過系統廠的應該就會知道 這篇真的非常非常寫實! 03/01 00:58
jason0512: 中肯 給推 03/01 00:59
Druddigon: 好文 03/01 01:09
phyBomber: 實用 推 03/01 01:09
zwwz: yes, it's true 03/01 01:11
yuu1224: 優文推推 03/01 01:13
BellCranell: 好文推推 03/01 01:15
TNCT: 推 03/01 01:15
catslave6: 我碩一時教授中風害我晚半年畢業,每次面試都被問到 03/01 01:19
a96932000: 推這篇! 03/01 01:22
nrxadsl: 真的良心真話 03/01 01:32
ahahahahah: 推 受益良多 03/01 01:32
Eric0605: 中肯推 還好我學生時有唸英文到60分 03/01 01:34
jecko: 推~ 03/01 01:35
cckjerry: 推 03/01 01:37
kv553835: 謝謝大大這麼用心回覆 文中有提到 要學也是去業界學 那 03/01 01:43
kv553835: 像我碩班做CV+ML是否像我這種學校普普 是否更應該將重 03/01 01:43
kv553835: 心放在考研所的基本科目上? 03/01 01:43
HockeyOTL: 用心推,中肯好文,英文請勿忽視 03/01 01:48
gg142000: 推 03/01 02:01
AlbumXimals: 難得好文 推 03/01 02:13
benedict76: 其實技術夠英文不好也是能進外商,聽不懂沒關係,用ma 03/01 02:18
benedict76: il溝通就行了 03/01 02:18
wrc0903: 這篇跟本好文 肺腑之言 推推 03/01 02:19
michaelshin8: 用心,推一個 03/01 02:21
Diehardx: 推 03/01 02:22
hallow: 有本事的人不需要看這篇 沒本事的人這篇很受用 03/01 02:23
Diehardx: 用心在推第二次 03/01 02:25
jesuskobe: 準時畢業真的遠大於其他 03/01 02:36
s8802228: 我就爛 03/01 02:41
jason710068: 英文那段非常寫實 推 03/01 02:53
tweence: 03/01 02:56
jasonhu8787: 推 03/01 03:04
rosseta0702: 粉絲簽到推 03/01 03:06
seal46825: 那在豬屎屋的英文重要度? 03/01 03:12
guo1111: 不太重要啊 一堆英文不好的 03/01 03:30
fugacity0923: 講的超好,推推 03/01 05:51
flyawayla: 推! 03/01 06:00
chenchien: 進外商沒辦法concall沒辦法生存吧 我遇過 同事學長在in 03/01 06:03
chenchien: tel 主管要求concall即時打字的夠機車吧@@ 03/01 06:03
BaGaJohn5566: 這篇好實用 必推 03/01 06:31
teddy9685: 推 03/01 06:45
Normikan: push 03/01 07:10
shiauji: 人也太好講那麼多.... 03/01 07:39
atib: 勸世好文,真的值得推 03/01 07:54
victor603: 用心推 03/01 08:10
usea5a: 推 清流好文 03/01 08:12
SNSDpk5566: 事實 03/01 08:12
physichu: 拜讀 03/01 08:27
ipride: 好文 03/01 08:40
skare: 這篇真的很適合還在唸書的學生看 03/01 08:46
rock8655: 這篇讓學生我受用 03/01 08:46
lolohenry: 推認真好文 03/01 08:49
gamania00828: 勸世好文推爆 03/01 08:53
luckyko: 推 03/01 08:59
heshe: 推 03/01 09:20
chally0923: 推 03/01 09:21
heshe: 英文好的,就算工程師不想做的還能轉其他單位 03/01 09:21
leocs: 推 03/01 09:27
s8802228: 外商馬是大家熬夜做最後英文好的給老闆報 當然先升他 03/01 09:27
a9564208: 第三點最關鍵 03/01 09:32
Bijala: 好文給推 03/01 09:36
smile521688: 優文,內容有趣且不失專業 03/01 09:38
homer00: 推一下有趣qq 03/01 09:45
zhi5566: 多益900 英文通常也不差啦 可以考900 對英文有一定興趣了 03/01 09:47
zhi5566: 如果只是要考五六百 的確有速成法 但要往九百 興趣很重要 03/01 09:48
chi7499: 用心推 03/01 09:54
homer00: 實在不懂糾結中英混雜的人..你跟在矽谷那些華人designer 03/01 09:56
homer00: 講話或concall,口語上不也都是這樣... 03/01 09:56
