→ Sieg2010: 台灣慣老闆要的是奴才,照他說的做就對了 05/05 21:18
推 amethystboy: 這裡是GG版耶 你確定走對地方!? 05/05 21:27
推 hsupeiwei: 個人覺得"策略思考"這詞本身就還停在企業管理的層面 05/05 21:31
→ hsupeiwei: 但是世界運作的基礎是權力與資本,因此權力(政治)思維 05/05 21:32
→ hsupeiwei: 以及投資思維(資本分配)很多時後較能解釋這個世界 05/05 21:34
→ hsupeiwei: 可能要先掌權或是獲取資本,才能規劃策略跟執行 05/05 21:35
推 r781013: 推 05/05 21:36
推 gp2018: 策略思考非常重要,但這邊的人主要是工程族群,他們聽不 05/05 21:42
→ gp2018: 懂的 05/05 21:42
推 squard: 台灣是個BU,台灣人升不上大BOSS,台灣人英文不好,試問你 05/05 21:42
→ squard: 不就是台灣人嗎?你英文好嗎? 05/05 21:43
→ squard: 策略思考?你先是富二代家裡開公司,再說吧。你有錢,你放 05/05 21:46
→ squard: 的屁都香的,現在是資本社會。 05/05 21:46
推 TomGlavine47: 所以麥肯錫有一篇文章說:你的策略需要策略 05/05 21:51
推 TomGlavine47: 另外是,Thinking歸Thinking沒有問題,但是Plannin 05/05 21:53
→ TomGlavine47: g跟Doing也要一併到位,您講的事情我認為屬於Plann 05/05 21:53
→ TomGlavine47: ing跟Doing的角度。 05/05 21:53
推 hsupeiwei: 歷史上,政權資本移轉常伴隨戰爭,戰勝才規劃治理策略 05/05 21:53
推 TomGlavine47: 台灣有台灣的問題,不同國家有不同國家的問題。不 05/05 21:55
→ TomGlavine47: 過我覺得台灣的問題在於科技業的代工思維過重,把 05/05 21:55
→ TomGlavine47: 您的內容套在代工領域就會發現很多事根本不是代工 05/05 21:55
→ TomGlavine47: 業需要擔心的事,而是品牌廠要擔心的事。 05/05 21:55
→ hsupeiwei: 要嘛創業(新戰場)要嘛在內部奪權,不然真的很難談策略 05/05 21:56
推 TomGlavine47: 只是有的企業自我矛盾,明明就是代工骨,又想要有 05/05 21:57
→ TomGlavine47: 品牌思維去搶不屬於自己的戰場,更可怕的是假會或 05/05 21:57
→ TomGlavine47: 是真的以為喊喊口號就真的會成功。 05/05 21:57
推 ruisme: 小弟身在大外商實習,待遇不錯但是也深刻體會到support的 05/05 21:59
→ ruisme: 角色有多侷限,進公司快半年已經可以看到天花板了,老闆問 05/05 21:59
→ ruisme: 我要不要轉正我還真的答不出來 05/05 21:59
推 squard: 台灣就是市場小,不然中國多的是策略思考的缺。 05/05 22:01
推 TomGlavine47: 策略這東西我覺得也是給有遠見有永續經營的概念的 05/05 22:01
→ TomGlavine47: 企業或人在談的。我相信有的人會說,短期的發展也 05/05 22:01
→ TomGlavine47: 可以有短期的策略,Well我見過的這種例子最後都變 05/05 22:01
→ TomGlavine47: 成短視的急功近利,只是搖著策略的大旗子,不知道 05/05 22:01
→ TomGlavine47: 是要騙別人還是在安慰自己XD 05/05 22:01
推 osfufu: EMS不需要 05/05 22:02
→ squard: r大你在外商半年這麼快看到天花板,外商皮台商骨嗎 05/05 22:02
推 ruisme: 回樓上,跟台商骨沒什麼關係,而是本文第一段完全呼應我現 05/05 22:11
→ ruisme: 在看到的也剛好是自己最近的思考很久的問題。 05/05 22:11
