推 peter12 : 我懂這種感覺 試著投看看GG吧03/20 22:31
推 pkaa3232 : 去台積吧03/20 22:32
→ TsmcEE : ……其實我還真不曉得EE月薪這麼低 長見識03/20 22:32
→ LOVEMS : 奇景不是 驅動IC嗎？03/20 22:32
推 FK6819 : 台中夜市大學一樣設備400給你參考03/20 22:33
推 b122771 : 人生不須太勞累 躺平真是酥浮03/20 22:34
推 woulin : 你剛好在那幾間公司不賺錢時進去03/20 22:35
→ tige211 : 不是捏 你前面待不了三年 就換公司 這對經歷很傷03/20 22:35
→ tige211 : 你要專職談薪水根本劣勢03/20 22:35
→ wbw : 機車行 汽車行人家是自己開業 你修上億的機台又不03/20 22:38
→ wbw : 是你買的 這樣講修飛機的年薪應該是你的十倍03/20 22:38
推 LOVEMS : 重點在奇景2014~2021 這家怎麼可能會那麼差????感03/20 22:38
→ LOVEMS : 覺頭好痛03/20 22:38
推 gogogo499 : 莫名心酸03/20 22:38
推 tr6271bf : 推職崖分享03/20 22:38
推 ppbody : 十年無法破百，辛苦了03/20 22:39
推 steven869200: 去個設備商 也不至於這麼慘03/20 22:40
推 flower42 : QQ03/20 22:41
推 sai82320 : 一直待奇景 早就破百了03/20 22:41
推 ukuk666888 : 這才是非科技醫牙的大眾心聲 很真實 加油03/20 22:42
→ sai82320 : 現在這學歷也沒機會進去了03/20 22:42
推 Jielolz : 各位看到的都是倖存者偏差 這才是血淋淋的例子 03/20 22:42
推 jason138 : 心酸吧 跟免洗筷一樣03/20 22:43
→ pinkjenny : 你像個新人一樣跳來跳去 拿的都是新人價阿...03/20 22:44
推 LOVEMS : 不是 他在奇景也待了7年(2014~2021) ，以驅動IC而03/20 22:44
→ LOVEMS : 言這個薪水很嚇人耶03/20 22:44
→ LOVEMS : 還是我看錯03/20 22:44
→ soi1dsnake : 所以你回去找教授了嗎03/20 22:44
推 waxdrasd4561: 你好像每個去與留的選擇都是最糟的...03/20 22:44
推 totqoq : 我好奇奇景的設備有很操嗎...03/20 22:46
推 shenmue1001 : 原PO應該是海馬子公司 其他產品線的設備吧03/20 22:46
推 dn91hde38b : 幫你QQ 選擇比努力更重要03/20 22:47
→ shenmue1001 : 應該不是在海馬母公司本業的driver ic03/20 22:47
推 venomsoul : 前面好幾份換得時候年薪才多不到10%，這根本硬傷03/20 22:48
→ lingerptt : 還可以轉職，不要躺平03/20 22:48
→ botnet : 10年35變50k...你在瞎忙嗎？03/20 22:49
→ botnet : 當初有念碩士，今天就不一樣了03/20 22:49
推 KennethC : wow03/20 22:52
推 VSshow : pr50~pr75中位數的人生03/20 22:56
推 aceradsl : 我沒念碩士 9年也從35k到100k了......機運不同03/20 22:58
推 mo7359831 : 推分享03/20 22:58
推 kentin : 看你的邏輯能領到這樣不錯了，人家修一台車可能一03/20 22:59
→ kentin : 個人能全部解決你修一台破億機台你能一個人全部解03/20 22:59
→ kentin : 決嗎？如果能你價值應該能值上千萬 03/20 22:59
推 bob2003t : 重點是獎金啊 如果那天連GG都開始砍獎金一定一片哀03/20 23:01
→ bob2003t : 嚎03/20 23:01
推 ToyaErina : 給8f，出社會只有現職待4年，其他5分工作都待1年多03/20 23:03
推 ares59 : 應該很難轉職了，你的年紀會越轉越差。如果沒靠人脈03/20 23:03
→ ares59 : 的話....純設備真的後期很慘。還好我在5年前就轉完.03/20 23:03
