推 cccoco: 離職不是本來就要提前告知了嗎 07/24 08:59
→ MOONY135: 資遣比較爽 傻傻的 07/24 08:59
推 ptta: 資遣還要付資遣費，曠職則否 07/24 09:00
噓 linahou: 好聚好散，離職提前說也讓人好交接或找人 07/24 09:01
請問新人要交接什麼......?
當個新人PM需要交接嗎?
※ 編輯: southfox (114.35.231.179), 07/24/2016 09:03:30
推 ReiFu21: 第一行就有解答了: 上班【快滿兩個月】 07/24 09:03
推 aweilin: 提前一週還好吧，你應該是想搞你主管讓他無法作交接? 07/24 09:04
→ aweilin: 好聚好散不是比較好嗎?? 07/24 09:06
推 suyisan: 你上司唬爛的 什麼時候公司法優於勞基法了? 07/24 09:06
推 kaio76930: 說實話 新人要交接什麼阿 三個月內本來就可以當天走阿 07/24 09:06
推 sai1268: 2個月當天就可以走了，是能交接什麼 07/24 09:07
→ suyisan: 樓上幾個人根本沒看完全文 亂七八糟 07/24 09:07
主管說的跟做的都不一樣 覺得沒辦法信任自己主管
所以選擇離開
我只是當個包子小小PM
因為一些原因需要工作夜班
原本跟主管談好 他同意我先在夜班工作
結果要把我轉去日班 完全沒有知會我一聲 更別談討論
還是我自己事後看到公布班表才發現
我真的覺得 主管一點都不尊重自己下屬
我不清楚包子公司的常日班轉輪班有沒有什麼特別規定
原本說好 常日轉輪班會休息一天
結果沒休息直接連六....直接被主管騙
事後只接收到 你沒連七所以轉輪班沒休假
事前事後永遠不一樣 我沒辦法接受......
※ 編輯: southfox (114.35.231.179), 07/24/2016 09:13:11
推 rogerwang: 原po是對的 07/24 09:12
推 RS44: 兩個月內有離職宣告日? 07/24 09:12
→ ewings: 反正自行離職也沒有資遣費，管你主管怎麼樣。書面辭呈丟出 07/24 09:12
→ ewings: 去，東西收一收，公司的東西還一還，當天走人也沒關係。 07/24 09:12
※ 編輯: southfox (114.35.231.179), 07/24/2016 09:14:37
推 gaygay5566: 3個月內不是當天就可以閃了？ 07/24 09:15
推 cancboy: 這主管好弱 07/24 09:16
→ DR0308: 基本上未滿三個月是可以直接閃人，但除非有下個工作準備 07/24 09:17
推 vm6jo6gp: 下次再跟老闆提的時候錄音筆帶著啊，他敢講就直接檢舉了 07/24 09:18
→ ccpz: 反正曠職到最後還不是要開除，對你根本不痛不癢 07/24 09:19
→ ccpz: 資遣還算你賺到資遣費 07/24 09:19
如果曠職 要被扣薪 扣錢也是會痛的Q_Q_
是說真的被曠職 會不會有不良紀錄
※ 編輯: southfox (114.35.231.179), 07/24/2016 09:20:51
推 ccpz: 不會有紀錄，反正你去申訴一下他們就龜回去了 07/24 09:22
噓 eatingshit: 打卡上下班 上班睡覺擺爛 還有資遣費拿喲 87才自己離 07/24 09:23
→ eatingshit: 職 07/24 09:23
噓 zhi5566: 你不知道員工這時候在公司最大嗎? 萬用招 直接打給勞工局 07/24 09:23
推 creulfact: 不到兩個月是能交接啥啦？XD 07/24 09:23
推 deltarobot: 你走你的 按照勞基法你在怕啥 07/24 09:23
→ ccpz: 而且資遣也要經過人資, 你先放話要離職了, 人資敢做這種 07/24 09:23
→ ccpz: 不合法令的資遣嗎 07/24 09:23
→ avgirl: 又是一家北七公司~.~ 07/24 09:25
恕我無法認同你這句話
因為依照版上的說法 是本來就是一間...公司
所以不能認同"又"字
※ 編輯: southfox (114.35.231.179), 07/24/2016 09:26:47
※ 編輯: southfox (114.35.231.179), 07/24/2016 09:27:06
→ avgirl: @@~ 07/24 09:27
推 ISNAKEI: 直接去找人資 07/24 09:29
推 sai1268: 不管怎樣，錄音都要開 07/24 09:33
→ GiantChicken: 離職的最大 看來這主管蠻菜Der 07/24 09:37
能做到副理 算菜嗎??
