推 NZXT:樓下obov 05/09 23:06
→ obov:幹 05/09 23:06
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推 KMTATM: 抱歉 我看成南柏奇 有點糟糕 05/27 21:38
→ TSW: 依賴內需......這種東西都寫得出來。夾帶私貨真明顯。 05/27 21:51
→ gp03dan: 好像OP了? 05/27 22:00
→ MeiHS: 恩 剛剛注意到 不過多了一點點QA 這也真的是商周邀訪 05/27 22:01
→ MeiHS: 今天在台北文華酒店吧 05/27 22:02
推 SCLEE5566: 台灣薪資這麼低 讓10億人都震驚了 05/27 22:05
→ centra: 產業升級講很久了 本來對生醫產業寄予厚望 但是.... 05/27 22:27
→ centra: 房地產的 easy money 讓資本家不願投入新興產業了 05/27 22:27
推 radiohead627: 過去那套 靠匯率 拼出口 時代已經過去了 05/27 22:32
推 docker: 9.2%我很驚訝 05/27 22:34
→ s860134: 生技業是和半導體業同時發展的喔 民國84年科技白皮書就有 05/27 22:34
→ s860134: 把晶圓和生技列為科技發展指標 這是在圖書館裡面翻到DER 05/27 22:35
→ joh: 其中一個原因是大學過於泛濫,導致市場排擠效應 05/27 22:40
→ joh: 這時候又要請李遠哲來講一下了 05/27 22:41
→ joh: 至於生醫產業?我只能說過好幾年才能回收的產業 05/27 22:42
→ joh: 到最後沒人願意投資很正常 05/27 22:42
→ centra: 李遠哲其實是受害者 真的 因為 410 大遊行 05/27 22:43
→ centra: 要求廣設高中大學的團體是 全國家長聯盟 還有人本基金會 05/27 22:44
→ s860134: 廣設大學只是普遍學歷增高 市場需求沒改變平均薪資哪會下 05/27 22:44
→ s860134: 降? 05/27 22:44
→ centra: 因為量的增加導致質的下降 05/27 22:46
→ s860134: 你說失業率和廣設大學相關還比較有邏輯咧 05/27 22:46
推 joh: 若你門了解一些事情,為什麼李遠哲會搞到人人喊打 05/27 22:46
→ centra: 而且高等教育是很花錢的 政府教育資金的分散 05/27 22:46
→ joh: 尤其是教育,不分黨派很多人罵他亂搞 05/27 22:47
→ centra: 李遠哲確實有他的問題 05/27 22:47
→ s860134: 既然都說高中生能做的給高中生薪水 那何來影響平均薪資? 05/27 22:47
→ joh: 當供過於求的後果當然就是價值降低阿.....不然油價為什麼掉? 05/27 22:47
→ s860134: 會因為不愛讀書的人念大學導致原本考得上大學的人變爛? 05/27 22:48
→ joh: 而且以前台灣是物價低,薪水低,這種情況的維持是因為 05/27 22:48
→ s860134: 供過於求意思就是教改很成功嗎 他們的質都符合就業需求囉 05/27 22:48
→ centra: 當你教學的質量下降 學生競爭力就下降 05/27 22:49
→ s860134: 這又和質的下降產生牴觸了 05/27 22:49
→ joh: 有大量勞動人口來到市場,強迫他門接受低薪 05/27 22:49
→ centra: 畢業生競爭力下降 在地產業競爭力就下降 05/27 22:49
→ centra: 產業競爭力下降 就只有靠 cost down 跟國外競爭 05/27 22:49
→ joh: 道是從15'就會反轉,Why?因為新的勞動人口接不上了,一定 05/27 22:50
→ s860134: 意思就是 原本產業給的薪水就沒必要那麼高 跟成績無關囉 05/27 22:50
→ MeiHS: 為啥說李遠哲是受害者? 05/27 22:50
→ centra: 一選用 cost down 的方式 就注定台灣產業升級失敗了 05/27 22:50
→ centra: 應該說台灣的教育體系跟技職體系崩壞 05/27 22:50
→ joh: 得改變不可 05/27 22:50
→ s860134: 會說產業競爭力下降 到底是員工不爭氣嗎.... 05/27 22:51
→ centra: 導致畢業生學用都出現問題 競爭力輸南韓 05/27 22:51
→ centra: 那是整體的問題 當然不能單純歸類員工不爭氣 05/27 22:51
→ joh: 但是這副情況能不能改變,就像募兵智能不能救國軍一樣 05/27 22:51
→ joh: 基本上,不會,一定是大家認知到現在平衡一定會被打破 05/27 22:52
→ s860134: 你說的是產學供應失衡 學無所用產生的結構性失業 05/27 22:52
→ s860134: 當然人口下降帶來薪資上漲是可以預見的 前提是沒外勞拉 05/27 22:52
→ joh: 那就稱到平衡被打破為止,這時候日本1990是甚麼樣子 05/27 22:52
→ centra: 因為教育而失敗 當然就要從教育改起 05/27 22:52
→ centra: 這也是為什麼開始有人想要翻轉教育了 05/27 22:53
→ joh: 我們就是甚麼樣子,台灣所有的資源比日本還要少 05/27 22:53
→ joh: 所以絕對比日本還要慘! 05/27 22:53
→ centra: 不是的 是台灣教育者還有家長不用心 05/27 22:54
→ joh: 至於教育?我坦白說,恢復聯考/技職體系,是唯一解 05/27 22:54
→ joh: 叫李遠哲不要再給我伸手進去亂搞就好 05/27 22:54
→ centra: 陳立就證明了這一點 證明台東的孩子資質並不差 05/27 22:54