推 TomGlavine47: 我現在的專案是算是HR面的策略,我覺得我的客戶目 05/05 22:13
→ TomGlavine47: 前算是有些Sense 05/05 22:13
→ TomGlavine47: 案子的scope不大自然做的事有限,但我覺得已經很多 05/05 22:14
→ TomGlavine47: 台灣的公司好很多了 05/05 22:14
推 squard: HR面的策略? 所以薪水cost down也是您的策略嗎XD 05/05 22:20
推 iamala: 以台灣為根的跨國台企,台灣人比較有機會碰到這塊。一直在 05/05 22:21
→ iamala: 把台灣當邊陲的外企碰不到也是合理的。要談策略當然要去 05/05 22:22
→ iamala: 企業的大腦,而非手腳啊。 05/05 22:22
推 TomGlavine47: 呵呵如果Cost down就能當策略,客戶就不需要找顧問 05/05 22:24
→ TomGlavine47: 了 05/05 22:24
推 squard: 以台灣為根的台企就是台塑、華碩... 05/05 22:24
噓 este1a: "再"啦 05/05 22:28
→ Jose: 有些人推文越多越越被看破手腳 05/05 22:38
推 JarvisDamon: 整體講得沒錯 但是還是會因產業而異 台灣IT產業上下 05/05 22:39
→ JarvisDamon: 游完整 加上兩岸三地(特別是台灣香港深圳)距離時間語 05/05 22:40
→ Jose: 原po你的經驗應該都是台灣的country team吧 就是sales offic 05/05 22:41
→ Jose: e做台灣市場的 如果是這要當然符合你說的 就是apac裡sub reg 05/05 22:41
→ Jose: ion的一個小國 05/05 22:41
噓 Godmyfriend: 弓三洨 要嘛講英文 要嘛講中文 05/05 22:41
→ JarvisDamon: 言都通 台灣IT人才(RD/sales/PM/工廠...)相對有經驗 05/05 22:42
→ JarvisDamon: 國際化程度也還可以 不少外商在台灣都設有重要的部門 05/05 22:43
→ JarvisDamon: 只是每個部門的決策權大小就不一定了 05/05 22:44
推 Jose: 要有策略性角色得離開這樣的組織 找到regional or global的 05/05 22:44
→ Jose: 角色 但台灣在20年區域發展下 不太會把finance team 擺在台 05/05 22:44
→ Jose: 灣 台灣目前比較是研發 and 製造為主,前端的global role比 05/05 22:44
→ Jose: 較是SG or CN 05/05 22:44
→ JarvisDamon: 在這樣的架構下其實是有機會提高自己的價值以及格局 05/05 22:45
推 rainbowcatch: 都打英文就好 中英好難看 05/05 22:45
→ schooldance: 中英夾雜,無言... 05/05 22:48
→ schooldance: 中英夾雜不會顯得你比較高尚,而且還會降低閱讀速度 05/05 22:49
→ Jose: 樓上不知道外商都這樣嗎?你可以酸他 但改變不了外商圈的環 05/05 22:50
→ Jose: 境 也改不了台灣平均英語程度不佳的事實 05/05 22:50
噓 Simonfenix: 原來真有人這樣發文 05/05 22:52
→ Jose: 這一串推文就gp2018最推 05/05 22:52
噓 SnowFerret: 這article內容非常impressive, 但meaningless的jumpin 05/05 22:54
→ SnowFerret: g between中英令人disgusting. 05/05 22:54
推 AboveTheRim: 何必酸人中英文夾雜 針對內容反駁或討論比較有意義 05/05 22:55
→ schooldance: XDD 05/05 22:56
→ schooldance: 中英夾雜,就跟注音文一樣可笑.好中英,不酸嗎? 05/05 22:57