※ 編輯: southfox (114.35.231.179), 07/24/2016 09:40:34
推 Joaow: 很好奇你的廠別與單位 07/24 09:43
LCM 工程二部
推 darkangel119: 幹嗎不直接找人資？直接發信公告離職，並且寄一份 07/24 09:43
→ darkangel119: 給自己的信箱 07/24 09:43
禮拜六日 人資應該沒有上班
※ 編輯: southfox (114.35.231.179), 07/24/2016 09:45:07
→ darkangel119: 要求人資開始安排流程，不安排馬上打電話檢舉 07/24 09:44
推 passTWth: 用騙的在賺你的勞動力阿 07/24 09:45
推 sjclivelo: 你不會是弄機械手臂跟塗膠機的吧 07/24 09:47
我只能跟你說 我們主管要的PM目標是十項全能
只要是該廠我們單位負責的機台 每個PM都要會都要學.......
工程師會的機台就那幾台而已
竟然要PM十項全能....
到底誰是工程師 誰是PM....
※ 編輯: southfox (114.35.231.179), 07/24/2016 09:50:22
推 kminer: 好聚好散各家人資資料都相通否則你不想待在南部科技業 07/24 09:49
推 L99999: 切割？偏貼？測試？ 07/24 09:51
聽不太懂 L大的問題...
推 ljsnonocat2: 搜證去申訴啊 07/24 09:51
推 r44445555: a b 那棟 07/24 09:52
推 o760823: 禮拜一人資上班直接跟人資說, 說一說就閃了吧, 別鳥主管 07/24 09:53
好的 謝謝你的提醒 我禮拜一會直接聯絡人資
※ 編輯: southfox (114.35.231.179), 07/24/2016 09:54:22
→ BEDBAD: 要離職先寄信有明確的時間紀錄，之後就走流程 07/24 09:54
我把離職需要寫的資本資料 都放在主管桌上
並且拍照留下證據
等星期一人資上班 直接聯絡人資
不知道這處理方式是否妥當?
推 frankcar: 三個月想走就走，記得留證據 07/24 09:54
※ 編輯: southfox (114.35.231.179), 07/24/2016 09:56:23
※ 編輯: southfox (114.35.231.179), 07/24/2016 09:57:28
推 frankcar: 可以順便蒐證不合勞基法的事 07/24 09:57
我只是很好奇 到底是什麼公司法 可以不理會勞基法 又比勞基法還要大..
※ 編輯: southfox (114.35.231.179), 07/24/2016 09:58:08
→ hank830320: 一個禮拜去公司耍廢睡覺不好嗎 07/24 09:58
別這樣 雖然只是小小PM 但是上一天就做一天事
就是不想擺爛當薪水小偷 才直接離職
※ 編輯: southfox (114.35.231.179), 07/24/2016 09:59:11
推 L99999: 那我猜你應該是樓上模組廠的 07/24 10:01
我的廠區跟單位上面打了QQ 估計是很好猜了
推 Lunatix: 雖然很想叫你直接閃人啦，不過為了避免被心眼小的人資報 07/24 10:05
→ Lunatix: 復，還是建議你到公司擺爛一個禮拜再閃，不過這一個禮拜 07/24 10:05
→ Lunatix: 要有每天被主管找麻煩的心理準備唷 07/24 10:05
來不及了.....我今天已經沒去上班了
※ 編輯: southfox (114.35.231.179), 07/24/2016 10:06:53
推 stocktonobrk: 不用擺爛.時間到就休息 吃飯 下班.看是誰先受不了 07/24 10:07
推 xyz30317: 包子 不意外 07/24 10:09
推 bear753951: 你就出去玩，下班時間到了再回來打卡 07/24 10:10
→ gmd93: ...你的思維有問題，勞基法是法律，公司無法凌駕於法律之上 07/24 10:11
→ gmd93: ，未滿三個月可以直接當天離職，退一百步來說即使曠職被扣 07/24 10:11
→ gmd93: 薪，那你領到薪水後曠職三天不就好了？ 07/24 10:11
噓 eatingshit: 公司沒把你當人 竟然還... 怨不得別人啦 自己奴性重 07/24 10:11
推 sjclivelo: LCM沒打卡的啦 直接抓進無塵室的時間當上班時間 所以上 07/24 10:13
→ sjclivelo: 廁所都算休息 07/24 10:13
推 teardropbox: 用私信寄到公司宣告就算 留備受 07/24 10:21
推 mathrew: 就曠阿 這樣有資遣費拿? 好像不錯 07/24 10:23
推 c1823akimo: 直接打給勞工局... 07/24 10:23
推 Scarlucy: 這些對話留有記錄嗎？主管站不住腳的！ 07/24 10:28
→ pepeengle: 桿塊播電話 07/24 10:29
這些紀錄 能去勞工局申訴?