→ centra: 扭曲的社會讓父母沒有時間陪孩子成長學習 05/27 22:55
→ s860134: 接受教育這是國中小有差距 到大學卻是學門的選擇問題... 05/27 22:56
推 joh: 要陪小孩? 叫那些一直加強音樂教育的家長團體踢出去比較快 05/27 22:56
→ centra: 何必是學門選擇呢 ? 當孩子知道學習是因為熱情 05/27 22:56
→ joh: 我光看到現在的升學條件,光努力用功根本沒用.... 05/27 22:57
→ centra: 因為有興趣才去做 這才是台灣教育一直缺少的 05/27 22:57
→ centra: 只有熱情才能卓越 05/27 22:57
→ s860134: 癥結點到底是在於 薪水開的不夠高 還是創造不出高薪職缺? 05/27 22:58
→ s860134: 是產業付不起薪水 還是員工不值得領高薪 05/27 22:59
→ centra: 不知道 雞生蛋蛋生雞吧 05/27 22:59
→ centra: 就像我一直覺得新竹應該也要辦 TED 05/27 23:00
推 joh: 有興趣才去作=/=升學條件要這樣搞 05/27 23:00
→ centra: 讓我們這群奴隸有文化或經驗上的暖流交融 05/27 23:00
→ joh: 現在的升學方是根本是胡搞,我同意學生他門要加強論述能力 05/27 23:01
→ joh: 和外語能力,但不是像這種制度這樣瞎搞 05/27 23:01
→ centra: 為什麼陳立那些台東的孩子可以拿那麼多奧林匹亞競賽獎牌 05/27 23:03
→ centra: 我認為並不是陳立教的好 而是陳立讓他們喜歡上數學 05/27 23:03
→ centra: 而這也是台灣教育最大的問題 05/27 23:03
→ centra: 也是為什麼陳立說他從不看成績 05/27 23:04
→ centra: 台灣的問題是形式主義觀念過深 但這牽扯到深層文化 05/27 23:04
→ centra: 改不了了 05/27 23:05
→ centra: 因為我承認我們間接算是形式主義(文憑主義)的受益者 05/27 23:06
推 joh: 真的要喜歡一門科目,是老師要引導 05/27 23:07
→ joh: 但是,若學生是蝦兵蟹將,沒用 05/27 23:07
→ centra: 但體制教育下的我不知道我到底想要做什麼...超慘的 05/27 23:07
→ centra: 所以才要老師的存在阿 協助每個人發現自已的天賦 05/27 23:09
→ centra: 發現自己的與眾不同 也要愛自己的與眾不同 05/27 23:09
→ centra: 不然像台灣現在單一的價值觀 醫生 電機 其他 05/27 23:10
→ centra: 十年後我們還是會一樣的狀況 05/27 23:10
→ centra: 台灣教育變成好像印刷機一樣 把學生印的一模一樣 05/27 23:11
→ centra: 你來做 跟 我來做 沒什麼差別 因為想法都服膺體制 05/27 23:12
→ centra: 在以前經濟起飛 需要大量生產時 確實很需要這種人 05/27 23:12
→ centra: 但現在情況跟幾十年前差太多了 但教育部從沒改過阿 05/27 23:13
→ centra: 所以台灣要改變 個人的看法是 台灣因為教育而起飛 05/27 23:17
→ centra: 也因為教育僵化而落後 05/27 23:18
推 joh: 就像我爸媽以前豪氣萬千的說電機好,現在都電電不敢講話一樣 05/27 23:18
→ centra: 要重新扭轉台灣 也只有從重新審視台灣教育問題開始 05/27 23:18
→ joh: 我覺得最可務的是家長和家長團體,把人害死就算了 05/27 23:18
→ joh: 還一副不干我的事的樣子...真的看了很火 05/27 23:19
→ centra: 是的 台灣家長都習慣把自己價值觀加在孩子身上 05/27 23:20
→ centra: 這也導致台灣中生代價值觀都是 畢業 進園區 買房 結婚 05/27 23:21
→ centra: 生小孩 05/27 23:21
→ centra: 然後結束了 05/27 23:21
→ centra: 有多少人有勇氣像 黃光立 (可自己 google) 一樣 05/27 23:23
→ centra: 這麼有勇氣追尋自己的興趣 05/27 23:23
→ centra: 以前他在園區時 我還跑去跟他學過鋼琴咧 05/27 23:23
→ centra: 才幾年不見 他已經真的辭職去完成他自己的夢想了 05/27 23:24
推 jasonkey123: 台灣人只會鬥爭高薪的人,把他們拉下水 05/27 23:33
→ jasonkey123: 最後倒楣的還是自己 05/27 23:34
→ centra: 順帶一提 廣設高中大學 和 被罵到爆的建構式數學 05/27 23:41
→ centra: 都是偉大的人本基金會 史英 提出來的 05/27 23:42
→ centra: 建構式數學是一場災難.... 05/27 23:44
推 lon0623: 這就是為什麼要廢除聯考阿...不然就一直在複製而已 05/28 00:15
→ lon0623: 李遠哲就衰出來當替死鬼 05/28 00:15
→ sean12345678: c大你也對老師期待太高了吧? 少數有熱情, 其他想混 05/28 00:45
→ sean12345678: 口飯吃而已. 家長花時間在自己孩子身上才是對的. 05/28 00:45
→ sean12345678: 最希望孩子好的, 一定是家長, 要求別人把自己孩子 05/28 00:46
→ sean12345678: 教成自己想要的, 會不會太不切實際? 05/28 00:47
→ ZXCVBNM9999: 聯考是複製?那現在是什麼?李遠哲哪來這麼可憐? 05/28 08:40