→ moonth66: 不一定03/20 22:20
※ 編輯: TypeFire (223.136.222.63 臺灣), 03/20/2020 22:22:20
推 questioner: 雖然這樣說也沒錯，但是這樣真的好嗎？03/20 22:23
歸結到老闆期望值上面可能也太簡化了
這是個複雜的期望值系統
從垂直的組織來看
你&同事> 上司> 高層> 大頭
大家都有心裡的一把尺
從橫向的價值鏈來看
供應商 > RD 採購 製造 QC >業務行銷>客戶
都有各自預判的期望值
你今天作為系統裡的一小部分
做出了一個偏差值 無論好壞
都不會讓整個系統出現極限值
因為整個系統會自我條件
不管缺了誰 明天太陽一樣會昇起
反之 反饋在你身上的 卻必定是極限值
因為誰都有可能看不見明天的太陽。
推 loadingN: 不好 但你今天是打工仔 就是得注意這種事情03/20 22:27
推 pujos: 會藏的會推，週週穩交，準時下班不見得，但起碼不會天天被03/20 22:29
→ pujos: 拿刀追殺03/20 22:29
→ pujos: 一口氣掏光底的，神人就算了，一般人只會被進度逼死03/20 22:30
→ pujos: 你再會做也沒有人家嘴快03/20 22:30
推 KotoriCute: 你這裡的外商該不會是日商吧03/20 22:30
推 leo255112: 大家都知道不好，問題是你每件事都衝到底要做到幾點03/20 22:32
→ leo255112: 以後沒有空間了會被打到爆喔03/20 22:32
※ 編輯: TypeFire (223.136.222.63 臺灣), 03/20/2020 22:32:54
→ aisitelu: 菜鳥就以為自己能改變整個公司文化 結果慘的是自己03/20 22:33
推 lusifa2007: 不是，大哥，假設你老闆也是從下面上來的，根本知道你03/20 22:34
→ lusifa2007: 在玩什麼把戲，你覺得他怎麼想？03/20 22:34
→ aisitelu: 老闆知道 但沒反對 不就代表這文化不是他能改的03/20 22:35
→ aisitelu: 搞不好老闆自己也在藏進度03/20 22:36
→ lusifa2007: 朋友在新創公司跟老闆匯報專案，被電到翻掉，原因是老03/20 22:36
→ lusifa2007: 闆技術能力比他強很多，那你怎麼玩每年改進5%03/20 22:36
系統的特性與本身的極限
會影響成長造成的結果
極限部分 舉例而言
天公做美 高麗菜大豐收
成長效率之好的 菜農也同時賠到脫褲子
因為市場總額沒有改變
吃菜的人就是這麼多
菜長越好 跌價越快
特性部分 以價值鏈位置舉例來說
蘋果賣越好 代工的也不會分更多
因為會有其他代工廠來搶
至於新創
可以搶還沒達到成長極限
同時價值鏈又處在好位置的市場
因此可以規避類似問題
績效能換市場 市場能換現金
那老闆和員工都有拼的理由
只是 台灣還是以代工為主
除了台GG這種拼出一條血路
在價值鏈中找到唯一性的
又有多少公司真的能績效換現金呢？
如果不能 只是純粹在拿時間換工資
那把一個與工資低相關性的績效拼到頂
是何苦來哉
推 pujos: 你老闆也要往上報進度，你真的以為你老闆傻屌？03/20 22:37
→ lusifa2007: 喔喔我這邊說的老闆是最大的那個，不是主管03/20 22:37
→ pujos: 你一口氣掏光，明年是要他砍了你，還是他要自己跳下來幹？03/20 22:37
→ pujos: 最大的那個還能知道專案標題不錯了Zzz03/20 22:38
→ aisitelu: 這種事就看公司文化拉 大部分台商就是這樣03/20 22:39
→ lusifa2007: 也許是找個不會玩5%遊戲的人？03/20 22:39
→ loadingN: 老闆不是不知道 是kpi這個遊戲規則 不是你想改就能改03/20 22:39
推 lusifa2007: 好像新創公司都比較扁平一點的樣子，報告專案是向頭頭03/20 22:42
→ lusifa2007: 報告的，當然頭頭能力很強是關鍵03/20 22:42
→ ricebb: Quota..??03/20 22:47
推 mayu1230: 正解03/20 22:50
推 reprobate: 推這篇 公司規模越大，層級越多越適用03/20 22:51
推 AkiMinoriko: 沒有大部分公司都這樣 不是每家公司的高層都"聰明"到03/20 22:51
