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好奇問個問題 ABC 要排考績甲乙丙 總共10萬分紅 A: 配合加班 效率OK 還可以跟主管share C的育嬰假loading. B: 配合加班 效率普通 不願意多做C的育嬰假 C: 配合加班 效率普通 可以cover 當需要的時候 一年中 一半在育嬰假 大家怎分紅呢 ABC: 6/3/1? ※ 引述《calgari (Cal)》之銘言: : 看到還是有許多人在糾結"產出"變低所以"考績"應該差 : 就很想再來分享推廣一下我認為正確的觀念 : 今天公司給你的福利或是政府規定要有的福利, : 你去用他, 就不應該要影響到你的考績, : 不然公司就不要去放這個福利在制度上. : 公司給你一年N天假, 公司就不應該因為你用了這N天假覺得你產出低, : 公司讓你在公司玩社團, 你玩了社團, 就不應該判定你因此產出降低, : 公司讓你去員工旅遊, 你去玩了也申請了經費, 就不應該從你該有的獎金扣, : 公司擺了咖啡機讓你下午去泡咖啡, : 你天天去泡, 就不該拿你喝咖啡的時間來算損失了多少工時, : 要這樣計較你就不要放那台咖啡機在那. : 政府規定生孩子就是要給多少天假, 且不得依此影響考績, : 那公司就是該給你這麼多天假, 且不得依此影響考績. : 政府規定家裡有喪事就是要給多少天假, : 那公司就是該給你這麼多天假, 也不得依此影響考績. : 為什麼? : 因為無論是公司給的還是政府給的, 那都是你的權利! : 在我們公司, 每周都要在系統上log你在不同project上用掉的工時, : 讓公司統計每個project需要多少資源, 是否需要再增加資源等等, : : 那就讓領頭的人step down換個知道怎麼做的人當家阿, : : 這麼多年都沒辦法往上拉revenue, 只會往下拉cost的話, : : 就代表著領頭的人不適合這個位置不是嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.173.84 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1593780752.A.385.html
LSgay5566: 效率ok 跟效率普通的差別在哪 07/03 21:19
普通就是只能勉強剛好完成事情 偶爾還是加班 OK就是可以COVER別人 就當作效率1~10, 普通=5 ok=7 ※ 編輯: villagermess (49.159.173.84 臺灣), 07/03/2020 21:22:35
apttman: 育嬰假不用打考績是聽不懂是不是 07/03 21:31
apttman: 請假沒薪水沒領分紅,為什麼還要打考績 07/03 21:32
dobeqoo: 7/3/0.依法行政請育嬰假的話,公司也可以依法行政沒必要 07/03 21:32
dobeqoo: 給分紅。 07/03 21:32
dobeqoo: 沒考績那也不參加分紅,應該的。 07/03 21:33
cphe: 真的都是外人喊爽的,對系統廠這種年薪裡面分紅佔很大比例的 07/03 21:36
cphe: 分紅0只會讓女生更不敢請育嬰假 07/03 21:36
shyshyan: 我是覺得請假考績歸零太誇張拉 搞得好像你那6個月上班 07/03 21:37
shyshyan: 產出=0一樣 如果那半年的產出有達標 標準考績是2個月 07/03 21:37
shyshyan: 拿1個月才是正常好嗎 多的1個月讓其他2個同事分 07/03 21:37
cphe: 先把強制吃餅制度拿掉就好啦 07/03 21:38
shyshyan: 況且沒考績的標準做法是請假那半年不打考績 有上班那半 07/03 21:38
shyshyan: 年可以打考績好嗎 甚麼沒考績 考績直接歸零 這邏輯真是 07/03 21:38
shyshyan: 讓我大開眼界 07/03 21:38
james0146: 魚與熊掌不可兼得 你在休育嬰假到底跟人家要求什麼分 07/03 21:39
james0146: 紅 我也是不懂 明明人不在公司 也沒有工作產出卻要求 07/03 21:39
james0146: 跟有產出的一樣 有分紅..... 07/03 21:39
cphe: 樓上,因為有些公司一年只有一次分紅,育嬰假也不是一定請滿 07/03 21:42
Homedoni: 你幫請產假育嬰假的人cover半年的loading 然後分幾萬塊 07/03 21:42
Homedoni: 問號 07/03 21:42
shyshyan: 邏輯大爆死了是不是啊 你有半年有工作有產出 然後不能 07/03 21:42
shyshyan: 拿獎勵?考績本來就是工作產出所得 說不能拿獎勵的都不 07/03 21:42
