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※ 引述《aloness (aloness)》之銘言: : ※ 引述《achii (我是不是該安靜的走開)》之銘言: : : 可以請版主停止討論這主題嗎 : : 年薪一個比一個高 : : 看起來200萬只是基本盤而已 : : 這種討論到最後只會流於炫耀而已 : : 又不敢PO公司名稱與扣繳憑單 : : 誰知道是真的還是唬爛 : : 對於版上一堆月薪不到40K的可憐RD來說 : : 除了流口水外能有什麼幫助呢 : 這整串的參考價值要對比時間點 : 樓上一大串,許多都是從2000~2006這幾個時代開始po的 : 這些時代有機運,隨便都是破百萬的年收入 : 當薪資開始翻的時候,多半也是5年以上工作經驗 : (這點對還在唸書or工作經驗3年內,大概是無法理解的) : 另外一個可參考的部份,是外商的行情 : 比對新、港、日、中等處的行情,請一個相關經驗3~5年以上 : 月薪60k以上真的算是基本價 薪水前面已Po過 原意只是分享, 鼓勵薪水較低的板友, 也期許自己向薪水高的板友看齊 相不相信就看板友了 我認識的人當中 65年次以前(2000年以前就出社會) 能當上中高階主管的至少是200W起跳 至於沒當上的, 就算是月薪22K也所在多有 至於65年次以後, 完全就看個人際遇 一般而言理工碩士工作5年以後 要到100W, 或是月薪70K多半不是難事, 但是要超過這個水準就要看機緣 機會一定有, 但不是人人拿的到 前提有幾個(強者我朋友不在此列...) 1. 工作或是下班後夠努力, 累積足夠實力 2. 至少要累積一定的人脈 3. 向上管理好或是跳槽 分享小弟我個人的經驗, 一路走來顛簸, 比起同學算是中上但是強者還是更多 1. RD時代 42K --> 48K 努力當被操到爆的RD, 偏偏個性比較衝, 常常在實驗、工作內容 以及交代事務合理性跟老闆起意見爭執, 所以雖然工作能力ok, 但是分紅都吊車尾 還好交朋友的能力還可以, 自家PM鼓勵我轉往PM這條路 畢竟有技術底, 邏輯分析、口才還不錯的PM並不多 2006~2007 為了能夠轉PM, 跟公司內各個不同BU的PM聊了很多, 覺得PM應該是我的一條路 因此跑去考了PMP (那時還不知道是不是真的有用) 同時間也在考慮出國唸書, 苦讀英文 TOEFL 267/GRE 1350/TOEIC 950 此外也花時間去學校旁聽會計學、財務分析、行銷管理以及組織行為學 2007/M 毛遂自薦當PM, 但是為了要進公司餅最大的BU 寫了一份新產品開發計劃書給部門主管 裡面包含市場分析、規格比較、成本分析、營收以及SWOT分析 雖然說內容不盡正確, 但是至少證明我努力學習並了解PM的一部分工作內容 產品會議開炮、協調、甘特圖等等光看自家PM開會就看過幾十遍自然不在話下 終於順利轉到PM 2. PM時代 50K --> 70K 2007/M~2008/3 努力當個稱職的PM, 碰到一個很願意教也很賞識我的老闆 一開始只單純做專案管理, 管管時程 跟各部門協調、討論有issue時的最佳解(或是政治最正確解...) 在此過程當中了解各部門的分工、以及設立的意義跟目的(自以為啦..) 半年後因為專案管理的部份做的不錯 開始學習產品行銷以及客戶開發的部份, 也比較像是做RD時幻想的大PM 2008/1~2009/6 2008年老闆對我好, 分了50W的分紅... 也做了一個讓我脫胎換骨的案子 要幫日本人客製化產品 我英文還不錯, 會一點點日文, 又有技術底, 所以老闆決定親自帶著我開案 老闆教我幾件事 1. 定規格, 市場分析、定位 2. 可行性分析, 3. 成本分析 4. 定價、跟客人議價 5. 如何把案子close(要客人buy in...) 設計、開模/Layout、測試、EVT/PVT/MP等process已經熟到不行(因為RD) 因為是嶄新的設計,花了無數的時間討論跟學習 樣品、質感、成本還有測試方式、測試標準、安規認證... 這一年多去日本+日本人來的頻率大約是一個月一次.... 