推 gochinken: 愛斯基魔人 08/19 08:56
※ 引述《kmx (星野殘紅)》之銘言：
: 感謝ASML的資深前輩願意出來分享！看到有人願意出來反駁其實是
: 一件好事，畢竟如您所說，我資歷才十個月的確是片面之詞，需要
: 拋磚引玉出更多討論，以供後人有更多的了解。
: 沒錯，ASML的training裡面的確提到非常非常多的原理，stage的定
: 位、多階段的對焦、整個機台裡面無數的sensor等等，要能夠troule
: shooting也不是件簡單的事，但有幾點是跟我期待不符的：
十個月說實在是真的有點短...不過工作就是這樣
適合的人就會繼續待下去做 , 不適合的就會跟你一樣選擇離開
這種事沒有誰對誰錯 , 到哪工作其實都跟這邊一樣 不可能事事都順自己的意
機台的原理和構造的確是很多很雜這點沒錯
ASML的機台要是能短期就上手這樣就沒什麼專業性可言了 你說是吧
這也是為什麼這家公司能夠獨霸"製冰機"市場這麼久...(大誤
你又提到一個重點 , stage的精髓-Trace 你還沒學到當然不知道要抓哪個sensor找問題
這些知識和技能是需要花一點時間慢慢去了解和自己下去動手嘗試的
當你能用到你會的東西去找到問題修好 , 我相信至少不會讓你有這麼大的挫折感
所以我們通常會讓新人先照著senior or OTS command 下去做
畢竟你也才剛來不到一年很多東西不會是很正常的 每個老的都是從菜逼八慢慢上手的
如果你有心想學 , 待越久一定能學到越多東西 , 所以只能說可惜了...(攤手
有時我跟新人會用醫生來解釋我們的工作
一線就跟急診醫生有點像 , 什麼都要會一點 , 像你說的工作很雜
當機的時後也是有分小感冒或是重症 你什麼樣的case都有可能遇到
小感冒可能就換換電路板或是power cycle一下就會好
但遇到重症可能就像噴水 斷電 or 你一看就知道挫賽要當好幾天的這種
這時就要看你的功力 和你對這個module熟不熟悉了
如果你不會 不知道或是不懂 , 你只會治小感冒或小包紮 但還不會比較大的手術
這時我們就會需要二線的"專科" or "外科"醫生來幫忙你一起做手術
很多二線都是從一線當起 , 然後利用跟著二線的機會慢慢將技術培養起來
但是你還是選擇提早放棄這種機會...自然也就學不太到你說的問題分析
: 1.CSE第一線直接面對客戶，通常是簡單的CASE、像是換個東西就好的
: 或是跑跑TEST修復才會是我們解掉，很少有機會慢慢trouble shooting
: 通常客戶端看你幾個小時解不出來，就會一直要求escalate到二線，
: 內部甚至有規則是4個小時(還是8小時忘了)無法解掉，就要escalate
: CSE直接面對客戶的時間壓力、能分析的時間其實很少，我其實還
: 蠻羨慕你能這樣分析一個case的，感覺可以學到很多！但我猜你應
: 二三線以上的人，才能夠完整的蒐集近百項測試、分析訊號等等，但
: CSE...至少是三五年內的CSE，通常就是蒐集那近百項測試的苦工，也不
: 會是完整一台機台跟到完，今天沒解完、有人來接，明天也未必繼續
: 同一台，其實還蠻破碎的。
WoW 就是這樣 , 畢竟我們是vendor , 客戶也是有run貨和WIP的壓力
公司不可能讓你玩了好幾個小時結果機台還是沒好卻沒有任何作為
Escalate到二線就是在幫你釋放你身上的壓力 , 讓會的人幫你一起解決問題
工作到哪都嘛有壓力 , 如果你說的是客戶給的壓力表示你平常沒在打關係吼
其實也不一定要二三線才有分析的能力 , 有很多一線其實都很厲害的
如果你會二三線的東西 , 那我為什麼要去當二三線去承受他們的壓力
你也知道要至少三五年才會有這種實力 , 所以其實你也是知道這是需要時間的
至於你說的沒修好...要是你今天都解不掉了明天你期待只靠你自己就有辦法嗎
這個工作是要靠team work的 , 只單單靠你一己之力就想把機台搞定這可能有點困難
我相信通常老闆他們都還是會讓同一個人繼續做同一台 如果沒有其他機況的話
但要是你有心想學就算不是你繼續修 , 你有問 我相信大家一定會告訴你怎麼修好的
: 至於轉二線...現在新竹CSE缺到要強制轉台中site上來支援，新竹
: TSMC的壓力實在是太大了，缺人缺到這種程度，要能轉上去蠻難。
轉二線也不是隨隨便便想轉就轉的...你可能要心臟夠大去承受比一線更大的壓力
再來就是我們說的skill夠嗎? 二線該會的手術你都會了嗎?