→ ares59 : ..現在年薪跟你差不多。工作壓力大概不到1/503/20 23:03
→ ToyaErina : 月薪不加班超過10萬，加班約16~20萬年終分紅約50萬03/20 23:04
→ ToyaErina : 別在鬼扯什麼一份工作要做滿多久，沒實力才會拼年資03/20 23:04
→ ToyaErina : 混了10年，結果只學人家一年的東西，也只是混薪水03/20 23:05
→ ToyaErina : 我跟原PO一樣都大學畢，2010進入就業市場03/20 23:06
→ ToyaErina : 不過我沒待過台商就是了03/20 23:06
推 king123 : 現在畢業新人進聯電.旺宏都比你高吧03/20 23:06
推 book2381 : 就沒機遇的平凡打工仔03/20 23:06
推 mhmichelle : 辛苦了03/20 23:07
→ ToyaErina : 現在科技業很兩極化，3xk的工程師大有人在03/20 23:07
推 jason138 : 獎金真的差很多…03/20 23:10
推 hugoliu : 辛苦你了推,總算有不是300W的出來現身說法,含淚推你03/20 23:11
推 bruce20053 : 年薪沒國營公教中華電1.5倍以上根本不值得去03/20 23:11
推 foxtail666 : 苛妓原修機設備狂call vendors, 會真槍實彈動手的03/20 23:12
→ foxtail666 : 大概就是例行性PM…..和專業修理汽機車師傅比起來03/20 23:12
→ foxtail666 : ，組裝單車的技師也屌打03/20 23:12
推 king123 : 最近看到龍華科大夜校畢去穩懋做設備 起薪也有47k 03/20 23:12
→ king123 : 一年上看20個月03/20 23:12
→ ToyaErina : 給你個建議，如果你覺得錢少，去板上說的那些公司03/20 23:12
→ ToyaErina : 都真的能領到那些錢，就看你撐不撐得住03/20 23:13
→ dotober2005 : 修汽車老闆工時也很長 能賺那麽多也正常03/20 23:13
→ king123 : 你再跳起碼可以一百吧 至少跟機車行比不會輸了03/20 23:13
→ ToyaErina : 要應徵上也不是什麼難事，尤其是現在03/20 23:13
推 mdkn25 : F大求內推03/20 23:13
推 bruce20053 : 別人滑手機等下班年薪100多 你累的要死 年薪沒人多03/20 23:14
→ bruce20053 : 還不穩定03/20 23:14
※ 編輯: nicecream (61.70.61.195 臺灣), 03/20/2022 23:57:29
推 SUPERVA : 保重，加油03/20 23:19
推 jaannddyy : 怎麼感覺是你的問題，找一些奇奇怪怪的公司03/20 23:24
→ eatsomuch : 覺得自己值更高，履歷丟上來啊03/20 23:29
推 Kyameron : 要幹設備就是去GG或GG周邊的大型設備商03/20 23:30
推 fw0654987s : 你朋友是自己開修車廠的，所以會比較多是正常的03/20 23:32
推 zaiter : 不入gg人生gg03/20 23:33
→ fw0654987s : 要不要去汽車原廠保養廠問問看裡面的技師薪水是多03/20 23:33
→ fw0654987s : 少？03/20 23:33
推 Kyameron : 說實在你若聯電捏著幹十年也早破百了03/20 23:33
推 RKuncle : 修車可以自己修到好 你機台可以自己修到好？ 哪裡03/20 23:38
→ RKuncle : 怪怪的03/20 23:38
推 jakewu1217 : 聯電撐10年一定不止700k 03/20 23:41
推 waterland : 很慘 本土設備商 更慘 現在已經不斷要求員工 什麼03/20 23:46
→ waterland : 都要數據 反而間接人員無法量化才過得好 快逃離產線03/20 23:46
→ DrTech : 選產業與公司，一直比在哪爭技術高低重要，比你努力03/20 23:47
→ DrTech : 讀書重要，版上一堆人受害十幾年。03/20 23:47
推 AISC : 跟傳產差不多03/20 23:49
推 leotompp : GG的MAE不是很缺嗎？03/20 23:52
推 bob2003t : 開汽車廠修壞掉要賠錢 機台修不好會要員工自掏腰包03/20 23:52
→ bob2003t : 嗎？03/20 23:52