shyshyan: 會覺得哪裡有問題喔 07/03 21:42
dobeqoo: 有上班的月/季當然可以比考績領分紅,請假的部分就不打 07/03 21:42
dobeqoo: 考績不分紅。 07/03 21:42
james0146: 還有產假是有薪水的 育嬰假半年也是有六成薪資的 這樣 07/03 21:43
james0146: 還不好嗎 不用工作 有錢可以領 07/03 21:43
Homedoni: 怎不把這半年薪水發出來給這個人 07/03 21:43
shyshyan: 產假薪水是政府給的不是公司出的 到底在說三小啊 07/03 21:43
cphe: 把育嬰假的錢拿來講真的是不知道在講什麼了… 07/03 21:44
shyshyan: 孕婦請假時候的薪水拿出來給cover的同事啊 被公司A成這 07/03 21:44
shyshyan: 樣還要幫公司講話 是怎樣? 07/03 21:44
james0146: 產假薪水是公司給全薪 勞保局的是生育給付好嗎?不信你 07/03 21:45
james0146: 自己上網查 07/03 21:45
dobeqoo: 有點邏輯吧,一般產出平常就用薪水給了報酬好嗎?產出高 07/03 21:46
dobeqoo: 於預期,高於平均才領獎金,很難懂嗎? 07/03 21:46
cphe: 所以為什麼會扯到生育給付了? 07/03 21:46
james0146: 我是說產假的薪水是公司要給的啦 !你看清楚點 勞保局 07/03 21:46
james0146: 給的叫生育給付 07/03 21:46
cphe: 你說的全世界都懂阿 但生育給付跟這件事有什麼關係 07/03 21:47
james0146: 那你休產假期間 人不在公司 沒產出 卻想要分紅 這不是 07/03 21:48
james0146: 很怪嗎? 07/03 21:48
dobeqoo: james邏輯正確。依法休假,那公司依法薪水有給到就好, 07/03 21:50
dobeqoo: 分紅本來就沒在僱傭契約裡面。 07/03 21:50
cphe: 其實大家討論都沒在一個基準點上啦 有的公司分紅每季拿,有 07/03 21:50
cphe: 些一年只拿一次,請育嬰假也不是請一年,也不見得請滿半年 07/03 21:50
shyshyan: 育嬰假是無薪水的 6成是勞保付的 到底在誤導三小 07/03 21:51
shyshyan: 這文章舉例在講育嬰假 亂跳跳到產假去 到底在跳啥 07/03 21:52
cphe: 其實本來就跟生育給付無關,這本來就是該拿的,而不是拿來鞭 07/03 21:53
cphe: 說你有了這筆錢還想拿分紅 07/03 21:53
b122771: 真是奴慣了 07/03 21:53
cphe: 這個根本不該再加進來討論 07/03 21:54
shyshyan: 工作負荷太重 錢沒變多 原罪在你老闆 在那裡戰孕婦真的 07/03 21:54
shyshyan: 很好笑 07/03 21:54
shyshyan: 孕婦在有上班的半年內 有達到績效 就是又資格拿那半年 07/03 21:55
shyshyan: 的分紅 說甚麼有請假沒績效沒分紅根本是歪理 07/03 21:55
shyshyan: 說甚麼產出超出預期才有資格領分紅的更好笑 你每個月k 07/03 21:58
shyshyan: pi的指標全部都是超出100%?真是騙笑 騙人沒做過案子嗎 07/03 21:58
shyshyan: 被案子進度追著跑到喘不過氣 還能有產出超標 真是笑死 07/03 21:58
shyshyan: 我 07/03 21:58
ebeta: 按你的邏輯,那請喪假、婚假、特休彈休休滿的是不是也要考 07/03 22:00
ebeta: 績吃丙,也是放很長的假哦! 07/03 22:00
onomedu: 紅人不用多做,只要做老板需要就好 07/03 22:01
onomedu: 重點是老板需要什麼,而能解決老板問題的人拿最多 07/03 22:02
michaelgodtw: 那更怪,臺面上一推抱大腿不做事的或賠更多的拿更 07/03 22:04
michaelgodtw: 多 07/03 22:04
michaelgodtw: 解決老板問題通常是被老板解決吧 07/03 22:04
shyshyan: 解決老闆問題=幫老闆解決有問題的人 懂了吧? 07/03 22:06
dobeqoo: 本來就是啊,除非天賦異稟,請長假貢獻還能贏過其他人; 07/03 22:07
saladim: 打考績時若不跟其他人比要怎麼打....外商也是會比..... 07/03 22:09
onomedu: 解決老板問題跟抱老板大腿會一樣?老板問題通常是更上層 07/03 22:09
