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立法院日前初審通過員工分紅配股用市價八折課稅,筆者以為我國的稅賦公平,終於 又邁出了卑微的一步。 凡所得皆應課稅,乃租稅的基本法則之一。然而在獎勵產業的考量下,政府往往會對 特定產業予以租賦優惠。因此之前高科技業者振振有辭的說「如果分紅配股課稅、會引發 員工出走海外、勞工供給不足」,來捍衛他們的既得利益。 問題是,課了稅,員工真的就會出走嗎? 分紅配股的稅賦高,是因為分紅配股的所得 就很高。出走,要走去那?到海外發展的移動成本不一定小於稅賦。再加上語言、文化等 隔閤,大部分的工程師,並沒有能力到海外發展。我國目前高科技產業人力供給不足,是 因為教育系統的供給能力已達上限,而不是人才不願意當工程師。設想,撇開原本收入即 超過竹科工程師的不談,分紅配股課脫,就會使工程師的收入輸給其他職業了嗎? 又有一說,分紅配股課稅,會使員工在拿到分紅的當下選擇將股票賣出,市場形成賣 壓。這樣的賣壓就算有,也只是短期波動,就和熱錢一樣,和總體經濟沒什麼直接的關聯 ;更何況,股票獲利的鐵則是低買高賣,重點還是員工預期自己公司的股票會漲還是會跌 。稅賦已是沈沒成本,不會是考量的主要因素。   因此,筆者希望立法院諸公能夠硬起來,目前的稅賦環境等於是傳統產業的員工在養 著高科技產業。對於公司的租稅優惠也就算了,畢章這是台灣的競爭力所在,但是對於員 工課稅既然不會增加公司負擔,也和員工供給無關,「不患寡、患不均」,此其時矣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.68.77.154
fantasychiu:真想噓 05/25 12:38
fish39:就算不出走,RD沒戰鬥力,公司就不賺錢,股東就少賺 05/25 12:39
※ 編輯: LLD 來自: 219.68.77.154 (05/25 12:41)
LLD:這大概是工程師對其他要繳稅的人的恐嚇吧 05/25 12:41
fish39:股東少賺,稅收就少~科技業跌,大盤就跌,全國經濟蕭條 05/25 12:40
fish39:此筆者腦殘也?? 抱欠,因為L根本沒整體局勢眼光~ 05/25 12:43
fish39:試問沒股票,薪水四萬多~誰肯加班賣命?? 05/25 12:44
LLD:誰說沒股票了? 只是要課稅而已 05/25 12:46
fish39:交大副校長說:台灣競爭力,來源就是只有"拼" 05/25 12:46
LLD:那別人的薪水要課稅,你要說他做白工嗎 05/25 12:46
fish39:怪了~四萬多薪水本來就有課稅,分紅算是福利 05/25 12:48
LLD:福利就不用課稅? 05/25 12:50
LLD:「要對我的所得課稅我就不拼了喔」這種話你講得出來 05/25 12:51
fish39:好險,目前部長,不像筆者腦殘~~要是腦殘台灣真的沒救 05/25 12:51
LLD:那上從公務員下到老師警察醫生律師那一個不可以這麼說 05/25 12:51
fantasychiu:LLD想必沒本事待科技業 05/25 12:52
LLD:果然..講不出道理了,一副既得利益者的嘴臉 05/25 12:52
fish39:RD是賣命的工作~~跟公務員比?RD上班可逛街燙頭髮 05/25 12:52
fantasychiu:你應該是想當米蟲眼紅別人股票吧 05/25 12:53
fish39:RD是有多少能力賺多少錢~~公務員?? 05/25 12:53
LLD:賣命的工作,已經反應在你們的高所得上了 05/25 12:54
LLD:跟繳不繳稅有什麼關係? 05/25 12:55
LLD:你們到底講不講得出一點道理呢? 看不出來 05/25 12:55