※ 編輯: southfox (114.35.231.179), 07/24/2016 10:30:26
推 newti: 你就去擺爛一個禮拜爽爽過啊 07/24 10:35
推 EeePC901: 包子 讚讚讚 07/24 10:36
推 tsao1211: 主管瘋了嗎 資遣還要給你錢 你自己離職反而不用 07/24 10:39
推 PTTcrazy: 你禮拜一打去勞檢，檢舉一下，包你沒事 07/24 10:41
推 codehard: 資遣好啊 爽的咧 老闆對你這麼好 你該請客了 07/24 10:41
推 ron0803: 直接提離職就不用去了,事後錢不對就打去問公司,如果公司 07/24 10:53
→ ron0803: 承認有扣錢就找勞動部申訴 07/24 10:53
推 asamiakio: 正常的HR不敢扣薪吧？我不懂，通常進去的都唸到大學以 07/24 10:53
→ asamiakio: 上了，怎麼還會被這種話唬住？ 07/24 10:53
我不是被唬住....我只是好奇 為什麼會講出這種話
我也知道公司法不可能大於勞資法
我只是驚訝 為什麼會有主管說出這種話....
顛覆我世界觀的話= =
這種感覺就像是 你知道他說的話不合理
當你跟一個無法說道理的人溝通時
你會完全陷入不知道該說什麼話跟他溝通的局面...
推 nemies: 包子讚讚讚 07/24 10:54
→ nemies: 外面的人不知道包子的讚可以評斷其產業敏銳度 07/24 10:55
※ 編輯: southfox (114.35.231.179), 07/24/2016 10:56:58
推 Leadgen: 你就去辨公室坐著，也不算曠職。 07/24 10:56
推 pengpluto: 這主管對你真好,你不想拿資遣費還硬要塞給你XDDDDDDDDD 07/24 10:56
推 zebracoco: 這主管很白痴，連勞基法的基本規定都不清楚，你站的住 07/24 10:57
→ zebracoco: 腳 07/24 10:57
推 aben112008: 進去裡面開大阿，反正你無敵星星 07/24 11:05
被你說一個 我動搖了
好想開無敵星星模式.....
※ 編輯: southfox (114.35.231.179), 07/24/2016 11:06:47
推 wdv999: 有對話記錄嗎？直接拖人資下水搞他 07/24 11:09
推 wallholla: 各家人資資料相通？騙人的啦，自己公司內有沒有整合的 07/24 11:10
→ wallholla: 這樣好都很難說了，還跟別公司相通，別唬新鮮人好嗎？ 07/24 11:10
→ aben112008: 我記得某家面板廠也是呵呵 07/24 11:10
→ ghost008: 三個月只要一天交接，不過他要求跑完內部程序也是有給錢 07/24 11:10
噓 cmwdodo: 都懂的PO網取暖了！不合理的規定，你會不懂去告嗎？ 07/24 11:10
...還真的不懂 所以才詢問
※ 編輯: southfox (114.35.231.179), 07/24/2016 11:12:17
推 ghost008: 少打一個字，是三個月"內"，看你要不要加減領 07/24 11:13
推 bigjaguar: 一個禮拜還算不過份，當然也不是很好，好聚好散就多待 07/24 11:14
→ bigjaguar: 一周領薪水，新工作就請等一周說還需交接事情，一般都 07/24 11:14
→ bigjaguar: 是ok的. 07/24 11:14
→ GiantChicken: 不過一個禮拜準時上下班 事做不完乾我屁事 蠻爽DER 07/24 11:17
→ GiantChicken: 還是說你等不及烙跑惹 那就塊陶RRRR 07/24 11:19
我理解大家說的 一個禮拜而已
但是這代表 我未來七天
工作六天(兩天加班) 休息一天.....
