推 ncu1319:reference勒 01/28 00:20
推 p23j8a4b9z:太長鄉民懶得看 01/28 00:28
推 rushcloud:頁碼和APA呢 01/28 00:28
→ bobjohns:為了20%的產值 要全民買單 對嗎? 01/28 00:29
推 sugozu:這篇文章值1000P 01/28 00:29
→ hihiwill:我從晚餐寫到現在,一字一字在ptt上打,幸好沒斷線 01/28 00:30
推 ddss:鄉民&黨工&政客:反正又不是我失業 我擔心這個幹麻~ 01/28 00:30
→ ddss:鄉民&黨工&政客:只要有爆增的失業率和自殺率讓我選上就好啦 01/28 00:31
→ bobjohns:為了20%的產值 給予租稅減免 賺錢自己爽 賠錢要全民買單 01/28 00:31
推 serval623:超屌的一篇...嚇死人 @"@ 01/28 00:31
推 smallliang:我居然把他看完了,想說台灣軟體其實不弱 01/28 00:32
→ jack125125:台商怪東怪西,就是不懂得怪自己 01/28 00:32
推 Morphee:看完了 原本很期待 不過沒有新東西 01/28 00:32
→ drkkimo:這是原創吧? 認真就推一下 01/28 00:32
推 ASCL:淺顯易懂 不推嗎 01/28 00:33
推 lapentti:推! 01/28 00:33
→ ddss:一千三百萬人的20% 含有近300萬人的生計 300萬人可能不多 01/28 00:35
→ ddss:不過變成300萬票 黨工跟鄉民就覺得多了 01/28 00:36
→ tbaby:嘿嘿 這篇是叫供應商咬牙撐著吧 01/28 00:37
推 ericlive:Push 01/28 00:39
推 ohyesmybabe:好文章 不推嗎? 01/28 00:40
推 qdto:看完了 獲益良多 推一個 01/28 00:41
推 voodoolc:推 01/28 00:42
推 wilsonneo:好文推 01/28 00:42
推 YTsungL:認真推 01/28 00:43
推 ddss:與其說挺hTC是愛國 其實大家最怕的是台積也被鬥垮了 唯一敢 01/28 00:44
推 scarofwind:台灣韓國慢慢玩 下一個對手是中國 01/28 00:46
推 keterwang:專業 清新 01/28 00:46
→ ddss:且有能力向客戶拿50%毛利又養上萬台灣人的公司 如果也被三星 01/28 00:46
推 wchient:認真推!!! 01/28 00:46
→ ddss:用同樣手法搞到得向銀行借貸 不知道那時台灣人有沒有心情去 01/28 00:47
推 euruing:好文 獲益良多+1 01/28 00:48
推 double0303:推!!!!! 01/28 00:48
推 stocktonobrk:韓國政府借錢養大公司...所以韓國外債有4000億美金 01/28 00:49
→ ddss:分藍綠~ 這家垮不是單純一家公司垮 投入資金算是國與國之間 01/28 00:49
推 koalahsu:推 01/28 00:50
→ stocktonobrk:就看韓國政府如何因應吧.今年好像有9xx億美金到期 01/28 00:50
→ ddss:的戰爭 垮了 台灣元氣要再恢復 很難 01/28 00:50
推 imaian:好文~~ 推推推推 01/28 00:53
※ 編輯: hihiwill 來自: 218.171.216.73 (01/28 00:53)
推 westfour:蠻屌的 01/28 00:53
推 AirSupply:好文不m嗎? 01/28 00:53
推 fromwilda:好文 01/28 00:53
推 lhlun:推 01/28 00:54
推 exine:謝謝你!! 01/28 00:55
推 justtakethat:推好文 01/28 00:56
推 Ryushou:好文該推! 01/28 00:56
推 janewenthome:好文!中肯用心推! 01/28 00:56
推 heshe:好文章不推嗎 01/28 00:58
推 silver2012:專業好文 01/28 00:59
推 a1317775:台積電的獲利率也太誇張了 01/28 01:00
推 mmmbop:太厲害了 01/28 01:03