→ DrTech : 更奇葩的是不同產業一直亂跳…03/20 23:53
→ leotompp : 線上小姐15年，做2休2，特休2天。03/20 23:54
推 mainsa : 你如果聯電直接待到現在 可能月薪是100k 年薪至少103/20 23:54
→ mainsa : 50萬03/20 23:54
噓 kklarinet : 可是你2017年O2的徵友文說你年薪有百耶03/20 23:54
推 KCKCLIN : 聯電第一年就700K了吧03/20 23:54
→ mainsa : 能夠在每間公司最爛的時候進去又待不久 也是一種天03/20 23:55
→ mainsa : 份03/20 23:55
→ KCKCLIN : 一堆剛好順風的訕笑倒楣鬼也是蠻QQ的03/20 23:55
→ leotompp : 一個月工作13天..45K，16個月加久任。03/20 23:55
→ zz7856132 : 我認識學士9年聯電設備都快200了03/20 23:55
推 blr12345 : 設備很缺人，我是覺得換太少間Q.Q03/20 23:56
→ DrTech : 同樓上，看到也覺得怎麼在每間公司很爛的時期進去03/20 23:56
推 zerocool0140: 聯電做個10年早就年薪1.5M以上 03/20 23:56
→ leotompp : 算來算去，年資大勝阿…03/20 23:56
推 skywingyang : 你旺伯待到現在遇到兩次結構調薪也早破百了03/20 23:57
推 cpy198924 : 奇景前幾年真的沒多少03/20 23:58
推 frank75623 : 太扯，我學店學士，當過志願役考過公職03/21 00:00
→ frank75623 : 18年進大碩，現在月薪接近60k…03/21 00:01
→ frank75623 : 20年內推台積，後來看朋友台積操的跟鬼一樣03/21 00:02
→ frank75623 : 就繼續留在大碩補習，起碼還有點生活品質03/21 00:02
推 tdkandrh : 加油加油，人生不易03/21 00:13
噓 CuLiZn56 : 逢甲畢業不錯了，你當初進去分數多低自己不知道？03/21 00:19
推 zxz56780 : 好啦 早點睡03/21 00:22
→ wzmildf : 好慘，覺得你人生每個選擇都踩向糟糕的那方03/21 00:26
→ wzmildf : 但老實說我看不懂，真如你所說這麼厲害的話怎麼會在03/21 00:29
噓 firstbankMA : 私校邏輯 不意外03/21 00:29
→ wzmildf : 這邊跟我吹噓修機台只要結果過程不重要，喔也對因為03/21 00:29
→ wzmildf : 你還是user邏輯嘛 呵呵03/21 00:30
推 ppc : 30萬u u是什麼單位？03/21 00:34
推 john11894324: 你選擇有問題吧！以你的經歷，如果在某幾家公司稱03/21 00:35
→ john11894324: 到現在薪水一定不只這樣03/21 00:35
→ john11894324: 剛好又遇到公司經營比較慘淡的時候...不知道該不該03/21 00:36
→ john11894324: 說你運氣比較差一點03/21 00:36
→ lazarus1121 : 公司或產業的問題吧，我呆工廠2年就覺得不妙跳槽了 03/21 00:37
推 SentLiTryPay: 推分享03/21 00:41
推 fanix21 : 旺宏或聯電撐著，現在大概7萬有吧，選擇比努力重要03/21 00:47
→ fanix21 : 啊03/21 00:47
→ ak075 : 看開頭以為會是300w的唬爛文，看完幫QQ03/21 00:54
推 laiko : 真實的人生總是充滿血淚！時不我與，看淡一切啦~03/21 01:01
推 angmoobi : 借串問，設備轉職其他有沒有可能？ 要轉的話有年齡03/21 01:01
→ angmoobi : 上限嗎？03/21 01:01
推 ak075 : 自認懷才不遇，現實眼高手低，旁人眼中半桶水03/21 01:03
推 Ron51320 : 選擇比努力重要這話真的一點都沒錯啊03/21 01:04
推 jonaswang01 : 設備就這種命03/21 01:04
推 mk203125 : 有人知道大碩設備能做到幾歲嗎？？03/21 01:09
推 samper889 : 正確點說有時還要靠點運氣 才有機會賺多03/21 01:12
→ fallen01 : 哥瞎忙了 選擇比努力更重要 大碩站久了 搞個在職03/21 01:18