fish39:還好吧~~~有多高?只會少賺並不會多賺懂嗎? 05/25 12:55
LLD:那最簡單的,課了稅,你就不當工程師了嗎? 05/25 12:56
fish39:說這麼多,lld還不是只有嘴砲,沒能力 05/25 12:56
fantasychiu:沒幹過科技業的不懂科技業的苦 別理他了 05/25 12:57
fish39:笑話,工程師不止是工程師,要有戰鬥力~你以為是一般勞工啊 05/25 12:57
累大家都累 你們捍衛自己不用繳稅特權的, 不就是「如果要課稅,就會blabla...人才出走企業外流,台灣損失」嗎? 問題是你們跟本講不出一個論述,說這個邏輯是對的 講什麼你們累、工時長,那個跟不課稅有什麼關係? 現在終於讓我看到某些工程師的嘴臉了.... ※ 編輯: LLD 來自: 219.68.77.154 (05/25 13:00)
fish39:就算不外流,也失去"拼"的力量~~不是坐在辦公室前都ok了 05/25 13:01
fish39:工程師不拼、不加班(沒加班費),公司最好會賺錢 05/25 13:02
LLD:所以我說你們在恐嚇其他要繳稅的人嘛,這個藉口可以用 05/25 13:03
LLD:公務員醫生律師那一個不可以這樣說 05/25 13:04
LLD:怎麼人家課了稅也是很認真工作呢? 05/25 13:05
LLD:還有就算給你最高邊際稅率好了,也不過0.8*40=0.32(%) 05/25 13:07
LLD:不拚可以啊,股價下跌還是你們倒楣 05/25 13:09
LLD:po這篇文章,本來是想看看各位工程師除了既得利益以外,還有沒 05/25 13:14
LLD:有足以說服其他人的理由,也許是我有思考未周之處 05/25 13:15
LLD:兩位f版友的心態很明顯了,不過如果對分紅課稅和總體經濟無關 05/25 13:16
LLD:的話,我看這個趨勢是擋不了的,畢竟民主是數人頭的 05/25 13:17
fish39:笑話,RD認真、賣命程度,公務員醫生律師可以比? 05/25 13:30
fish39:RD是有東西就有東西,沒有就沒有,不是用嘴巴說的 05/25 13:32
fish39:像你這種,一定是唸文、商科的 05/25 13:33
fish39:結論是:你只能靠你這隻嘴巴而已~~~其他都不行 05/25 13:35
fish39:就是跟總體經濟有關啊~~~你腦殘啊你 05/25 13:36
LLD:嗯嗯..公務員「對我課稅,我就上班喝茶看報囉」 05/25 13:37
LLD:醫生:「對我課稅,我就亂醫病人囉」 05/25 13:38
fish39:反正,要是這政策沒弄好,台灣差不多就完蛋,是事實 05/25 13:38
fish39:不用辯了~~~ 05/25 13:39
LLD:老師:「對我課稅,我就隨便教學生囉~」 05/25 13:38
LLD:你更智缺,人家可以打混摸魚是因為他們做不好很難看出來 05/25 13:39
fish39:他們不是賣命~~~搞懂了嗎?腦殘 05/25 13:39
LLD:你們project交不出來就是交不出來,怎麼混? 05/25 13:40
fish39:差別在有沒有"拼" 05/25 13:40
LLD:醫生律師不是賣命?你也太自大了吧,更何況賣命跟不繳稅有什麼 05/25 13:40
LLD:關係? 不過你的程度大概就是這樣,明明就是自私而已 05/25 13:41
LLD:你如果不拚也有東西交出來,我相信台灣的經濟也不會受影響 05/25 13:42
fish39:隨你怎麼講~~事關台灣經濟~不是你這種人,能講的 05/25 13:41
fish39:time to market沒聽過啊~看來你真的不懂科技業 05/25 13:43
LLD:f版友,工程師為不繳稅辯護的,只有你這種程度嗎? 05/25 13:43