一天工作時間 早上7:30以前要先到FAB交接
到晚上交接完放人 大概也要8:00才能離開公司
多做一個禮拜 太累了 我又不想擺爛
所以選擇直接離職
※ 編輯: southfox (114.35.231.179), 07/24/2016 11:21:38
推 wallholla: 對了個資保護似乎是刑法？ 07/24 11:21
→ kisdd: 看到推文就知道為什麼台奴會被雇主欺負 屁都不敢放... 07/24 11:22
推 Narcissuss: 包子讚喔 07/24 11:23
→ LATTICE: 依《勞基法》規定，員工未做滿3個月離職，依法並無預告期 07/24 11:33
→ LATTICE: 不需事先預告即可離職 07/24 11:33
推 dickyman: 再撐一下吧 反正等待離職的期間開大絕擺爛他也管不了 07/24 11:34
→ LATTICE: 即使勞動契約中有約定，但比《勞基法》保障勞工的規定更 07/24 11:34
→ LATTICE: 為嚴苛，仍屬無效。 07/24 11:34
推 Ninesuns: 兩天加班去幹麻 正常班去就好了 你也太老實了吧 07/24 11:37
.....在包子的世界 加班跟正常班是沒有區分的
上個月已經先把你下個月要加的60小時時數 安排好日期了
如果真的要再做一個星期 估計那個加班日 也是得去
推 WCisBest: 先猜是包子 再繼續看 07/24 11:38
※ 編輯: southfox (114.35.231.179), 07/24/2016 11:41:29
推 catv: 不做最大 吉他 07/24 11:45
推 StrKO: 吉吉吉 07/24 11:51
推 p1227426: 直接找人資 07/24 11:53
→ p1227426: 直接說要走。簽名就走 07/24 11:53
→ dslite: 跑一下流程會死膩？ 07/24 11:55
→ LYU123: 有跑"離職流程嗎"有離職單嗎還是只跟主管說而已 07/24 11:57
星期六 沒辦法跑流程
所以已經先跟主管說了
離職要填寫的資料 或 離職保密條款
已經寫好放在主管桌上
星期一馬上聯絡人資跑流程
※ 編輯: southfox (114.35.231.179), 07/24/2016 11:59:30
推 katanakiller: 一個星期薪水和資遣費比起來 哪個爽 選哪個 07/24 12:16
推 TodayPaTiger: 面板PM就是爛 晶圓廠PM 一天實際工時大概只有5小 07/24 12:22
推 sacist: 回樓上，一星期的薪水應該比較爽，三個月的資遣費應該沒 07/24 12:23
→ sacist: 幾個錢 07/24 12:23
→ popo60433: 如果廠內有外勞的話 被資遣很好談條件 會卡外勞申請 07/24 12:26
包子怎可能沒外勞Q__Q
※ 編輯: southfox (114.35.231.179), 07/24/2016 12:32:52
推 Colossus: 直接找人資，叫人資和主管談，人資會怕違法 07/24 12:36
推 oppaa: 請公佈店家，否則會有更多受害者 07/24 12:36
我工作的地方 穿插在板友的推文串中回復了
在包子店XD
推 horb: 好奇怪 通常希望當天離職 因為公司還要多付一個星期的薪水 07/24 12:53
→ horb: 給你 07/24 12:53
因為它們很缺人
光這星期包含我 就有三位新人離職
下星期還有一位新人 也要走了
※ 編輯: southfox (114.35.231.179), 07/24/2016 13:00:09
推 r2038182: 後段廠不意外，這邊要的是練武奇材，不管新進會不會， 07/24 13:04
→ r2038182: 直接上戰場 07/24 13:04
R大提到這點 就讓我想到
我剛進去第一個月 都去別的單位支援
說我們自己單位多缺人多忙
結果竟然都在支援別的單位...