→ fallen01 : 碩 就不會上來該了03/21 01:18
噓 senra5115 : 幫補噓03/21 01:20
推 Trulli : 推分享03/21 01:23
→ jimmyrock : 所以最後是投入幣市,2021累積30萬u...那今年多少了?03/21 01:27
推 fegat : 奇景怎麼能只有50K??03/21 01:29
推 NCTUEE800808: 半導體設備都那麼慘了 何況傳慘設備 幫QQ03/21 01:31
噓 wuwaiter : 在奇景這麼幾年 還能混成這樣， 自己的問題居多啦 03/21 01:33
推 LLSGG : 血淚推03/21 01:34
推 swanc : 設備就是這樣，會在多主管只會認為是你應該的，因為03/21 01:36
→ swanc : 那是機台的維修，然後報成果是報主管的名字03/21 01:36
推 wklxbiwee : 看文章 會領到這樣的年薪很正常03/21 01:38
推 NewLifePage : 比起鍵盤300，推你的勇敢03/21 01:40
推 wklxbiwee : 還好後面的幣圈有轉到 選擇比努力更重要03/21 01:42
→ wklxbiwee : ＊賺03/21 01:42
推 poem5566 : 辛苦了 真的不是每個人都有貴人提拔03/21 01:42
推 Morphee : 30萬u這應該是去年投資一年年就應該有的成果，還是03/21 01:44
→ Morphee : 要繼續領薪水看人臉色，怎麽躺平，現在btc也回測到403/21 01:44
→ Morphee : 萬了03/21 01:44
推 Morphee : 不過還是不錯啦，很多人更慘，低薪且投資也不行，03/21 01:49
→ Morphee : 但本業後面還有20-30年，看文章感覺容易意氣用事，03/21 01:49
→ Morphee : 不好走03/21 01:49
→ Morphee : 人還是開朗不要偏激 才容易迎財神03/21 01:50
噓 ppony : 你加很慢，沒唬爛你03/21 01:54
噓 RS221 : 會修設備？怎樣修？模組拆裝換換耗材不叫修設備，設03/21 02:05
→ RS221 : 備沒那麼簡單，不懂電 不懂機構 不懂製程 別覺得自03/21 02:05
→ RS221 : 己修設備有身價，說穿了就是技術員掛工程師職稱而已03/21 02:05
→ RS221 : 。上面講的那三樣你懂個七成，設備業界給的薪水就夠03/21 02:05
→ RS221 : 你吃香喝辣03/21 02:05
※ 編輯: nicecream (61.70.61.195 臺灣), 03/21/2022 02:12:10
推 kriz : 好文推，若願意接受改變，建議趁目前就業市場好， 03/21 02:12
→ kriz : 轉戰美商半導體設備。若成功證明自己身手好的話， 03/21 02:12
→ kriz : 之後還有機會轉來美國。身邊已經看到好幾個例子了。 03/21 02:12
→ love913109 : 以為是GG勸世文QQ 如果放到現在有機會進GG 至少看 03/21 02:14
→ love913109 : 起來好點 03/21 02:14
推 swanc : 會不會是英文不好？要嗎跳槽重新面試不同職缺（製程 03/21 02:19
→ swanc : 、工程、良率），要嗎就公司內轉，2-3線公司的設備 03/21 02:19
→ swanc : 其實待3年就該跳走了，待太久其實不會學到新的東西 03/21 02:19
→ swanc : 只會每天渾渾噩噩的做著重複的事 03/21 02:19
推 tw4563335 : 放棄躺平怎麼行？給我躺下去 03/21 02:20
推 yesheyman : 設備最終還是得去gg 薪水多一倍 太晚跳了 03/21 02:24
推 cka : 重點不是說因為虛擬幣所以財富自由嗎？ 03/21 02:35
推 steven869200: 結果是來說去年幣多好賺的嗎 03/21 02:35
→ abyssa1 : 開機車行風險工時都跟領薪水的不一樣 03/21 02:47
→ abyssa1 : 自營沒做到薪水兩倍以上我一律建議領薪水 03/21 02:47
推 Morphee : 所以說阿 語言表達力不太好 很難上位 要來囂張一下 03/21 02:53
→ Morphee : 結果沒幾個人看得懂 還要別人幫忙表達 03/21 02:53
推 mainsa : 他那時代GG不好進去 如果是同等實力的人 現在隨便 03/21 03:03