→ AboveTheRim: 這就像在開產品會議 結果你在challenge PPT裡頭的 05/05 22:57
→ AboveTheRim: 字拼錯 蠻LOW轉移戰場策略 05/05 22:58
推 Unstable: 台灣是家族企業的天下 05/05 22:59
→ schooldance: PTT如果用注音文,我看不被酸也難XD 05/05 22:59
噓 SnowFerret: 中英夾雜只有三種可能,1.中文真的差,2.想刻意強調 05/05 22:59
→ SnowFerret: 自己專業,3.態度隨便不願意尋找適當詞彙就發文了。 05/05 22:59
→ SnowFerret: 你怎麼可能會認為有人願意聽你在說三小? 05/05 22:59
→ schooldance: PPT 05/05 23:00
→ schooldance: 通常是2,看多了~~ 05/05 23:00
推 yuu06: 我覺得這篇倒是有說中我心坎,不管是那個部門 掌握資源的 05/05 23:04
→ yuu06: 是說話最大聲的 05/05 23:04
推 seafloor: 我只覺得工作 要看自己個性 能力 期望 再說Strategic 05/05 23:10
→ seafloor: 當你開始工作了 也成年了 很多東西都定型了 05/05 23:10
推 dbalruke: 你以為MBA都在學商業策略? 權力鬥爭比較重要好嗎 05/05 23:11
→ seafloor: 不同的人對未來期望不同 會有不同的想法 05/05 23:11
→ seafloor: 除非從最底層教育改變起 不然對一成年人說這些用處不大 05/05 23:12
→ zrrh: 這種文章看了真痛苦,英文也沒多精準又那麼愛秀,明明都可 05/05 23:13
→ zrrh: 以用中文表達...認同上面snow大的看法 05/05 23:13
推 jim543000: 這篇文章中英夾雜也不難懂啊 酸的人該不會看不懂吧 05/05 23:24
→ jim543000: 另外這篇說的不錯 台灣就是守舊 別人在進步你在守成就 05/05 23:26
→ jim543000: 輸了 05/05 23:26
→ nanjolno: 不管你的東西在對, 在有道理<====再啦幹 05/05 23:35
推 keichi: 再啦幹 05/05 23:36
推 g1assesb0y: 推個 好奇這種思考模式 05/05 23:42
推 anpttdy: 對未來感到悲觀了Q 05/05 23:42
推 jojojen: 關於這個program更detail的部分已經放在我們的website了 05/05 23:42
→ jojojen: 以上是我聽過的某銀行主管演講 讀商管的人就是這樣說話 05/05 23:44
→ schooldance: 演講還好,因為都是聲音傳達. 05/06 00:18
→ schooldance: 寫文章中英夾雜,那就是另一個故事了~~ 05/06 00:19
推 LCDallnoLP: 推 05/06 00:36
推 marklou46: 推這篇文章 但沒有出過國看過global Function team 05/06 00:39
→ takingblue: 中英夾雜的很詭異,看不下去 05/06 00:39
→ marklou46: 工作的人 真的會很難理解講再多也沒 也不能怪版上的人 05/06 00:40
→ k101646: 你講完台灣老闆就拿來用啦,也不是你的功勞,然後也不用 05/06 00:42
→ k101646: 溝通,之後也忙碌沒下聞啦! 除非你有能力把idea 推動在 05/06 00:42
→ k101646: 實際上,又不出聲 05/06 00:42
→ k101646: 以上是我覺得可行的理想解啦! 05/06 00:42
→ k101646: 台灣老闆會聽你屁的有幾個,你是他的誰?他有時間聽?他 05/06 00:43
→ k101646: 是什麼背景的?跟你同路嗎? 05/06 00:43
推 IntroRomeo: 推 05/06 00:46
推 wtmjs: 工程師有idea在台商想大幹一票?!對不起,沒人理沒資源。 05/06 00:47
推 victorialee: 爛英文的人就不用說什麼格局了,老外就是不想理你 05/06 00:52