推 grabber:這邊文章太棒了........ 01/28 01:04
推 SoFantastic:推薦這個hihiwill 01/28 01:08
推 cutesuper:我居然看完了 01/28 01:09
推 youthanasia:原PO轉到tech_job板吧~ 01/28 01:11
→ hotaity:有人提到台積電的獲利驚人,這也是IBM跳出來的原因吧 01/28 01:14
→ hotaity:獲利太驚人,且幾乎被台積電掌握住,人人想甩開台積電 01/28 01:14
→ hotaity:這也可能是蘋果不給訂單的原因。塑造台積電的對手 01/28 01:15
推 OKEplus:推 01/28 01:16
推 sugozu:已獲得原PO許可 借轉科技板 01/28 01:17
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: sugozu (218.174.21.86), 時間: 01/28/2012 01:18:15
推 kastersai:好文推一個! 01/28 01:49
推 PestAndroid: 01/28 01:50
推 howshou:有趣,值得大家花個20分鐘好好看一下。 01/28 02:02
推 dog5566:台積電..這個淨利率實在太優秀了 01/28 02:12
推 cccchaha:說DRAM是低技術,我笑了...... 01/28 02:40
→ cccchaha:DRAM是半導體裡面最難做的東西, 01/28 02:41
→ cccchaha:曝光是半導體製程裡面最高深的技術.... 01/28 02:41
→ cccchaha:說幾個研究生就能用NDL的設備搞出dram..... 01/28 02:42
推 cccchaha:我建議你去把台積電林本堅博士的書買回來讀一下.... 01/28 02:45
→ hihiwill:謝謝樓上的指教,我的論點只是誇飾法,會加註在下面 01/28 02:46
→ cccchaha:台灣DRAM會輸最主要的原因就是因為曝光技術輸人.... 01/28 02:48
→ cccchaha:台灣如果可以有10個林本堅博士,分幾個去DRAM產業 01/28 02:48
→ cccchaha:DRAM就不會輸人了 01/28 02:48
→ hihiwill:轉貼得好像沒辦法改~已加註於八卦原文 01/28 02:49
→ cccchaha:問題是除了台積電外,大部份的台商應該會直接花錢買技術 01/28 02:50
→ cccchaha:而不是用高薪請林本堅博士回來搞技術.... 01/28 02:51
→ cccchaha:鬼島的問題就是總是花大錢買技術和擴充產能 01/28 02:53
推 Ting1024:看來台灣才是來亂的角色。難怪令人討厭 >< 01/28 02:53
→ cccchaha:卻不願意花大錢請人材搞研發,當然吸引不到一流人材 01/28 02:53
→ cccchaha:只能吸引的到包含我在內的 奴才,怎麼做的出好產品? 01/28 02:54
推 ogkw:台灣人才不夠..就花大錢買外國人才..但是......XDDD 01/28 02:56
推 cccchaha:就算今天愛迪生復活來台灣找工作,一定很多公司只願給22K 01/28 02:58
→ cccchaha:你覺得22K愛迪生會來嗎,科科... 01/28 02:58
推 cccchaha:至於財經方面我就不懂了,我只懂技術面XD 01/28 03:11
→ cccchaha:我只知道技術輸人就是該死,鄧小平說過:落後就要挨打... 01/28 03:12
推 p23j8a4b9z:上次本堅來台大說台積目前有個技術可以取代掉曝光的步 01/28 03:12
→ cccchaha:技不如人沒什麼好說的... 01/28 03:12
→ p23j8a4b9z:驟不知道是真的假的 01/28 03:12
推 cccchaha:林博士應該說的是multiple-e-beam maskless lithography 01/28 03:14
→ cccchaha:單一E beam很慢,但是 多重電子束一起來就可以加速了XD 01/28 03:15
→ cccchaha:但目前還是太慢無法量產,就看他老人家有沒有辦法克服啦 01/28 03:16
→ p23j8a4b9z:欸 對 聽他講好像很威 但本身不是唸製程也不太清楚 01/28 03:16
