Re: [請益] 滷肉ESD部門請教

[ShangLai (Shang)]

其實ESD沒那麼賽，領航員的說法也不太正確，說是把守最後一關比較貼近事實。

記得在前公司，我拉回不少project，有一陣子只要我一走進layout區或是apr區，都會嚇
到那邊的老闆，他們怕我又要說產品拉回....

ESD是一個小眾圈子，需求量少，但會的人更少，所以常常呈現供不應求的情況，也因此
我都45歲了，轉換公司一樣很順利，談的每家pay都比原公司好。

不過，若產品死了，壓力會非常大沒錯，所以大多數的ESD engineer都非常保守，深怕出
事，也因此有些rule明明過時了還墨守成規。

我算是這方面的異類，有任何新架構就躍躍欲試，上在產品上，有一次還玩死一顆IC(還
好後來那顆因為漏電太大不能賣，前公司較資深的員工應該都知道這一顆)，或許我心臟
比較大顆，比較敢試這些新玩意，也因此，我抓的rule都比別人小，analog designer都
很喜歡找我問如何偷ESD rule省面積加快速度。

再回頭說到聯詠。
過去我reverse不少顆聯詠的IC，我發現，每次我在產品上試驗成功的新玩意，沒多久就
會在他們的IC上看到，可見他們也很頻繁的在reverse我前公司的IC。
但我在其他公司沒看到類似的東西，如果不是其他公司太混沒用心做，那就是聯詠的人比
較厲害，能夠立刻理解我做的東西的原因，不但學下來，還會改良並推廣到其他產品線..
..

也因此，我對聯詠的ESD team評價很高，說不定是國內最好的....


※ 引述《EanEan (search is life)》之銘言：
: ※ 引述《dpwm (dpwm)》之銘言：
: : 各位年新300WUP UP大大們
: : 最近有機會獲得魯肉 ESD部門OFFER
: : 想請問各位大大，這部門的發展性以及工作環境、工作內容、工時...等
: : 版上沒有相關資訊，看有沒有大大能分享或告知
: : 小弟在此感謝!!!!!
: 大家好，我不是小生，
: 我也不是小商人，
: 姑且稱我為黑北丐好了。
: 一早就好多人丟這篇文章給我看，
: 讓我忍不住要客串回文。
: 首先恭喜你，
: 有機會加入ESD這個大家庭，
: 這個業界很小，
: 所以進入這個業界後我們會遇到是遲早的事。
: ESD跟AN、Digital比較起來，
: 我們比較像是領航員。
: 當AN在那邊計較20顆contact可以，
: 19顆可不可以，
: Width 20可以，19.8可不可以的時候，
: 我們仍然走自己的路。
: 當數位的世界只有0跟1，
: 只有及格跟不及格的時候，
: 我們會停下來思考人生是否有0.5的選擇，
: 不過這兩年大概是0.6和0.7的選擇。
: 我稱ESD為工程界的柏拉圖，
: 我們包山包海包河川，
: 反正只要出事都跟你有關。
: 我們用AN的態度評估能力與size的關係，
: 但往往不太有線性的關係。
: 我們用數位的方式訂定每個元件的Rule，
: 但不同製程有時候差異不小。
: 我們用柏拉圖的方式來分析每一次的事件，
: 但周圍的人都當我們是瘋子，
: 你知道的，在國外都把哲學家當瘋子。
: 在台灣，我們都把瘋子當哲學家。
: 我們如同一顆IC的機長，
: 我們不是出資買飛機的人，
: 我們不是經營飛機公司的人，
: 更不是設計飛機的人，
: 但我們在飛機起飛前，
: 要作最後的確認，
: 要承擔所有客戶在飛機上迫切希望起飛的心情，
: 你，掌握著飛機起飛的時間。
: 所以你有機會即將成為領航員，
: 我再次恭喜你。
: 飛機怎麼設計可以飛多高、飛多快，
: 這不是我們可以掌握的，
: 但萬一飛機掉下來，
: 你放心，你一定有責任，
: 不會有人關心起飛機的設計或是性能測試有沒有異常，
: 反正摔機一定跟機長有關，
: 因為我們是開飛機的人，
: 我們是IC的保險。
: IC各式大大小小的疑難雜症，
: 只有心有餘力，
: 你都可以參與。
: 我再強調一次，心有餘力的話。
: ESD很好玩，
: 至少我認識作ESD的人都滿有意思的。
: 而且現在整個業界大缺ESD的人才，
: 我強調，缺的是人才。
: 所以工作內容絕對不會無聊，
: 發展性也有，
: 但比較像是從ESD看人生起落，
: 你會在心靈深處得到許多救贖，
: 錢和官位基本上就不用想太多了。
: 至於工時、工作環境，
: 工時基本上看個人，
: 沒有能不能下班，
: 只有敢不敢下班，
: 工作環境嘛，
: ESD業界的人都如同閒雲野鶴，
: 一定不會太難相處的。
: 難相處的都是AN和Digital，
: 有些地方Layout的老闆也很難搞，
: 但ESD的人，就我遇到的都滿好的。
: 至於滷肉嘛，
: 我跟這間公司不是很熟，
: 但業界盛傳，
: 七七四十九，
: 這我不能透露更多了。
: 認識我的麻煩不要戳破我是誰
: 拜託拜託

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.234.125.234
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1496939173.A.6EB.html
→ LICENSE: 有賣瓜嫌疑
推 sux0116: 妳最強
不否認有賣瓜嫌疑，不過，如果做這一行近20年了還做不到這樣的程度，我會覺得之前的
20年都白做了。
※ 編輯: ShangLai (36.234.125.234), 06/09/2017 01:08:08
推 BaaaSwin: 跪求內推
推 dakkk: 真的 這種冷門缺才是穩定高薪的代表
→ dakkk: 由其學生只知道走類比數位  都不知道這種冷門缺的好處
→ WenliYang: 默推樓上…
如果有企圖心，走數位還是比較好，ESD的升遷比較受限，好處是工作好找。

推 bluemkevin: 請問你有待過做記憶體的半導體廠嗎？
沒錯，你認識我嗎？

→ wtl: 有一種說法是把一個領域的錯全部犯完 你就變成大師 問題是你
→ wtl: 要撐過前面的出包期才有機會
推 bluemkevin:  ESD 的高手其實不是靠犯錯來累積經驗
→ bluemkevin: 有看過做5年的比做15年的強
→ bluemkevin: 上一句推文打錯 是 累積實力
重點在於理論基礎穩不穩固，我是device出身，所以有基本的判別能力。
譬如說，某次TSMC給我們的ESD rule違反我所知道的學理，我就斷定它是亂給，沒下過te
st key驗證，當時沒人相信我的話，後來照rule做的產品fail了，台積電才承認他們沒下
過test key，rule是隨便給的.....

不過呢！這一行博大精深，大多數的東西沒做過，你是推不出來的...

→ wtl: 當然如果心態保守只延用舊的東西 是比較不會犯錯 但也不會進
→ wtl: 步 我的那一句話應該說成該領域能嘗試的你都試過 也出過包並
→ wtl: 學到經驗 所有可能犯錯的你的做過 那之後就不會再犯變大師了
其實正確的做法，是一直不停的下test key來試新架構或rule的極限，這點我也常做，只
是有時候會腦充血，就直上了....

還好老天保佑，至今沒發生過什麼問題，惟一死的那顆也因為別人的錯而停掉不出....
※ 編輯: ShangLai (111.82.139.89), 06/09/2017 09:21:29
推 lusitani: 記憶體是說做ip license那間嗎