想上戰場 還不見得願意讓你上
推 eirdany: 一切爭議都可以勞資調解，別怕 07/24 13:04
※ 編輯: southfox (114.35.231.179), 07/24/2016 13:06:51
噓 rocky5566: 離職是告知 不是申請 mail寄出去cc人資後你管他啊 07/24 13:16
推 sjclivelo: LCM bonding 工一比較賽啦 工二小兒科而已 歡迎來工一 07/24 13:19
→ sjclivelo: 練功 07/24 13:19
推 Oxhorn: 資遣是要給你錢再叫你走ㄟ 你們那主管是講真的還假的XD 07/24 13:34
講真的
因為當時他說
你離職前要一個禮拜說
我們公司是你說來就來說走就走的嗎?
如果你不來曠職 我資遣你 也要付你一筆資遣費
相對的 你離職前也要一個禮拜先說
沒有分什麼新人不新人 三個月不三個月
在你離職手續辦完以前 你都算群創員工
我都可以用公司法規辦你曠職
※ 編輯: southfox (114.35.231.179), 07/24/2016 13:42:51
→ aben112008: 那就給他資遣阿，還賺一筆，你又可以不用再去0.0 07/24 14:32
→ nicoro: 恭喜你離開包子! 07/24 14:34
推 xxtuoo: 曠職一般是開除沒資遣費的..不幹最大反正都不要薪水了..看 07/24 14:45
→ xxtuoo: 不懂主管說辭逼你多領一週錢?XDD 07/24 14:45
推 arhuro: 當個小主管以為自己權力很大.... 07/24 14:52
推 adidas310320: 恭喜XDD 07/24 15:15
→ henrk: 曠職三日是公司開除而不是資遣。這主管腦袋不清楚啊 07/24 15:15
推 yanchou: 他都跟你踩這麼硬了，你還需要客氣嗎？ 07/24 15:26
→ yanchou: 明天上班直接call勞工局來調解啊 07/24 15:26
→ yanchou: 何必留面子給他 07/24 15:27
→ yanchou: 直接請勞檢來幫他上一課多好，順便送他一天爛心情 07/24 15:28
噓 kaohsiung999: 不負責任 07/24 15:37
噓 DrTech: 自己奴性太重，又不願意google 看討論到爛的問題，怪誰 07/24 15:38
推 sad3: 好瞎的主管喔～我公司也是有這種瞎人...公司法大於勞績法 07/24 15:49
推 allpasschen: 無敵模式開啟啊，跟大老闆說你要離職 然後被刁難 講 07/24 15:52
→ allpasschen: 完記得寄離職信給相關人員跟自己信箱。報復完就可以 07/24 15:52
→ allpasschen: 走了 07/24 15:52
噓 barttien: 不過一個禮拜你是在急什麼？難道有一個禮拜都待不下去的 07/24 16:24
→ barttien: 原因？ 07/24 16:24
→ gto6221: 我也做兩個多月，周三提~周四就走了!! 07/24 16:36
推 Taiwanbiru: 急什麼?很多公司不是常說沒有不可取代的人?怎麼有個人 07/24 16:36
→ Taiwanbiru: 早走一個禮拜就會有影響? 07/24 16:37
→ Taiwanbiru: 人員流動本來就是組織運作風險之一.只是有些組織懶得 07/24 16:38
→ Taiwanbiru: 多請人當備用人選. 把這些營運風險轉嫁到員工身上而已 07/24 16:39
推 GOLDCOW4721: 才2個月是要交接什麼 07/24 16:39
推 fcz973: 曠職解雇是沒有資遣費的，不到三個月辭職不用預告，當天就 07/24 16:42
→ fcz973: 可以走，敢扣薪就告死他(保險起見可以寄存證信函給公司) 07/24 16:42
推 Nonenoic: 證據弄齊就離職啊 錢有少再去開調解會 07/24 16:43
推 Csir: 不會擺爛嗎@@ 07/24 17:16
推 hidog: 自己是覺得差一個禮拜還好 就準時下班等離職 07/24 17:51
→ hidog: 除非你有啥非得立刻走的理由 07/24 17:51
→ ashyang: 直接mail通知主管跟人資CC一份到自己私人信箱,按流程跑你 07/24 18:16
→ ashyang: 一應該就可以走人,一定要做離職宣告的動作 07/24 18:16
→ Anni3: 申訴 07/24 18:18