→ AkiMinoriko: 可以無視通貨膨脹的事實來實行造成公司成本增加的政03/20 22:52
→ AkiMinoriko: 策03/20 22:52
推 Sofast: 推....自己想改，但別人不一定接受03/20 22:54
→ aisitelu: 好啦 鄉民都剛好進到有這種爛文化的公司 行了吧03/20 22:54
推 BanJarvan4: KPI文化遊戲規則就是如此03/20 22:55
→ aisitelu: 大部分公司都超理性 不會亂開需求 棒棒的03/20 22:55
推 reprobate: 那些所謂的爛文化企業，可能很多賺很大呢03/20 22:55
推 pujos: 我比較想知道“好”企業文化會怎麼走?03/20 22:55
→ BanJarvan4: 從底下走上來的老闆當然知道 但他也是這樣玩03/20 22:56
→ BanJarvan4: 遊戲規則就是這樣 除非不是走KPI03/20 22:56
→ pujos: 今年70%超屌，明年3%，好文化企業老闆會說啥？03/20 22:56
推 andyjaw: KPI是大公司才有的，新創公司明年還不知道在不在，哪來的03/20 22:56
→ andyjaw: KPI。另外，老闆強，被電就被電，回去弄一弄明天甚至今天03/20 22:56
→ andyjaw: 下班前馬上給老闆優化方案，搞不好老闆還會誇你悟性佳進03/20 22:56
→ andyjaw: 步快，只有菜鳥才會怕被電，要當老鳥首先要學會臉皮厚。03/20 22:56
推 SeLeKon: 給真低價你不要，偏要抬高價格再殺看起來有做事 真他媽03/20 22:56
→ SeLeKon: 好笑03/20 22:56
推 BanJarvan4: 很多大老闆也知道啦 KPI相關的課程這種情況都嘛有在提03/20 22:58
→ BanJarvan4: 妳要解決就是扁平化 大老闆就是要花更多時間去看下面03/20 22:59
推 cookcake: 越接觸業務越能體會03/20 23:03
※ 編輯: TypeFire (223.136.201.96 臺灣), 03/20/2020 23:06:30
※ 編輯: TypeFire (223.136.201.96 臺灣), 03/20/2020 23:14:09
→ alongalone: kpi文化就是有這種現象. 03/20 23:15
※ 編輯: TypeFire (223.136.201.96 臺灣), 03/20/2020 23:25:05
※ 編輯: TypeFire (223.136.201.96 臺灣), 03/20/2020 23:28:36
噓 tosakashiron: quota 啦 03/20 23:31
推 rig2121: 新創公司未來在不在也不知道，而大公司能一直保持獲利都 03/20 23:35
→ rig2121: 有自己厲害之處，在業界不是做出最好的東西才是好公司， 03/20 23:35
→ rig2121: 是能存活下來的才是。 03/20 23:35
→ kinoko: 怎麼我們家採購都砍到見骨.....完全跟這篇說的不同 03/20 23:58
推 a72737363: 一堆腦直的理組肥宅思維，還以為靠衝勁就是正義，可憐 03/21 00:15
→ a72737363: 哪 03/21 00:15
推 Miwaitte: 因為你們一開始報了100塊 03/21 00:17
推 ppoll2: 推 03/21 00:18
噓 pigfist1113: Quota啦幹 03/21 00:18
噓 Irelia56: coda 03/21 00:21
推 devirnt: Rd 不是這樣玩的啦 03/21 00:23
推 hokjok: 正解 03/21 00:52
推 alans: 一次ㄍㄧㄥ到底 後面沒績效 難怪我會黑 03/21 00:54
推 laiko: 推~ 港漫風雲裡的『凡事太盡~ 必定早盡』就道盡世事啦~ 03/21 00:57
噓 cxiii: 真強者做什麼都厲害 cost降不下來可以做其他的 不過做人比 03/21 00:59
→ cxiii: 做事重要 原原po還需要磨練 03/21 00:59
推 x123392003: 中肯，愚蠢的KPI制度在台灣就是被玩到這樣 03/21 01:10
推 jaeschen: 我想原po的意思，A跟B可能是兩條不同路，今天選擇了A， 03/21 01:21
