Re: [討論] 板上很多人討論的台積電 part-2

[QQjacky11 (QQjacky11)]

請把每天準時下班的批評拿掉....

台灣就是如此悲哀

一件對的事情

大家明都知道

卻沒人敢勇於執行


你可以說

能力不好  不對

沒責任感  不對

但正常情況每天準時走  不是應該是對的嗎!??!?!??!

就算他打混摸魚 不認真上班

但準時下班  本來就是勞工的權益

想必會有人說每個人就打混等下班就好了啊

我可以給你答案

不然績效管理系統是假的嗎....




看看國外高薪企業的工時吧

別再生活在地獄了 鬼島




※ 引述《Champion2008 (....)》之銘言：
: 2012年初曾經在板上post一篇同名的文章(有興趣請往前翻)
: 那篇主要是以一個台積菜鳥的眼光
: 回饋給一些正要找工作或是尚未到職的新鮮人的一些資訊
: 畢竟取之於科技版 就盡量回饋一些我覺得版上比較少提到的觀點
: 今天往回看 觀念上大致沒有需要修正的地方
: (一些時空背景造成的工時或是錄取門檻當然是有差異)
: 目前小弟在GG服役也近四年(時光飛逝....)
: 趁著今天休假想要分享一下從一個小菜工程師到現在升為leader的心路歷程
: 看著周圍的新人老人來來去去 人事流動的巨大漩渦 分享一下這幾年的一些經驗
: 希望可以對版上的一些職場新鮮人有些幫助
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: 2015開始開始進入管理"人"的階段 看著來來去去的新面孔
: 其實不難看出那些成長曲線好與快速殞落的新人具備的特質差異
: 1.大家都是聰明人
: 現在GG新人沒有所謂學不會教不懂的情形 大家都很smart講了就懂
: 在公司會遇到反應慢或是天賦有限的情況其實都會在部分老屁股身上
: 我想這就是GG近年來審視學歷近乎瘋狂的成效吧!!
: 遇到好幾個EE都是血統純台大+台大碩士(非冷門科系)絕不誇張
: RD有博士不稀奇  但是現在整合也不少喔!!
: 有些老闆篩選面試者 常常一開口就要求是雙台大碩士(台大學士+碩士)
: 2.耐操是基本但不是絕對
: 耐操是基本 但是work smart絕對是脫穎而出的關鍵
: 快速殞落的新人基本上是缺"耐操"這一塊
: 但是也有很多耐操但是一直苦無promote機會的人,很多因素則是在於work smart這部分
: 聰明與巧思往往可以讓你在新人期一炮而紅 增加你的能見度!!
: 說服老闆在眾多新人中選擇你賦予大任
: 3.成長良好新人的特質
: 細心:細心絕對重要 做事細心=減少MO風險 老闆會信任這種人(至少不會出trouble)
: 好奇心:遇到不會的事情不能只當伸手牌跟前輩直接要答案
:        反過來說直接給你答案的人並不是一個好老師
:        新人在了解遇到的問題架構觀念後 應該要自行去找出解決之道
:        這過程可以訓練解決能力並透過跨部門溝通快速培養人脈
: 企圖心:多管多問與自己不相干的事情 不要因為是別人的職責領域就不聞不問
:        遇到不解就私下請教  日後絕對用得上
: 責任心:負責的態度比耐操重要太多了 要讓主管覺得可以安心把事情交給你
:        你能幫忙cover事情絕對比你每天瞎忙到11~12點有意義太多了
:        相反的說 能力不好 責任感不佳 又每天準時走的人就是那種快速殞落型

