Re: [心得] 時間軸面試 HR/主管 說一套做一套

[chengcti (版主請投我一票!)]

sorry, 我只有在念書的時候打工在小公司 (以前小公司還要我拿錢出來買公司股票)
畢業之後都在大公司上班 而且是那種每年都會發股票給我的那種 (費用化之前)

到了我當主管
"從來沒有跟應徵者要過他以前的薪資"

因為
"我們公司有能力付該付的薪水"

這就是為什麼我以前碰到前小公司的老闆
他說 "人才都被你們這些公司搶走"
我說 "因為你們拿不出薪水請該有的人才"

我們的人要到美國出差, 跟dell/hp開會
你覺得拿個四萬塊還要會講英語的
還可以 coding, 應付客戶需求
不是他離職 就是最後被他打敗(因為他搞不定客戶)

我知道的鴻海 宏碁 我們或者是台積電
你們公司斜對面的仁寶
隔壁的光寶
過去一點的台達電或者是明碁

"從來沒有人要你提供之前的薪資資料"

為什麼
"因為你當下認為公司值得付那個薪水給這個人 那就該付給他
不應該最後知道發現它可以付更便宜的薪水就可以有這樣的人才
公司就是 被騙了"

人才不能用薪水來評估
而是用他能替公司賺多少錢來計算 (當然公司付不起又是一回事)

所以...
一家不把人才當人才看得公司 而是計算多少錢做多少事的公司
"我不認為他會長久"

※ 引述《nightmarelee (星空☆看見)》之銘言：
: 我是該產品單位最高負責人，與其面試的是我的主管，為慎重看待版友回覆
: 我門內部先檢討並將資料和流程還原後進行回覆。
: 謝謝原 PO 願意到時間軸科技面試，感謝你寶貴的時間，幾點回覆 :
: 基於個資原則就不將詳細資料提出。
: 過程補述 :
: 1. HR 要驗資是其本份。
: 2. 原 PO 少描述於面試資料實所留相關資料過程。
: 3. 原 PO 後續所提資料與其填寫資料相差不是幾個千。
: 4. 事後說明所填寫資料是筆誤。
:    (認同版友回覆可填寫級距 , 但如果幅度是 $30,000 - $60,000 大家是否接受 ? )
:
: 以上還不涉及核薪，這過程只是在驗證填寫資料準確性，
: 我也收過國外知名公司的 ref. call 驗資是全世界盡責 HR 要做好的工作和責任。
: 用人原則 :
: 1. 個人薪資會由用人最高主管與 HR 共同討論決定 。
: 2. 上一份工作起薪和下一份工作得薪資在 RD 不會有必然關係，
:    而是最後是能力是否可肩負 JD 內容。
: 3. 但資料是否詳實填寫是人格特質的表徵，這點我們真的蠻在意的。
: 其他事項 ：
: 1. 主管基於惜才主動關心面試者後續流程是否有需協助地方，
:    我們會檢討是否過當。
: 2. 薪資證明很多方式可提供，薪資條、存簿、網銀截圖..etc。
: 不錄用原因 :
: 1. 職缺時效已超過，該職缺 3/1 我們也有一位優秀的夥伴加入，真的很抱歉。
: 2. 資料填寫落差過大。
:    (與其找您進來因資料不實請您離開 , 我想目前狀態應該對雙方都是好事)
: 如果您欠一個道歉，我也願意代替我的主管和您致歉，
: 但我也希望您對於所述資料缺漏地方加以補充，並還時間軸一個道歉。
: 以上之事可受公評討論，將所有拼圖補齊我想也才能如原 PO 所說資料公開透明。
: ※ 引述《coolstuff (肚子餓了...)》之銘言：
: :    主管的line透漏了之前好幾個candidate都拿到offer也沒進來,
: :    那通常是核薪出來的數字太差才會這樣,
: :    有些人會因為面試時答應了提離職和onboard的時間,
: :    造成offer還沒真的拿到就先提離職,
: :    最後被新公司放鳥或是拿了一個沒吸引力的offer真的就GG了,
: :    如果有簽薪資的保密條款是要遵守的,這是法律和原則問題,
: :    HR用這樣的理由不發offer其實不合理,
: :    任何工作相關的機密資訊都是不能外流的,尤其還簽了保密條款~