→ jaeschen: 不是後來說要換B就可以換，整個打掉才能換B，為什麼不一 03/21 01:21
→ jaeschen: 開始就選B就好，留一走應該是已經先選A，但心中有個C方 03/21 01:21
→ jaeschen: 案是延續A的。 03/21 01:21
推 souldrinking: 說得好，但是quota 不是coda 03/21 01:36
噓 currygaygay: Coda是啥 03/21 01:58
推 Lindeman5566: 原po的思維夠全面 03/21 03:03
推 wtfconk: coda?是cola吧 03/21 03:33
噓 aszx4510: quota 03/21 04:40
推 wynton: 推 03/21 05:22
推 chanceiam: 每年公司整體KPI一定有1業績增加2費用降低，意思都一樣 03/21 06:18
噓 a000000000: 幹英文太爛惹馬的看不懂 03/21 07:03
噓 Armuu: 看到coda只能噓了 三小coda 03/21 07:05
→ solothurn: 誰是最大的老闆 就算是董事長也要對董事會負責 03/21 07:14
推 Timberlake: 就比爛 03/21 07:24
推 mathrew: 老闆知不知道 你被電過一次就知道啦 03/21 07:28
→ mathrew: 老闆沒電你 就代表默認這樣玩 公司文化就是這樣 03/21 07:28
→ mathrew: 老闆狂電 那就是代表不能藏 小學生都知道的道理 03/21 07:29
→ mathrew: 至於這樣好不好 當然是不好 但是公司文化就是這樣 03/21 07:30
→ mathrew: 是你要適應環境 不是環境來適應你 除非你要跳槽就沒差 03/21 07:30
→ mpacd74rsic: 老闆技術強電你 那就好好交 不過我要吐槽一點 你以為 03/21 08:59
→ mpacd74rsic: 你的老闆就會好好交給客戶不會留一手嗎 除非那個客戶 03/21 08:59
→ mpacd74rsic: 也能電你老闆 看多了 03/21 08:59
推 morgan2266: 採購跟供應商有默契，預留了每年降價幅度，讓採購有降 03/21 09:08
→ morgan2266: 價績效，尤其是每年有降價要求的公司，是非常常見的。 03/21 09:09
→ morgan2266: 我們常聽到的砍到見骨的企業也不例外，不然你要採購怎 03/21 09:09
→ morgan2266: 麼活下去。 03/21 09:09
→ morgan2266: 這是採購界不可說的秘密！ 03/21 09:09
推 wulouise: 問題就是在kpi啊，kpi根本只會讓人看帳面做事情 03/21 09:16
推 legendsaga74: coda就WA2的神篇章，宅宅都知道 03/21 09:29
噓 kent4300323: coda是什麼啦 03/21 10:08
推 gj942l41l4: 前幾樓說不好 是哪裡不好 這樣很正常啊 03/21 11:13
→ gj942l41l4: 除非你down下來的成本給你抽一部份當獎金，連續N年 03/21 11:14
→ gj942l41l4: 不然一次把最好的都給出去 是賤價賣自己的技術給公司 03/21 11:14
→ gj942l41l4: 價值100塊的產品賣客戶10塊，會覺得自己很盡責嗎？ 03/21 11:16
→ gj942l41l4: 會覺得自己產品物美價廉、客戶爽，自己沒賺錢沒差？ 03/21 11:17
推 sidneys: 真的是鄉愿 希望各位當主管後不要幹這些事 03/21 11:50
推 lavign: coda只是台式英文的發音而已 03/21 11:51
噓 crackerman: 純噓coda 03/21 11:56
噓 Ta152: 看到"coda"真的快笑死, 就算英文不好至少發文之前查字典 03/21 18:54
→ tommie: quota啦…台式英文不意外 03/21 20:01
噓 rattrapante: 是cola不是coda 懂？ 03/21 20:04
→ TypeFire: 我都念cosco 03/21 22:37
推 chung74511: 你講這麼多 原原PO應該聽不懂....雖然你是正解XDy 03/21 23:29
→ chung74511: 所以我說 老闆值得 就這樣做 老闆是廢物 那當然保留 03/21 23:30