加班加到爆, 連女朋友都看不下去吵著要分手 下班之後還有假日還會去認識的機械加工廠、模具廠、打件廠喇賽 了解不同的process, 討論優缺點. 也找強者我朋友學習市場分析的一些技巧 2008年底同個案子也被歐洲人看上, 因此又開了一個EC版本 無論如何, 1年半之後終於在EVT-2, PVT-4之後順利進入MP 因為這個案子, 我不敢說自己是強者, 但是是真正的脫離了學生世界 當然中間還有一些小案子在帶, 可是做起來已經是一盤小菜了 雖說這些小菜加起來還是很煩, 不過時間管理大有進步 以及各部門都打點的還不錯, 所以做起來約只佔20%的時間 2009/6~2010/4 開始學習如何分享以及向上管理 對我很好的兩個老闆都高升了... 我這個部門也分出去成為新的部門 最資深的同事在10月不堪負荷離開, 開始了老鳥帶三隻菜鳥的日子 案子還是照樣開, 向上管理還是照樣做 新的大老闆也promise要讓我升官 把舊案子交接給新人, 2009/8跟部門資深同事接了更新的案子 這一次連FW, UI, HW的開發時程、User習性等等都要survey 老實說已經遠遠超出我的能力範圍, 都靠我們家厲害的RD邊鞭打邊教導我們 我才有一點點的了解, 也託離開同事的福, 最辛苦的三個月他陪了我兩個月 才有辦法撐過去, 2010/4量產 我必須承認, 這個案子都是RD的功勞, 但是卻成了我說嘴的教材:P 2010/4~2010/6 豬羊變色, 另闢新天地 這時候的我, 已經學會了如何開產品以及帶產品(至少邏輯以及方向抓的到) 市場研究包含產業規模, 產品定位、價格競爭、客戶以及競爭對手的分析 成本分析、定價策略, cost down, P&L分析 如何綁訂單, 協調產能, 軟硬體的規劃、測試, 機構設計、開模、試模 生產組裝, RA測試、安規認證等 都有一定的了解(當然....樣樣懂代表樣樣不精) 就在我以為要升官的時候, 老闆竟然要把我一手帶上來的菜鳥拉拔成我老闆 老闆說:他年紀比較大,比較資深,結婚生子也比較沉穩 我希望你可以輔佐他,以我的權限可以讓他升副理, 你當行銷副理 (我聽他在ㄈㄤ\ ㄆㄧ\....) 檢討了很久, 可能是我教太快讓他進步的很快, 另外就是他很對老闆的胃口 都跟老闆用我們聽不懂的客家話聊天, 逢年過節送禮給老闆 偏偏這些我不愛做也做不到... 3. 新公司新氣象, 往後是好是壞? 2010/6~ 換新工作, 換到一間小公司 其實那時候可以進一間薪水更好的外商(85K x 14.5), 但是我嫌做的事情scope不夠大, 所以拒絕了 現在想想覺得自己有點傻....現金才是王道 所以毅然決然選擇小公司, 希望scope可以大一點 不過該怎麼說呢, 我以為可以繼續磨練學來的技巧 結果事情完全不是如此, RD head自詡為RD兼PM head 所有事情都要report給他, Product marketing則是總經理負責 最後只好找了一個小PM, 名義上要給RD head指導, 實際上我在下棋 我自己則是跑去做logistic, 幫公司成立海外子公司、建立投資架構 尋找新的business以及機會 目前不知道選擇對不對, 但是準時上下班, 薪水勉強可以接受 我可以任意做我想做的事, 想出差就出差, 想找資料就找資料 有個新的產品感覺不錯, 把以前公司那一套分析拿出來說服老闆 老闆也很認同, 決定要一起做這個案子, 要教我怎麼跑業務 走一步算一步, 還好以前名聲沒打壞, 真的不行要混口飯吃還有人願意收 沒想到這篇文章打這麼長.... 我只是想分享過來人的經驗 一路的薪資成長是伴隨著努力還有機緣 當然運氣不好的也是有 但是人生在世, 我們不繼續往前走能做什麼呢? 版上可能有正在努力力爭上游的版友 也有正在笑我薪水很少, 路走的很辛苦的版友 當然也有更多的強者冷眼旁觀 不過何必在意其他人的想法呢? 大家加油, 不要被韓國人幹掉~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 115.43.156.85
kevin620:奇怪 為什麼老闆提身菜鳥當主管...是人都不爽吧 06/21 08:56