bird1140: 身為學生,跪著看完 03/01 09:58
devilkool: U質好文 03/01 10:00
a26833765: 用心推 03/01 10:11
painechaos: 受益良多 推 03/01 10:12
edoggiagia: 好文值得推 03/01 10:22
jumber: 推,真實世界! 03/01 10:24
fasuli: 真心!推 03/01 10:34
furnaceh: 推,職場真實錄 03/01 10:34
steven1014: 推推 03/01 10:35
chiu1505: 推個 03/01 10:40
kina: 跪著看+1 03/01 10:41
ringo206: 真的中肯!! 03/01 10:51
deuterium: 好文推 03/01 11:00
wbw: 勸世文推,好奇大大現在在哪? 03/01 11:10
wbw: google第一關用英文面專業很多人就被刷下來啦,小弟我有幸到 03/01 11:13
wbw: 第二關,矽谷工程師就會問課本上的東西了,所以專業英文都很 03/01 11:13
wbw: 重要,如果想進G社的話。 03/01 11:13
fjlgqalew: 推 03/01 11:24
offstage: 文章太長直接end,反正就是英文練好就對了,要直接能跟 03/01 11:29
offstage: 老外開會吵架的那種程度。 03/01 11:29
offstage: 我認識好幾個學歷就私校資訊大學學歷,在外商年薪從180 03/01 11:30
offstage: 到300萬都有,還帶好幾個名校碩士 03/01 11:30
offstage: 純軟體業如此,相信電機電子的薪水更高 03/01 11:31
ph49: 巷子內的 03/01 11:45
ncu1319: 真實世界 推 03/01 11:45
upeo: 這篇優文 應該m起來 03/01 11:52
dannyson: 講的很中肯 推 03/01 11:59
blink: 中肯推 03/01 12:14
sclismeok: 推 03/01 12:30
NOINT: 推 有心想往上爬的自然會去找能提升自己價值的地方努力 03/01 12:46
freeflying: 也太猛了,用心推 03/01 12:49
a38385588: 怎樣算是一般般的學校QQ 03/01 12:54
loveray9999: 英文絕對是關鍵推推! 03/01 12:59
loadingN: 這篇應該M起來 系統廠王者 03/01 12:59
fokr: 推個 03/01 13:05
Yginger1: 勸世文給推 03/01 13:05
jones2011: 推 03/01 13:07
ridges: 推 03/01 13:09
apolloapollo: 真的推英文好工作輕鬆的不少 03/01 13:13
dfgcvbhj12: 棒 03/01 13:14
hakkacandy: 推 03/01 13:19
japan428: 出社會也不見得沒救啦,每天多耗半小時練聽說有差滴 03/01 13:23
japan428: 考750以上講話坑坑巴巴跟考450在開會時候是被看成一樣 03/01 13:24
japan428: 的,所以重點還是聽說要好好練習 03/01 13:24
CarlOrz: 用心 03/01 13:29
CarlOrz: 好文 03/01 13:29
charliebitme: 很同意英文好 五年十年年資差異那邊 03/01 13:32
luckyBF: 這篇很認真,推 03/01 13:50
masterlynn: 用心好文 03/01 13:51
ken771209: 英文部分同意,想進知名外商英文面試躲不掉 03/01 13:55
rxin1219: 謝大大 小弟今年升碩一要努力加強英文 03/01 13:58
JF5385: 推 03/01 13:58
CGDGAD: 很多所謂的"能溝通就好"的英文其實是慘不忍睹 03/01 14:01
rollstar: 推 03/01 14:05
lutsaichen: 推 03/01 14:17
type59ty: 推 03/01 14:22
goobbye: 溝通的技巧真的很重要 03/01 14:24
d123xxx: 好文 推 03/01 14:47
Kevinsun: 推 03/01 14:56
sophia6607: 好文推,其他行業也適用 03/01 14:59
offstage: 「能溝通就好」就是外國小學生程度阿 03/01 14:59
td770715: 好文 英文真的是很好的跳板 03/01 15:15
KKlin813: 推 英文真的很重要 03/01 15:19
single4565: 推一下 03/01 15:28
Geminn: 文太長 End 03/01 15:30
nk7260ynpa: 純推 C罩杯比c++吸引人 03/01 15:33
kevin99801: 目前碩士準備進入社會,看完這個迷惘少了一些,感謝! 03/01 15:41
richardz: 推 03/01 15:43
JLintopPG: 推優文 03/01 15:49
BoBoRock321: 受用無窮 謝謝! 03/01 15:51