onomedu: 老板問題 07/03 22:09
sssh9300662: 沒人說不給分紅啊 只是依照烤雞 是在跳針啥??烤雞 07/03 22:12
sssh9300662: 就看是季度還年度啊 如果是每月那還有討論空間 07/03 22:12
qrzgg: 考績-甲乙乙 ,分紅-622 07/03 22:18
qrzgg: 育嬰假放一半扣下來 07/03 22:18
qrzgg: 實得6萬 2萬 1萬 07/03 22:18
Mensholaten: 不用交接 工作同事share 最後錢拿少一樣有意見 厲害 07/03 22:21
saladim: 到底什麼是達到績效? 07/03 22:22
loveyanzi03: 又想亂舉例帶風向 07/03 22:22
panbanana: 笑死有人天真的以為請假不會扣績效 07/03 22:28
panbanana: 沒打考績本來就不能領分紅,公司不是慈善事業好嗎?小 07/03 22:28
panbanana: 朋友 07/03 22:28
vivian02100: 有人又確信孕婦產假都沒交接哦?都片面之詞而已。那 07/03 22:28
vivian02100: 我也能想是同事或主管在孕婦想交接的時候,不願意早 07/03 22:28
vivian02100: 一點慢慢接過來,結果等到孕婦身體突然有狀況一時接 07/03 22:28
vivian02100: 不了這樣啊 07/03 22:28
saladim: 實務上懷孕了會多久跟主管說? 07/03 22:29
shyshyan: 真的有人被公司洗腦到沒救了 為什麼請假就不能打考績? 07/03 22:30
shyshyan: ?? 07/03 22:30
shyshyan: 考績說穿了不過是分數 拿多少分領多少獎 分數依據就是 07/03 22:31
shyshyan: 你的每個月kpi指標 07/03 22:31
vivian02100: 產假期間不打考績不分紅OK可接收啊,請問是哪裡看到 07/03 22:31
vivian02100: 孕婦說我全都要???但沒請假的那半年,分紅還是要這 07/03 22:31
vivian02100: 半年的績效算給人家啊。 07/03 22:31
shyshyan: 績效有沒有達標還要人家教 你才知道? 07/03 22:32
panbanana: 請問績效是半年打一次嗎? 07/03 22:34
shyshyan: 請假期間不打考績 不代表有上班的那半年不能打考績 請 07/03 22:34
shyshyan: 假期間不領分紅 不代表有上班的那半年不能領分紅 邏輯 07/03 22:34
shyshyan: 死光了是嗎? 07/03 22:34
shyshyan: 問績效半年打一次的更好笑 新人未滿一年績效怎麼領 公 07/03 22:36
shyshyan: 司沒規矩喔 說笑話嗎 未滿一年不能領分紅表示你公司領 07/03 22:36
shyshyan: 分紅制度有問題 懂嗎? 07/03 22:36
ebeta: 台灣奴工跟慣老闆的邏輯就是,你只要有請假跟不無料加班, 07/03 22:39
ebeta: 考績就不能好要吃餅啊!剛出社會的時候辦公室都沒人敢請假 07/03 22:39
ebeta: ,連病假都不敢,請假一副罪該萬死,無薪假過後這垃圾觀念 07/03 22:39
ebeta: 才被矯正過來 07/03 22:39
saladim: 績效怎麼打多久打一次是每家不同啦 真的有不用跟別部比的 07/03 22:40
panbanana: 你產出有大過請假嗎,不然憑什麼績效好? 07/03 22:41
saladim: 不過說真的 連外商各個bu帶給公司多少錢對獎金都有影響 07/03 22:41
saladim: 所以達標只是說在同一部門可以領滿 但總體可能下降 07/03 22:42
saladim: 而且也絕對有排出百分比排行....只是不會到馬上PIP 07/03 22:43
Mensholaten: 半年產出就比別人一年多 也是可以領的好啊 能力相當 07/03 22:45
Mensholaten: 的話排名後面也很正常吧 所以自認能力高別人一截的 07/03 22:45
Mensholaten: 話有什麼好擔心的 07/03 22:45
shyshyan: 我是覺得邏輯大爆死的人沒資格在那裡跟人家談甚麼產出 07/03 22:45
shyshyan: 績效啦 每個論點你都講不贏 是要跟人講甚麼?安靜一點 07/03 22:45
shyshyan: 不要出來丟臉 乖乖當奴隸不好嗎? 07/03 22:45
shyshyan: 半年產出只有別人一半 那你就只領別人一半獎金 半年產 07/03 22:47