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.207.135
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1436592294.A.001.html
推 penguinlove: 沒錯，請把準時下班的批評拿掉
→ avgirl: 他走火入魔惹
推 century1211: 推你
推 hbket: 沒錯,要是準時下班批評放在前幾段就直接按END了
推 cavabien: 何必跟奴才講那麼多，他爽就好
推 bookman66: 感覺那句話是準時下班等於沒責任感自然能力不佳
推 djdjdjek: 基本權利被當缺點，台灣就是很多這種想法的人
→ djdjdjek: 想當年，主管說準時下班只是剛好及格，60分
→ djdjdjek: 留下來才是關鍵，從此我考試都只拿60分…
推 eminemqoo: 真正的work smart 準時下班就是標準啊XD
→ eminemqoo: 真正的work smart 何需在正常下班時間繼續上班呢?
→ cynicals: 要準時下班多請點人薪水拉低也能達到 有意義嗎?
推 Hateson: 準不準時下班跟請多少人沒關係.....
推 hg7642hg: 事情做完 準時下班沒問題，但如果你的機台當了 還會準時
→ hg7642hg: 走嗎?
推 eminemqoo: 不只機台吧 下班前有業務進來說很急 明天要 台灣員工還
→ eminemqoo: 能準時走嗎?
推 o760823: 推，原文一堆奴才，鬼島
※ 編輯: QQjacky11 (180.176.207.135), 07/11/2015 13:56:31
推 windbells: 老一輩都覺得年輕人應該要工時長學經驗沒什麼不好
→ crucifylove: 說人奴才又準時下班的不知在哪高就? 年薪多少?
→ crucifylove: 也許奴才眼中你們只是....
→ kenjy: 鍵盤主力: 老子炒股票  年薪破千  這樣可以嗎????
推 eminemqoo: 不只台積電 一個生產中的工廠都是工作"做不完"的 所以
→ eminemqoo: 都必須晚下班嗎?XD
推 handsomepig: 推 把該做的事做完 就可以下班了
→ Hateson: 所以產線才需要輪班制度阿 時間到交接給下一班
推 eminemqoo: 所以如果輪班制度運作良好 怎麼會有晚下班的問題呢?
→ Hateson: 所以輪班制在鬼島都變責任制了
推 o760823: 呵呵，奴才被說沒準時下班就理智斷線了，還想反問哪間才
→ o760823: 可正常下班～
→ o760823: 重點不是薪水，是本來企業就該讓員工準時下班，看看國外
→ o760823: 的企業吧～
推 o760823: 如果工作做不完公司就該請更多員工，而不是像噁心的某張
→ o760823: 說，都是好員工自己自願留下來學習的，看了就想吐
→ kissa0924307: 老人覺得年輕人完點下班沒什麼不好 廢話 你又不是他
→ kissa0924307: 家人 碼的如果是他自己家人被搞凹晚下班 馬上又叫他
→ kissa0924307: 去考公職...
推 cynicals: 原來有高雄大學...今天長知識了
噓 marlboro9527: 不爽別做，廢話一堆，有人拿槍逼你？
→ crucifylove: 說人奴也不說說自己哪邊高就
→ crucifylove: 說不定正常上下班年薪破百 讓大家羨慕一下吧
推 pymax: 中肯
推 adorama: 說實在的 有點能力的 要破百很難嗎 一直說嘴
→ nhsh: 為什麼台積這麼大的公司沒工會？？？
→ crucifylove: 要破百真的不難 怕有人沒有只會酸人奴才
推 adorama: 這版應該都輕鬆破百啦 阿自己不奴怕人家酸喔？
→ adorama: 還是離開gg這種奴性公司 去其他就拿不到破百offer了？
推 o760823: 奴=非自願超時工作，跟薪水和公司有關？這點邏輯都不懂
→ o760823: 還可以碩士畢業？懂？
→ o760823: 邏輯真差，可憐
推 abcdeffg: 我覺得聽聽在台積電適應良好的人意見也不錯啊
→ abcdeffg: 至於正常上下班在台積電不會殞落的拉  沒有老闆敢拿
→ abcdeffg: 正常上下班去罵人  直接投訴到HR就有他受的了
推 adorama: GG的每次被說奴只會嗆自己破百 實在是有夠好笑
→ adorama: 拿不出其他論點來
→ abcdeffg: 話說我以前每天工作14小時+  report寫了近千頁還是隕落
→ abcdeffg: 不知道是我DNA不夠優秀還是沒燒香拜佛  QQ
→ ggBird: 他也只是奴才升官變高級奴才
推 yuitw: 我比較好奇大家都羨慕國外工時，推文的有很多人在國外工作?
→ yuitw: 我實際看到的跟版上鄉民的幻想怎麼都不太一樣...
→ poiulkjh98: 因為大家在出社會前都不知道台灣是這種德行
→ poiulkjh98: 等你出社會要開始唸英文也太晚，每天被高工時都壓爆了
→ poiulkjh98: 根本沒有翻身的餘地
→ gaygay5566: 輪班星人也想準時走 可是要交接晚才能走喔
推 LOKI930351: 突然想到之前在做設備時上面的一直碎碎念
→ LOKI930351: "我們當時都馬會自己留下來加班，現在的年輕人.."云云
→ LOKI930351: 老一輩的專搞奴性教育，結果換了工作後，不用做這麼晚
→ LOKI930351: 薪水還高一截，更不會有人再哭妖這些話
→ LOKI930351: 只能說，是奴才一輩子就是奴才
推 ohlong: 有實力就該準時下班 加班要做好猴子也知道
推 ohlong: 不過不用跟這種人多說甚麼 健康與家庭的quota就這麼多而已
→ ohlong:  時間會證明一切
→ suyisan: 全世界只有台灣的勞工喜歡幫老闆把不正常的變成習以為常
→ suyisan: 然後拿不正常的來當績效狗腿老闆
→ crucifylove: 東扯西扯原來什麼都沒有 不好意思我是自願的
→ crucifylove: 不爽我早走了 這都不懂 邏輯真差
推 blacktruth: 你這麼中肯，叫那些靠“耐操”升等的面子往哪擺
推 MrRedHair: 我學長都說很紅的新人ㄧ般都不會太晚走欸 因為work sma
→ MrRedHair: rt
→ MrRedHair: 因為work smart
推 SamMark: 一天就是8小時 主管本來就是要分配八小時可以做完的事
→ SamMark: 而不是分配12~14小時才能作完的事情
推 kkotokyo: 推，臺灣真的超奴，副理階級的管理職又怕死，一直要求下
→ kkotokyo: 面的加班
推 adorama: 笑了，人家就是在笑你自願當奴，還跳出來說自己就是自願
→ adorama: 的，這邏輯
→ cynicals: 所以我工作是奴 你工作不是奴? 邏輯真差
→ cynicals: 大家都當員工 還真的沒遇過不用加班的 還是你不是科技業
推 Davidcute: 講的好像只有台積會加班一樣 事實大概是八成酸民加班加
→ Davidcute: 到死還不到GG一半
推 Davidcute: 網路每個都馬朝九晚四週休二日年薪兩百不含分紅 說的一
→ Davidcute: 口漂亮理論 回到現實老闆使個眼色還不都是乖乖加班 一
→ Davidcute: 樣當奴領的還沒人多  崩潰不意外
→ Simonfenix: 本魯加班有加班費 沒加班就準時下班 不過沒破60萬XD
噓 MIKEmike07: 責任制懂？ 外商壓力好像很小一樣...
→ suyisan: 愛加班不想領加班費的奴崩潰了XDD
→ cynicals: 還好我有加班費不常加班 爽 不過我比較羨慕沒加班費的
→ cynicals: 沒加班費的分紅年薪都很高
噓 apnsd2y: 一直邏輯很煩欸
推 buddar: 中肯
推 great80268: 外商都要工作經歷，不先當奴才哪來工作經歷？