→ ashyang: 但是,主管怎樣是一回事,你也要給人家時間緩衝,除非你以後 07/24 18:19
→ ashyang: 不做類似工作,不然主管如果要黑你,是有可能的,另外你下份 07/24 18:19
→ ashyang: 工作人資也有可能詢問前公司.. 07/24 18:19
→ Taiwanbiru: 好奇如果2個月就職紀錄沒寫 怎麼知道前公司? 怎麼黑? 07/24 18:45
→ Upswing: 只要發封可存底的通知給主管寫明離職日期就生效 07/24 18:45
→ Upswing: 法律上你有做足就沒事 其他方面就不討論 自行判斷 07/24 18:46
推 g6g6gogogo: 淦 我也是被要求若隔天有夜班生產需求直接下夜班，重 07/24 18:46
→ g6g6gogogo: 點是前天還在常日班，然後問包子人資她只說主管排班 07/24 18:46
→ g6g6gogogo: 表僅需符合不連作七天跟八週變形工時(320hr)，其它不 07/24 18:46
→ g6g6gogogo: 管你老闆怎麼亂調你就是得聽話，不爽你就離職 07/24 18:46
推 xiaoyao: 留一星期無敵星星 薪水 > 未滿3個月資遣費 07/24 18:51
推 phliao: 公司主管超弱智，不懂法律急秀下限 07/24 19:19
→ phliao: 未滿三個月就是當天閃人都合法 07/24 19:19
推 goocool: 看來這個單位就是凹人當績效. 原po快溜吧. 07/24 19:21
推 chung74511: 讓他資遣阿XDDD 自願離職沒錢拿 資遣有錢拿耶 07/24 19:40
→ kin6150: 曠職是被解僱 怎麼雩篕熄O？？？？ 07/24 19:49
推 Ta152: 怕下一份工作的人資會問前公司的話, 不要講這一段工作經歷 07/24 19:51
推 eggwraprice: 副理講出這種鳥話XDDD什麼公司有公司規定不用照勞基 07/24 19:54
→ eggwraprice: 法，你跟人資離職面談的時候記得狀似不經意地提起副 07/24 19:54
→ eggwraprice: 理說過這句話你很疑惑，要走也不要讓這種人好過。 07/24 19:54
推 nemies: 提了也不會怎樣，難道人資打副理烤雞？重點人資通常是共犯 07/24 20:10
推 Ta152: 想告副理一狀的話, 也要到更高階的主管面前去講. 07/24 20:37
→ Ta152: 我看過有公司規定是離職前要跟總經理面談, 處長緊張個半死 07/24 20:38
→ nicoro: 你這個真的算還好，我朋友在二廠AMHS有遇過更誇張的事蹟 07/24 20:38
推 super223351: 勞基法當然大於公司內部規定啊 07/24 20:45
→ eggwraprice: 很難講啊，副理而已又不是副總，不一定以後的路就會 07/24 21:34
→ eggwraprice: 走很順啊XDDD 07/24 21:34
→ ryu38: 未滿3個月告知老闆再發MAIL給人資離職日就OK了 07/24 21:36
推 AiManX: 發E-mail bcc自己私人e-mail阿 剩下就依照勞基法 說掰掰 07/24 22:46
推 book2381: 包子 離職要 跑一堆廠 ，超好玩的，有告示牌哦 07/24 23:09
→ nemies: 包子離職大地遊戲，要蓋滿章。 07/24 23:21
推 yesido330: 那就三曠啊！~如果你是有別的公司offer就直接給他三曠 07/25 00:06
推 melo310269: 檢舉公司違反勞基法阿 07/25 02:21
推 sytang: 在國外 當天去人資那邊拍桌 就可以閃人了 還管那些阿! 07/25 05:59
→ leavefly: 這樣也能當主管... 07/25 09:30
推 l92873: 在他面前打給勞工局啊！啊…是資工局 07/25 10:17
推 fishfi: 包子讚讚讚 07/25 10:23
推 WangRW: 該不會是catch your future那間吧 07/25 10:37
推 kwinner: 包子奴奴奴 07/25 10:46
→ seraphic298: 連公司大於勞基法這種屁話都說了還要好聚好散? 07/25 10:52
→ voving: 當兵逆？凹這麼大？！連六拉六再給你攔胡？！ 07/25 11:04
→ dinway: 寄信出來說你要離職，最好副理回信說要七天，再轉給蘋果 07/25 11:36