→ mainsa : 都進GG領兩百萬 可能就不會那麼悲憤了 十幾年前 GG 03/21 03:03
→ mainsa : 一年收兩千個左右 今年跟我說要收8000人 根本全部 03/21 03:03
→ mainsa : 國立理工系畢業生都給GG也不夠了 難怪大碩說要收文 03/21 03:03
→ mainsa : 組的 03/21 03:03
推 saladim : 一起加油 我先鑽個洞 才進去躺平的 ㄏㄏ 03/21 03:11
推 callTM : 什麼叫30萬u 03/21 04:27
→ callTM : 30顆btc 喔？ 03/21 04:27
推 kr119396 : 900萬 03/21 04:51
推 tieh : 重點只有最後一段吧 03/21 04:54
噓 knight92 : 你484在台南 沒什麼地方可以去XD 03/21 05:18
推 jojobobo : 應該是大部分人的心聲～ 03/21 06:01
推 z1120123 : 不是啊 你當初聯電或旺宏好好待到現在肯定不差啊 03/21 06:33
推 pttnowash : 一日設備 終身設備 設備去台積 人生不GG 03/21 06:43
推 ZXCWS : 你10年前進台積 都不知道賺到哪裡去了 03/21 06:46
推 ZXCWS : 10年前 N4X/28那波工號5/6開頭的 03/21 06:48
→ ZXCWS : 很多私校碩都可進台積... 根本不太挑 03/21 06:48
→ ZXCWS : 花兩年念個碩 台南台中擴廠 真的不挑 03/21 06:49
噓 x173109 : 某論壇有個台大電機畢業開怪手、吊車，月收入10萬 03/21 06:50
→ A694 : 10年前的台積還在非四大純血不收吧 03/21 06:52
推 AGODC : 工作有時候選擇跟運氣比努力重要，有30U有夠買個2房 03/21 06:56
→ AGODC : ，然後想想未來要做什麼，總不可能設備做到65歲吧 03/21 06:56
→ AGODC : 03/21 06:56
推 ZXCWS : 那是更早 2011年14廠擴廠 逢甲中原淡江 03/21 06:56
→ ZXCWS : 都有 14廠當時一梯報到人都快破百了 03/21 06:57
→ ZXCWS : 2010年尾的 工號5的 更多私校 03/21 06:58
→ laser789 : U=USDT=USD 03/21 07:03
推 Wishmaster : 就很正常的薪水... 03/21 07:06
噓 jakewu1217 : 你會修機台還會只有50k? 03/21 07:09
→ jakewu1217 : 拆裝零件算會修？ 03/21 07:09
推 money1992922: 30萬u夠躺平嗎 03/21 07:32
→ eddie0729 : 奇景7年只有加6K才是主因吧一般公司起薪都超過5萬了 03/21 07:35
→ SY082022 : 換對公司很重要，對的公司與產業決定年薪天花板 03/21 07:37
→ chenfc : 30萬u就躺平… 03/21 07:39
推 ginobili62 : 我2009時，奇景奇信都在做LCM, 算面板的驅動IC , 現 03/21 07:40
→ ginobili62 : 在我也在國營，這二年剛剛好破百 03/21 07:40
噓 coder5566 : 你說的那些玩具是現在的高中職在做的 03/21 07:44
→ coder5566 : 另外你要看修什麼的薪水比較，應該是拿員工比員工 03/21 07:45
→ johnnyham : 你只是沒進好公司而已，確實有人可以達成你教授說的 03/21 07:52
→ johnnyham : 年薪 03/21 07:52
→ revivalist : 選工作的眼光和時機都很差，我不是設備，但我碩畢 03/21 07:53
→ revivalist : 第一份年薪到現在12年經驗，薪水已經快5倍成長 03/21 07:53
推 hankwanghow : u是台幣還美金 03/21 07:54
推 gigi0316 : 我覺得差在學歷 03/21 08:00
→ G8AJ : 30萬美金就躺平? 我超過你十倍還在努力上班 03/21 08:17
推 lolpklol0975: 不錯了啊媽的 投資報酬率 15倍！ 03/21 08:26
→ lolpklol0975: 版大 已經是 少年股神了 好不好 03/21 08:26
→ lolpklol0975: 15倍 ！！！！！！； 03/21 08:26