chuchuyy: 這篇應該收錄精華 中肯精闢現實面也說的很清楚 03/01 16:00
javy0521: 推 03/01 16:16
denny0000002: ㄎㄎ 03/01 16:17
souken107ttc: 推 03/01 16:23
aszx4510: 太精闢了 03/01 16:36
WilMyers: 推這篇 03/01 16:38
bartester: 中肯文 講到非常多的痛點 03/01 16:45
dakkk: 推推 03/01 16:47
zzzz78878: u質好文 03/01 16:52
stevehong: 推 03/01 16:59
freshjive430: 中肯,推一下 03/01 16:59
chiataan: 我不能認同你說矽谷很多神人,矽谷大陸屁孩很多 03/01 17:00
wwwsky: 淚推這篇 03/01 17:05
oncemore: 笑惹哈哈 真有趣 03/01 17:07
g5637128: 推 03/01 17:10
omegajoker: 推 03/01 17:27
s06yji3: 推一下 03/01 17:55
nullife: 中肯 03/01 17:58
tivn: 推 03/01 18:14
f821027: 看完這篇 直接跪下 03/01 18:14
doubleperson: 唉,英文真的重要 03/01 18:34
kenwufederer: 這篇其實適用各行各業 03/01 18:51
kingofsdtw: ya,eng is ry important 03/01 19:17
kingofsdtw: eng request , RD > PM > QA 03/01 19:17
kingofsdtw: coding , RD >> team leader > PM, QA 03/01 19:18
kingofsdtw: money : PM > RD > QA 03/01 19:19
a9202507: 就業中,這篇我推。 03/01 19:40
stormproof20: 推 03/01 19:41
remmurds: 推 03/01 19:55
mirima1224: 推爆 03/01 20:13
JefferyChiu: 優文推 03/01 20:20
asdg62558: 勸世文 03/01 20:22
northsoft: 2020嘴砲王就是你了 03/01 20:23
jady4451: 用心推 03/01 20:28
peter5140: 一樣靠英文翻身來推一下 03/01 20:40
eddyliu1: 中肯三小拉 03/01 20:41
tim26982772: 推優文 03/01 20:45
PureUtopian: 大推,幾近無懈可擊...,如果當年有人跟我分析就好 03/01 20:54
PureUtopian: 。好險我運氣好都有做到 03/01 20:54
a95297: push 03/01 20:58
kiwi94217: 觀念正確 03/01 21:00
ilovenatsuho: 推 03/01 21:06
paulli: 優文,推 03/01 21:14
ll1117: 真的大推,你真的沒有見過一個英文好的人在任何行業裡混 03/01 22:06
ll1117: 不下去 03/01 22:06
jonneth: 科技業版好久沒這種勸世好文了,不推起來當經典不行 03/01 22:09
supersissy: 中肯.. 03/01 22:11
supersissy: 能溝通就好我覺得OK 但問題是 很多人無法溝通.. 03/01 22:12
supersissy: 我朋友被外商刷掉的原因就是 用英文解釋他怎麼解issue 03/01 22:13
supersissy: 講不出來..中文講得出來 英文講不出來) 03/01 22:13
gogohc: 樓主好人 簡單扼要切入重點 基礎功+技術+英文 才有可能翻 03/01 22:35
gogohc: 轉啊膚《昂~推推推 03/01 22:35
iptt33: 推 03/01 22:44
zgmfx78s: 推這篇 03/01 22:45
justin037666: 認真推 03/01 23:42
marymary123: 推,應該放精華區~~~~ 03/02 00:08
Asahina: 推推 03/02 00:22
Avocadooo: 推 嗚嗚我的英文.. 03/02 00:27
angel0214: 推 03/02 00:48
spw050693: 推 03/02 01:07
Meego13: 一針見血的好文 03/02 01:28
davidmmm: 推 03/02 02:34
g9911761: 相見恨晚 03/02 02:47
JasonIm: 兩年沒畢業真的是浪費期間 03/02 02:48
powershift: 真心推薦此文!! 03/02 03:17
xujiening: 推 03/02 03:41
stw0975: 推 03/02 04:57
wind155419: 推C罩杯 03/02 07:48
ivx097528966: 推 03/02 07:48
ghos: 中肯好文 推 03/02 08:07
DaKai: 優質好文 我就推爆 03/02 08:29