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Sent from my USS Nimitz

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.153.98
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1457149932.A.476.html
※ 編輯: chengcti (1.34.153.98), 03/05/2016 11:54:03
推 nhpoppin1: 大推 爛公司還是讓他消失吧
推 giantwinter: 正解
推 nanasport: 公道伯現身了
推 s860134: 讚
推 k752555: 雖然推 可是你列的好幾家 都要提供薪資
推 fake01: 推
→ basesam: 寫履歷還是會填寫大約薪資，但要拿證明的確不妥
推 PTTcrazy: 面試官如果測不出應徵者的實力，還需靠前薪資參考
→ PTTcrazy: 那這間公司也是爛的可以不要去
推 powergreen: 推最後一段
推 MyGG: 你列的那幾間，我面過一些，沒要求薪資証明
→ ion100000: 推
推 centra: 我想人資應該是想多拿點績效吧 壓低薪資成本來找到人
→ centra: 是一個很容易量化的指標 可以對老闆交代
→ centra: 反正未來如果待不下去離職 也可以推到用人單位主管的問題
推 curists: 突破盲腸了
→ godzillabox: 薪資證明只有在offer開出來後驗證用的，在業界打滾
→ godzillabox: 五六年還沒看過這麼盧的公司，今天見識到了
→ nightmarelee: 主管的確內部爭取是評估過後薪資,原PO應該清楚.
推 Sparizione: 誰說鴻海不要薪資證明？
推 akainorei: HP, Intel 也要證明， 個人經驗
→ gt4: 去年進鴻海 沒被要過啊
→ akainorei: 但是都會先講好薪水或range.那只是個流程跟 credit che
→ akainorei: ck
→ akainorei: 我個人在面試流程是不會透漏自己的薪資。 我反而會要求
→ akainorei: 知道這份工作的薪資range
推 akainorei: 如果堅持要現在薪資才肯核薪的公司就不用去了
推 famm: 請問原po在哪家?
邪惡帝國 M$
→ nightmarelee: 面試主管有說明過該工作的薪資範圍和公司後續流程.
推 pianoandme: 推
推 cobrasgo: 我履歷就寫現在薪資多少，期待薪資多少，不知省多少麻
→ cobrasgo: 煩
→ s860134: 樓上 你這樣沒省麻煩...你要把薪資條和存簿影本附上去
→ godzillabox: 我比較好奇的是為何不是開offer後跟錄取者核對薪資
→ godzillabox: 證明？是有這麼急著想看這麼想看底牌也不是這樣看吧
→ godzillabox: ？對方報到的時候無法提出前份工作薪資證明，到時候
→ godzillabox: 是對方要頭大吧？
推 akainorei: 那時間軸公司是堅持要目前薪資證明還是前一份證明也行?
→ william7713: 我怎記得仁寶要...
推 nkc731210: 合理
噓 j121780im: 你該想想是不是你領太低了，hr連要求證明都懶XD
→ badyy: 以pc來說,沒績效的用派遣就可以了(笑
→ j121780im: 直接給你這職位的底線，把你當新人hire而已
→ badyy: 所以PC的派且,3party人力比例超高的
噓 j121780im: 外商在談之前不會要求證明，口頭跟你re package完，你
→ j121780im: 接受後才開始跑offer letter. 這時也會要求你簽署個資
→ j121780im: 調查文件，有時會要求你附上目前薪資證明。更公證外商
→ j121780im: 是委外第三方調查，以確定你所說屬實。
推 d20uvio: 推
推 akainorei: 噓文說得也有道理，因為職缺是global由國外核薪，再怎
→ akainorei: 麼高也不到國外的一半
→ j121780im: 更有制度公司，連你健檢報告都是第三方才能看。
推 yeahhey: 推
推 akainorei: 我上禮拜才跟我講的美商其中之一談薪，沒給我verbal of
→ akainorei: fer就跟我要薪資證明，跟噓文說的有出入
推 godzillabox: 這件事看下來，某N是在提油救火啊XDDDD。
→ godzillabox:                   丞相，這火燒的好像是自己的船？
→ akainorei: 我是在堅持不給後才跟我講詳細薪資範圍
※ 編輯: chengcti (223.136.53.21), 03/05/2016 13:23:52
推 oneheat: 薪資證明真的是看公司甚至看個人的
→ nightmarelee: 會有第三方核薪顧問公司提供薪資級距參考給大企業
→ oneheat: 當然跟你要的薪水是否在他們的range內也
→ oneheat: 有關
→ nightmarelee: 所以有這項服務的HR部門僅要確認上間公司職稱大概就
→ nightmarelee: 知道compare ratio高低如何.更大的公司更專業在做
推 naje: 推
推 sdyy: 鴻海三年前有寫面試時需附上一份工作薪資
→ sdyy: 明細
噓 trama: 鴻海有些BG會要薪資證明，不要裝懂誤導版友
推 yuyuu: 鴻海明明有要
推 oneheat: 哈哈，堂堂$S主管竟然造謠，該如何是好
推 xiang: 我的經驗是鴻海會要求提供薪資證明
推 oneheat: 開玩笑啦 老實說，自己不知道的話別太過
→ oneheat: 武斷啊，網路假消息每天飛了
→ Upswing: 微軟主管當然不要證明..因為是recruiter或HR在做這件事
→ Upswing: 原PO說自己是微軟主管真的很妙
→ Upswing: 你找人的時候recruiter都會跟你更新候選人開的薪水你忘了
→ veru: 聽你的口氣我還以為在美國google上班哩,結果只是台灣微軟...
推 derekQQ: 你得到它了
推 xx78826: push
→ Isaac202: 推
推 hb0922: 推一個
推 catvsdog: 中肯
推 TKW5566: 中肯
推 SCLEE5566: 鴻海就是廢啦
→ terryc: 鴻海需要薪資證明
推 kiwi90310: 推
推 stock999: 時間軸3/1的新人也許後悔中
推 monocero: 以前去鴻海某BG應徵時沒被要求提供薪資證明，可能主管沒
→ monocero: 透過HR，先跟我電話口試後，直接安排面試吧?!
→ monocero: 但我拒絕後來的所以不知道報到要不要驗啦