推 iammc:e-beam?只有前段某個step可以用啦 沒辦法當主力 01/28 03:17
→ cccchaha:目前multiple-e-beam maskless lithography速度太慢 01/28 03:17
→ cccchaha:無法大量生產,不幅合成本效益 01/28 03:17
→ iammc:想要大量複製而且又精準還是要靠litho,e-beam太慢 01/28 03:19
→ cccchaha:他真的很威,我連幫他提鞋都不配XD 01/28 03:19
→ cccchaha:193浸潤式微影(lithography)走到20nm差不多是極限了... 01/28 03:21
→ cccchaha:要再往下走,就一定要換技術了,比較有希望的是EUV或MEB 01/28 03:22
推 p23j8a4b9z:先Q 我來稍微看看 01/28 03:41
推 kimfatt:這邊配合監察院23號報告一起看 很下飯 google彭明輝 01/28 05:58
推 onlykals:好文,推一個 01/28 08:56
推 manueltu:值得推薦....要政府拿勞退砸股市,寧願壯大科技供應鏈 01/28 08:57
→ bluemkevin:Dram 跟 LCD 再怎麼沒技術還是要技術 01/28 09:23
→ bluemkevin:沒有使製造成本降低的技術 怎麼去打削價的戰爭? 01/28 09:24
→ bluemkevin:NDL 的機器無論是質或量都比不上業界 01/28 09:26
推 twhma:推一個 01/28 09:32
→ Wush978:本篇的論述著重於三星對受薪階級的剝削上,但是我從本文中 01/28 09:35
→ Wush978:找不到三星剝削受薪階級的論述 01/28 09:36
→ Wush978:作者直接從所謂的懦夫遊戲跳到對受薪階級的剝削 01/28 09:36
→ Wush978:我不贊同(看不出來)這兩件事情之間的關係 01/28 09:37
推 gzc:好文 真難得! 01/28 09:43
推 cyhung1025:好文好文 01/28 09:43
推 andydidi:!!! 01/28 09:46
推 jamesyu545:推 01/28 10:06
→ YOKIDOKI:c大講真多 XD 不過有在台大電機聽過他演講 01/28 10:06
推 trashsuede:電子束應該是微影的極限了...囧 01/28 10:28
推 trashsuede:電子束再來我看要做IBM那種單一原子開關了...囧 01/28 10:31
推 adm123:三星跟APPLE的競合,本來就是這邊合作,那邊競爭。 01/28 10:40
→ adm123:這在商業上很常見。 01/28 10:40
推 orlando1007:請交市場機制,政府別插手 01/28 10:42
→ adm123:三星給品牌商(APPLE)在代工上的誘因很強時就不是問題 01/28 10:42
→ adm123:曾看過報導有提到為何三星能搶到APPLE的單,但忘了原因了 01/28 10:43
→ adm123:另,三星用集體作戰的方式,其實基層員工反而較輕鬆。 01/28 10:44
推 trashsuede:韓政府不插手三星早消失在這世界上..orz 01/28 10:44
→ adm123:像原PO你算的「每人利益」,三星較低,這就證明在三星的員 01/28 10:45
→ adm123:工每個人身上的壓力,不會像台灣廠商的員工壓力這麼大 01/28 10:45
推 painkiller:這樣算起來紅海員工最輕鬆了 你覺得符合現實嗎? 01/28 10:52
推 l8lcm:我懂了 三星壓榨台廠 台廠壓榨工程師 right? 01/28 10:57
推 ggyyy:推! 01/28 11:02
推 juc:推 好文 01/28 11:03
→ iincho:看不出來中間的關聯性... 01/28 11:10
推 jordanplus:好文 另外 其實不少韓國人也不喜歡三星 01/28 11:14
推 Solti:推一下 01/28 11:50
→ asdaxion:難道只有台積可以跟他們比????????? 01/28 12:29
→ motoman:我也沒看出來文中哪裡提到剝削的推論,還是我太弱? 01/28 13:06
推 treekingha:推 01/28 13:39
推 isna:值得推薦 01/28 13:58