LLD:所以呢? 你的上司不會叮你嗎? 講難聽的,有種你就換工作 05/25 13:44
fish39:你想課人家稅,你只有這種程度,也不行吧~~~ 05/25 13:44
LLD:不然像你們工作成果這麼明確的,你要怎麼不拚? 05/25 13:44
LLD:我的程度就是告訴你,對分紅課稅不影響台灣經濟 05/25 13:45
LLD:你的程度就是無法反駁我,不是嗎? 05/25 13:45
fish39:嘴砲 05/25 13:46
fish39:因為我沒受過,嘴砲訓練 05/25 13:46
sam827:無言...LLD是白痴嗎 欠噓 05/25 13:46
LLD:哈,你才嘴炮吧,講那麼多就是自私嘛 05/25 13:46
fish39:有種,你就是叫政府,現在實施啊~~~否則你就是嘴砲 05/25 13:47
LLD:好啦,我也知道既得利益族群就是這種心態,你們應該也沒什麼 05/25 13:47
LLD:道理說得出來了 05/25 13:48
LLD:政府會不會實施,我們拭目以待,既然課稅不影響經濟 05/25 13:48
fish39:你有道理,請叫政府馬上實施~~否則還是嘴砲 05/25 13:48
LLD:民主是數人頭的,你就看看是工程師多還是繳稅的人多囉 05/25 13:49
LLD:我有道理,不過改革需要時間,謝謝你的指教囉 05/25 13:49
sam827:繳稅的人也比貪污的人多 怎麼立法委員還是過的這麼好 05/25 13:50
LLD:你讓我知道你就是自私而已。我想應該還是有其他有料的人吧??? 05/25 13:50
fish39:政府沒那個膽啦~~~腦殘政策最好會實施~~除非台灣完蛋 05/25 13:49
LLD:貪汙是抓不抓得到的問題,sam827類比錯誤 05/25 13:51
LLD:fish...等你論證成功課稅台灣就會完蛋再說吧,目前你只是單純 05/25 13:52
LLD:的自私,別把自己和台灣扯在一起,噁心 05/25 13:52
fish39:先等你的之前所提的課稅方法再說吧~~~沒完整配套是不可能的 05/25 13:52
fish39:事實勝於雄辯~~就是這法不好,政府才停止~ 05/25 13:54
LLD:那等到政府做的那一天希望你鼓掌啊,照你的邏輯 05/25 13:55
LLD:就是這個方法好,政府才做的嘛 ^__^ 05/25 13:57
fish39:不發股票,改發現金~~課稅沒問題~但股票都還沒拿到就要課稅 05/25 13:57
LLD:唉,不要當了工程師就除了科技什麼都不懂了 05/25 13:57
fish39:你天真以為,有股票,就是有現金喔? 05/25 13:58
fish39:事實,真的是你這種人不懂 05/25 13:59
LLD:你說的是持有期限的問題,這比較支微未節 05/25 13:59
LLD:只要改成「有交易權限當天的市價八成」課稅就好了 05/25 14:00
fish39:這是問題所在啦~你腦殘啊~~股票全變現金課稅好啊 05/25 14:00
LLD:fish,這樣才叫討論嘛,對不起,你還是懂點東西的 05/25 14:01
LLD:問題在那裡? 05/25 14:02
fish39:你不懂,別來亂~~ 05/25 14:02
LLD:呵.... 05/25 14:03
sam827:台灣完不玩但沒差啦 掛了大不了到對岸 總比那些沒能力的 05/25 14:02
sam827:哪裡都去不了好 05/25 14:04
fantasychiu:股票拿了也不見得能當場賣吧 課稅課個雕 05/25 14:03
LLD:既然你都這麼屌了,幹嘛怕課稅? 05/25 14:05
fish39:s大說的也對反正科技業,國外也很強手 05/25 14:04
LLD:不能賣的問題我已經有配套了,不願賣就是你自己的問題了 05/25 14:05