adabbs:推一個 06/21 08:57
ericmen:推~ 06/21 08:57
liteon:重點因為原PO忘了送禮.. 06/21 09:00
MK47:推好文 06/21 09:01
Ilovehanes:推好文!! 06/21 09:03
ealvis:聯絡次要勢力, 打擊主要勢力, 台灣很常見 =,=a 06/21 09:07
ealvis:通常是單純怕你大 06/21 09:07
neaman:功高震主吧? 提菜鳥好控制. 06/21 09:13
g10:推 06/21 09:23
pingsky:其實若我那是位老闆我也會提那個菜鳥... 06/21 09:27
pingsky:理由絕對不是用客家話聊天或送禮什麼的 06/21 09:29
sheepxo:這篇比薪資歷史有內容多了 06/21 09:32
IBIZA:就你講的來看, 65年次以前跟以後沒甚麼差啊, 都是看際遇 06/21 09:37
ckai1983:誰在笑你薪水少?? 06/21 09:44
giantwen:推~看得到強者背後的努力的文 我想要這種行動力>< 06/21 09:46
kshsbug:我的感覺是機運很重要 但機運所佔的比率已經越來越低了 06/21 09:57
kshsbug:如果在電子業加速成長期那時代進入有50%的機會可以找到年 06/21 09:58
kshsbug:收破百的工作 但現在可能剩不到20% 06/21 09:59
guilt:推好文 06/21 10:11
ywh01006:再練功幾年,就出來開公司或代理店,依原PO的功力,要做出 06/21 10:20
twinmick:疑 樓樓上,照你說的機運佔的比率越來越高吧..因為破百的 06/21 10:20
twinmick:機會越來越少,所以即使你技術跟成績再夠沒機運也沒輒.. 06/21 10:21
ywh01006:績,應不是難事,且可大展身手,祝福你.. 06/21 10:21
JackalHsu:推一個 整個成長與轉換的 過程與歷練 06/21 10:23
csii5566:客家人都很團結的~ 好歹娶個客家人當老婆吧~ XD 06/21 10:23
abzxcx:我推最後一句 06/21 10:30
test520:我贊成這系列文除了薪資以外,也能把過程的努力分享出來 06/21 10:40
new80684:推好文! 06/21 10:47
RungeKutta:好敢衝 ~推 06/21 10:50
MathewKidd:好文推 06/21 11:01
lucas01:push 06/21 11:37
yienge:推認真分享文 06/21 11:55
emat:推!謝謝分享 06/21 12:08
chengcti:PM重點是有機會帶案子,帶越多經驗越多,越來越強. 06/21 12:27
sohumi:不過這些都沒有PLP來的好用 06/21 12:55
canadian100:推~充滿積極進取的一篇文.. 06/21 14:09
crusoe:雖然不想承認,但是科技業的客家人真的很團結 06/21 14:39
lenta:你09年的兩個主管都高升 新的主管不會不知道 06/21 18:49
lenta:他沒有利用你的輔助讓他自己也能高升 可能就是實力不夠吧.. 06/21 18:50
vmw123:功高震主+1 先給原PO拍拍 這系列最精彩的分享文 06/21 21:57
taubuc:高手一個 前幾個月有一個聯發高手 也走到證卷公司 06/21 22:55
taubuc:你應該可以走出很好的路 他也差不多年資 06/21 22:56
zarono1:強者! 06/21 22:57
ncb125:大推 ~ 對我很有啟發性 感謝 06/21 23:39
kiawe:好文!加油!! 06/22 00:01
FlyinDeath:受到鼓勵+1 06/22 00:28
bigeagle:推分享心得~~~ 06/22 00:32
markbex:推! 詳盡誠懇的好文 06/22 01:21