shyshyan: 出比別人多 你就領比別人多 很難懂?不懂就閉嘴吧 07/03 22:47
saladim: 有趣的一點可以思考的是 在等級越高的公司 想用半年超越 07/03 22:47
saladim: 別人用更多時間的產出 那就是真強者了 因為同事都是頂級 07/03 22:47
saladim: 高手 一則以喜一則以憂阿 喜的是台灣高手真多 只是都在外 07/03 22:48
saladim: 商(照前面的文看來) XDDD 蠻有趣的 07/03 22:48
panbanana: 所以我說如果你的產出大於你的請假,績效好我沒意見, 07/03 22:51
panbanana: 那你要領一半那就吃丙有什麼問題嗎?看懂邏輯好嗎 07/03 22:51
shyshyan: 邏輯大爆死的人在那裡跟人討論產出大於請假 XDDD 孕婦 07/03 22:56
shyshyan: 請假的半年是不算績效的 不算績效是要算甚麼產出?有上 07/03 22:56
shyshyan: 班的那半年產出達標 績效正常然後要吃丙 邏輯死光了是 07/03 22:56
shyshyan: 嗎? 07/03 22:56
Mensholaten: 正常公司 吃丙不會完全沒錢 吃丙就等於妳少拿半年不 07/03 22:57
Mensholaten: 在的分紅 這都是假設所有人能力相當 所以不要再跳針 07/03 22:57
Mensholaten: 了 07/03 22:57
s06yji3: 假設所有人能力相當就是個大問題 07/03 22:58
panbanana: 不然呢,難道考績甲,然後分紅是人家的一半?可笑 07/03 22:59
panbanana: 到是不用PIP趕人走 07/03 22:59
vivian02100: 是不知道績效就算給甲分紅算3個月好了,也是可以按 07/03 22:59
vivian02100: 出勤日數/365天算比例給的嗎,不然貴公司是都給半年 07/03 22:59
vivian02100: 內的新人吃餅嗎? 07/03 22:59
cphe: 假設能力相當不會是大問題,長久來看極端強的早就跳了 07/03 22:59
lkk0752: 631?你這是騎士孕婦喔 07/03 23:00
shyshyan: 你可以選擇不打考績 分紅只有一半 腦袋這麼死 難怪邏輯 07/03 23:01
shyshyan: 這樣 公司收你這樣的人當員工也是蠻慘的 07/03 23:01
shyshyan: 可憐吶 公司打考績不透明 員工不知道怎樣打考績還能沾 07/03 23:02
shyshyan: 沾自喜笑別人 07/03 23:02
shyshyan: 處理考績的方法很多 不是丙就是甲的想法真是猛 貴司打 07/03 23:04
shyshyan: 考績的方法也是讓我大開眼界 07/03 23:04
s06yji3: 極端強會跳是因為其他公司福利的問題而不是考績的問題啊 07/03 23:07
s06yji3: 。不然google極端強的員工要跳去哪裡?雅馬遜? 07/03 23:07
saladim: 外商績效甲乙丙並不會由出勤日數決定 V大說的怪怪的 但一 07/03 23:09
panbanana: 不打考績,分紅怎麼給,你告訴我好嗎? 07/03 23:09
saladim: 般人長時間不在公司怎麼算這部分 每家公司不同 還有產育 07/03 23:12
vivian02100: 說實在人資職責本就該提出更完善的辦法,而非喂餅解 07/03 23:12
vivian02100: 決一切,在這吵孕婦/非孕婦的績效分紅,還不是人資 07/03 23:12
vivian02100: 失職... 07/03 23:12
saladim: 假跟其他原因長時間放假是分開處理的 現在美國有公司是 07/03 23:12
Arnol: 3/1/6 免得被說歧視 07/03 23:13
saladim: 假無上限XD......所以一整年不在還能屌打他人我真的服! 07/03 23:13
vivian02100: 同意sal說的每家公司做法一定會有不同,但總是會有 07/03 23:14
vivian02100: 適當方法的 07/03 23:14
saladim: 我是說如果無上限放假的case產出還能屌打 真的屌XDDDD 07/03 23:14
PcalifeAmway: 為什麼還是有人要誤導風向呢?給請育嬰假的媽媽吃 07/03 23:15
PcalifeAmway: 丙,難道就應該嗎?還是說職業媽媽就要不公平對待! 07/03 23:16
PcalifeAmway: ?上面某些人腦袋該...... 07/03 23:16
shyshyan: 分紅考績該如何取得適當做法 是公司該去學得 在這裡問 07/03 23:17