LLD:那就對啦,如果你們有能力出走,就出走啊 05/25 14:06
sam827:我哪裡說過我怕了? 你是廢材看不懂中文嗎? 05/25 14:05
LLD:少在那邊嚇大家了啦 05/25 14:06
LLD:既然不怕,想必你也不反對課稅囉? 05/25 14:07
sam827:等台灣沒利用價值的時候 就看看對岸會怎麼對我們吧 05/25 14:07
LLD:對了,如果真的要出走,記得到一個對分紅不課稅的國家喔! 05/25 14:08
sam827:我反不反對有任何影響嗎 反正做決定的不是我 05/25 14:08
LLD:台灣不會因為對分紅課稅影響經濟的 05/25 14:08
LLD:sam..原來你是這樣想的,難怪台灣的政治會爛 05/25 14:09
fish39:會不會影響,不是你說的準 05/25 14:09
LLD:反正目前看起來,課稅是遲早的事。因為這政治正確 05/25 14:09
LLD:fish,至少我還有論述,你呢? 就是「你自私」 05/25 14:10
sam827:政治爛跟我原來有關 那我還真是受寵若驚阿 05/25 14:09
fish39:爛就爛啊~爛政策能實施,幹嘛管他 05/25 14:10
sam827:你說政治爛 現在政府又做出正確的政策 真不合邏輯阿 05/25 14:11
LLD:你們現在不爽,到時候除了照常工作又能如何? 05/25 14:10
LLD:政治正確和正確是不同的,你連這個都不知道 05/25 14:12
sam827:是照常工作阿 是不能抱怨喔 05/25 14:12
fish39:去沒股票,底薪不錯,加班有加班費的公司 05/25 14:12
sam827:政府搞那麼多大學生、碩博士出來 又要降低科技業的所得 05/25 14:13
sam827:以後台灣都是一堆高知識的廉價勞工 05/25 14:13
sam827:我相信這政策推出來一堆人還是得做啦 反正我們命賤不值錢 05/25 14:14
sam827:辛苦ㄧ輩子全都拿去孝敬那些貪污的人就夠了 05/25 14:15
fantasychiu:樓上的 還有給政府拿去拼外交 05/25 14:16
fish39:LLD我想你應該要討論一下,政府目前所作所為比較有意義 05/25 14:22
DESIREHOW:就我的理解 分紅改列費用 影響最大的是公司 05/25 14:35
DESIREHOW:將會影響公司帳面獲利 因此一但課稅 股票分紅制很可能 05/25 14:36
DESIREHOW:因此取消 試問沒有股票 誰會想加班? 05/25 14:36
DESIREHOW:工程師是賺的比大多數人多 但多付出許多 你也不用否認 05/25 14:37
robbintw:公務員福利不好嗎?醫生律師賺錢跟賺水ㄧ樣吧!! 05/25 14:51
robbintw:工程師不ㄧ定有股票分 大公司景氣好才有吧你要來當當看嗎 05/25 14:53
Heartrock:哈哈你不爽喔 05/25 15:34
johnny20004:你算什麼東西啊 憑什麼論公平 05/25 19:12
grudge123:你娘被幹收錢也去繳稅啦,操你媽的逼 05/25 21:06
YuYic:有多少人會因為要課稅就失去拼勁?? 05/25 23:21
YuYic:又有多少人真的會因此出走??<<==有能力出走的早該走了 05/25 23:21
YuYic:我看大多數人還是鼻子摸摸乖乖繳稅啦.... 05/25 23:22
YuYic:還有樓上那位fishxx說得一付唸文唸商唸醫念法的都是米蟲.. 05/25 23:23
YuYic:如果在棒球板搞不還還有人說你是 X迷來反串的.... 05/25 23:23
fish39:回樓上,我並沒有這意思喔~如果你想曲解,那就像LLD一個樣 05/25 23:33