會不會像人家電視上演的 , 手術完美的成功了 但是病人還是死在手術台上...
雖然我們的機台不會像醫生在幫人家動刀一樣做錯就救不回來
但是你可能要想一下 你喇賽後 公司和客戶的損失可能比醫生醫死人賠的還多...
至於缺到要別site support...我想你的資訊可能update的有點慢這我就不多說了XD
2.TWINSCAN十分複雜且精密這無庸置疑，記得第一次看到磁浮的STAGE
: 實際在跑，加減速之迅速幾乎是一眨眼的時間，整個被震驚到。但我
: 感覺，就算懂了機台的運作原理，我依舊是無法設計出一台機台。
: 拿磁浮驅動的stage來說好了，CSE解問題時只要知道定位是否正確？
: 加減速正常？高度？判讀各個sensor的訊號，進階一點看軌跡圖對應
: 到各時間點，交叉分析問題出現在哪個時間點、檢查其他模組於該時
: 間點是否出現異常訊號去交叉比對。這的確需要非常了解機台、有豐
: 富的經驗才能做出。但就設計來說，我還是不知道各磁鐵磁力該設計
: 多大、電流該給多少會有多少速度、加減速如何做到既迅速又保持
: wafer的平穩。
我承認我第一次看到動這麼快也是被嚇到 , 這就是ASML厲害的地方 , 又快又準
剛剛前面也提到 , 機台不是只光光靠一個人就有辦法設計 or trouble shooting的
可能你有辦法設計出整個HW樣子 , 但是你要怎麼讓它在nm的單位下精準的去移動?
大陸還有山寨版學我們機台"外觀"的樣子 , 為什麼山寨大國到現在還是做不出來?
這個就是你之前沒有好好去學為什麼 , 如果你知道這些原理就不用怕修不好機台
既然你都知道問題在哪了一定可以修的好 , 差別在時間早晚的問題而已
: CSE要知道的廣，很正常無法深入一些設計細節，而且身為第一線，
: 要做的雜事實在是太多太多...根本有半數時間花在無意義的事情上
: 要能了解機台，身為CSE是可以，但要花的時間要好幾倍以上。
: 至於轉RD，倒是一條不錯的路，也有聽裡面主管提過，有興趣的人
: 可以試試！
一線就是什麼問題都會遇到 , 但也不是要你全都包山包海 通通都要精通
公司也不是請你當個一線還要讓你去研究機台的設計細節再讓你去學怎麼設計機台
你可以自己去嘗試研究你有興趣的module , 修機遇到不會就是打電話問人而已
因為你就是一線而已 , 而且還是新人 , 只要你肯問不會有人會怪你
因為早點把機台修好交回給客戶大家都輕鬆 , 你也就不會有什麼壓力大不大的問題
至於轉D&E ... 這我就no comment了
: 不管是從第一線的CSE到後來的二三線，要懂的東西的確都很多，不是
: 幾個月幾年可以學完的，真的是很博大精深，感謝mikye板友專業的分
: 享，我其實也很怕會誤導到一些人，如果認知有誤、再請不吝指正！
我想你也不用擔心怕誤導別人...工作就是要多方嘗試
聽別人講的不如自己進來體驗比較快 , 大家比較來比較去的結果
就是在那邊後悔早知道怎樣怎樣而已...然後就一直無限回圈鬼打牆
找個你能接受的工作或是薪水比較高的 履歷早點丟一丟比較實際啦~
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