shyshyan: 要怎麼做不覺得很好笑嗎? 07/03 23:17
shyshyan: 請假半年=貢獻歸零=分紅歸零 還能講得頭頭是道 理直氣 07/03 23:18
shyshyan: 壯 可憐吶 07/03 23:18
panbanana: 不然呢,你講的你很像很懂,但實際上呢,你又懂多少 07/03 23:18
vivian02100: 而且這邊在討論的是請產假/育嬰假一段時間度婦女員 07/03 23:18
vivian02100: 工績效評定/該不該評,想討論個別的特殊情況可以另 07/03 23:18
vivian02100: 回文 07/03 23:18
darkwave: 1/1/1 今年狀況不好多擔待點 員工才不會知道總共有多少 07/03 23:19
shyshyan: 自己的作業自己寫 不要自己的論點全部站不住腳 就要別 07/03 23:24
shyshyan: 人提出完整說法 不然你就是不懂在那裡畫唬爛 像小孩子 07/03 23:24
shyshyan: 吵架一樣 回去實驗室讀書好嗎 07/03 23:24
master32: 感覺這話題可以停了吧!大家都各說各話,沒有交集啊!!! 07/03 23:29
panbanana: 請問分紅一半是什麼的一半,話都說不清楚? 07/03 23:30
panbanana: 還當什麼工程師啊 07/03 23:30
godlikeking: 育嬰留停就已經沒拿公司薪水了吧!還去講留停的時候 07/03 23:31
godlikeking: 產出0是講三小?考績就打有出勤工作領薪的產出、分紅 07/03 23:31
godlikeking: 就按當年在出勤日/365天的比例領不就好了? 分紅也可 07/03 23:31
godlikeking: 以規定分發當天要在職這也是有的。但直接說請育嬰假 07/03 23:31
godlikeking: 整年考績丙就是不合邏輯。 07/03 23:31
panbanana: shyshyan如果說要公司自己決定,那就請你閉嘴 07/03 23:36
panbanana: 也不用幫HR想一堆,你覺得公平的方法 07/03 23:38
saokie: 勞基法有規定一定要給分紅嗎?沒有啊。 07/04 00:19
ppegg: 保護孕婦和繳稅有點像,覺得不值但不做的話會動搖國本 07/04 00:28
dick01411: 3/2/1,剩下當年終。 07/04 01:33
saladim: 法律到底是規定一定要維持考績 還是不能受此因素影響純照 07/04 02:01
saladim: 公司規定的考績打法來打? 哪個法學大師解釋一下 07/04 02:01
alias2005: 看大家在吵這個也是滿無聊的 07/04 02:14
alias2005: 也許主管就已經公平打考核了 07/04 02:14
alias2005: 只是剛好吃丙的員工是孕婦 07/04 02:15
alias2005: 自己多用主管的思維來想事情 07/04 02:15
alias2005: 尊重一下主管的裁量權 07/04 02:16
alias2005: 很多時候,主管會作最好的決定 07/04 02:17
alias2005: 並不是孕婦就不能吃餅,只是現實面就是,請假越多,你 07/04 02:19
alias2005: 的表現就難以超越地別人 07/04 02:19
a000000000: 可以通通給考績甲 然後跟他說共體時艱分紅0 07/04 02:37
b0690151: 6/1/3 B無法完成主管交辦事項,本篇文也未多做說明。 07/04 08:11
WilMyers: 當然是3拿最多,不然女權等等又來說歧視 07/04 09:19
WilMyers: 女權: A拿1/B拿1/C拿8,非常公平 07/04 09:20
wmtsung: 蠢的公司把C拉進來打考績,然後4/4/2這樣給,聰明的公司 07/04 11:05
wmtsung: 不打C考績,然後7/3/0這樣分 07/04 11:05
oherman: 育嬰假公司是留職停薪沒給薪水的,只有勞保6成薪生育津貼 07/04 11:08
oherman: 還在邏輯正確,上網GOOGLE一下都不會 07/04 11:09
dobeqoo: 依法給該給的 分紅沒規定在法律內 很難懂嗎? 07/04 11:39
Qcloud: 一堆當不上主管的不想管怎麼分錢啦,重點是產假該拿的不 07/04 12:17
Qcloud: 能少好嗎 07/04 12:17
ifchen0: 事實是你給C一樣的分紅 AB就會跳去更"公平"的廠 07/04 12:23
ifchen0: 要避免這問題只能提高基本薪資比例 但系統廠應該不行吧 07/04 12:24
leoyeh: 為什麼一定要有人吃丙?什麼爛考績評量制度 07/05 17:50