→ rainbow321 : 你算運氣不好的吧 03/21 08:29
推 SEEDA : 光炒股就屌打工作多年了 幹嘛上班？ 03/21 08:35
→ ericthree : 選設備怪我囉 03/21 08:43
推 dakkk : 選設備只能進gg 其他沒用啦 03/21 08:46
推 aowen : 嗯 眼高手低 03/21 08:48
噓 k258610 : 有種股票投顧業配味 03/21 09:01
推 Wishmaster : 這才是現實社會平均的樣子啊,又不是每間都跟GG發哥 03/21 09:02
→ Wishmaster : 一樣...人生就一次,真的真的要好好選擇... 03/21 09:02
推 ggHan : 我只對「自身能力在群體20%以上」這句打問號，畢竟 03/21 09:03
→ ggHan : 你知道的...職場上大部分的人都覺得自己最棒付出最 03/21 09:03
→ ggHan : 多XD 03/21 09:03
推 nicho1as2002: 所以要出來選立委了嗎？ 03/21 09:12
推 Qoofate : 光有數字分享就推爆 ! 03/21 09:17
推 Mandingo : QQ 難怪偶同學GG設備幹11年不離職，錢錢差真多 03/21 09:22
推 lolpklol0975: 人生一次 不要不信 03/21 09:40
推 evanervb : 可憐的設備，只想寫個慘字 03/21 09:43
推 fanix21 : 如果在群體20%以上不試著找外商嗎 03/21 09:47
推 PPSEED : 躺平吧，現在出來應徵的薪水屌打你十年，台灣薪資不 03/21 09:52
→ PPSEED : 透明老闆就是這麼爽，低薪時期應聘的就是當狗用，這 03/21 09:52
→ PPSEED : 兩年進來的就是供著用，搞不好換下一份可以遇到更好 03/21 09:52
→ PPSEED : 的，可是人生有幾個十年去賭下一個老闆是正常人 03/21 09:52
→ samm3320 : 簽約幹嘛不簽十萬加減拿 03/21 09:53
推 alex5566 : 原po畢業剛好是科技業最慘的年代~跟現在環境差很多 03/21 09:54
推 chaonima : 當初看開毅然決然離開設備轉營造後面跳到商辦大樓的 03/21 09:54
→ chaonima : 後勤部門 現在正常上下班 離家五分鐘 薪水雖然跟板 03/21 09:54
→ chaonima : 上300比起來差了一倍多 不過就是爽！ 03/21 09:54
推 TheWho : 你前面跳槽薪水沒談好吧 我是70>100>150 03/21 09:56
噓 e123456ddd : 絕對沒有群體20% 每任主管難道都眼瞎嗎 03/21 10:05
推 Merkle : 每個人都覺得自己很厲害產出最高 03/21 10:06
噓 dancehow : 那還不轉趕快轉全職投資 03/21 10:13
推 jimmytaipei : 感謝分享設備真相 03/21 10:14
推 lolicat : 你講出設備精髓了 修機 嘴砲 03/21 10:16
推 dakkk : 投資還是屌打吧 03/21 10:17
推 flycarb : 有走對路的科技人，也會有走錯路的科技人 03/21 10:19
推 a152508 : 本來以為點進來會看到年收四百之類的 03/21 10:27
推 yuhui6666 : 你的運氣真的好差 03/21 10:37
推 magamanzero : 海馬薪水有這麼低? 03/21 10:39
推 sasaogidada : 這才是一般人的真實人生 辛苦了 03/21 10:44
推 poiuylkjhg : 如果你，年薪150壓力小和年薪200壓力大，該怎麼選？ 03/21 10:45
→ poiuylkjhg : ？？ 03/21 10:45
推 peterchou : 有辦法自己做出cnc 很屌吧 03/21 10:46
推 photonic : 奇景待太久了 03/21 10:46
噓 wayneshih : 結果最後兩行2萬U變30萬U 又是一個來尻洗的 03/21 10:57
推 upeo : 真屌 應該聘你當CFO的 03/21 11:03
推 abola921 : 最後一段，那個不是投資，是賭對邊吧 03/21 11:03
→ dieorrun : 看起來是人的問題 03/21 11:07
→ WWIII : 媽的 教授講幹話 03/21 11:18
噓 topgunjason : 是真的你修還是摳vendor? 人家黑手，你的手有黑？ 03/21 11:24