噓 DKnex: 簡單問一題 05/06 00:55
→ DKnex: 如果公司有一個人人都討厭的主管 05/06 00:55
→ DKnex: 結果老闆一直重用他 05/06 00:55
→ DKnex: 請問你已你的strategy能知道老闆為何要這樣的答案嗎? 05/06 00:56
→ laiko: 主要就還是老屁股們掌權掌利~ 若你是富二代才有得談啦~ 05/06 01:01
推 dfgh012316: 回樓上上 幫老闆吸炮火 扮黑臉啊 05/06 01:22
噓 wake7078: 聽不懂 台灣老闆有台灣老闆的玩法 05/06 01:27
推 sdf89lgt: 推 05/06 02:05
推 Normikan: Push 好文 但這裡多數人大概不懂 05/06 02:11
推 Kobe5210: 原po陳述的現象確實存在,但問題不完全出在台灣老闆完全 05/06 02:31
推 Kobe5210: 沒有Strategic Thinking; 所謂策略面的布局也要由有底子 05/06 02:33
→ Kobe5210: 的人來規劃才有用; 當多數時候都是錯的單位在規劃策略, 05/06 02:35
→ Kobe5210: 產生錯誤的結果,於是資源一直空耗,老闆就會變保守 05/06 02:37
→ Kobe5210: 在一間公司的權力鬥爭過程中,什麼瞎事都有可能 05/06 02:39
推 vandervaal: 有些人不敢戰idea跑去戰中英夾雜我也是醉了 05/06 04:11
推 MadCaro: 樓上這張圖真棒,已存 05/06 04:19
推 fatoes: 台商要拓海外市場的非ODM公司有機會,不只sales,技術職也 05/06 05:00
→ fatoes: 有(非RD, 應該暗示很明白了),但你的競爭對手是海外當地人 05/06 05:00
→ fatoes: ,而且你要有能力說服內部 05/06 05:00
推 fatoes: 但你說的很對,台灣99%的人沒有這個專才,有的人通常是自 05/06 05:14
→ fatoes: 己磨上來的也不是公司嫡系,所以除了能力實績以外,最難的 05/06 05:14
→ fatoes: 是要有能力說服公司把你用對方向; 所以你的對手就是嫡系人 05/06 05:14
→ fatoes: 馬或是國際市場的本土老外 05/06 05:14
→ fatoes: 噓你的不用在意,他們其實不知道你在說什麼 05/06 05:15
推 chadtracy: 原因很簡單啊,台灣人才在國外認定就是拼便宜大碗,自 05/06 05:42
→ chadtracy: 然塞你塞到爆,讓你沒時間去思考後續的問題,他只要用 05/06 05:42
→ chadtracy: 幾張分紅可以堵死你後面發展的路,何樂而不為。 05/06 05:42
推 stitchris: 台灣老闆讀過書的沒幾個, 多說的 05/06 06:00
噓 danlove: 不是只有台灣這樣好嗎,去美國大陸逛一圈也都差不多 05/06 07:43
→ maninmask: 1.通篇文章沒有任何所謂策略思考的實際案例,樓主無憑 05/06 07:47
→ maninmask: 無據批判,令你的發文沒有任何意義。 05/06 07:47
→ maninmask: 2.先讓大家知道你的策略思考的標準是什麼?再套用到案 05/06 07:47
→ maninmask: 例,經過你的分析,讓大家評評理。 05/06 07:47
→ maninmask: 3.商學沒有標準答案,只怕你所謂的策略思考標準高度廣 05/06 07:47
→ maninmask: 度深度遠度無法說服眾生。 05/06 07:47
→ maninmask: 4.做為管顧,不應該只有批判,網友們會更期待你的具體 05/06 07:47
→ maninmask: 建議。 05/06 07:47
推 shenevol: 在外商有感 但想看到後續到底要怎麼做 05/06 08:07
推 giantwinter: 老闆只是要你那一包。深刻 05/06 08:23
推 frice: 一句話就可以解釋 中小企業為主 05/06 08:27
噓 Beard5566: 不是中英夾雜就能說別人英文差 05/06 08:33
→ Beard5566: 而且廢文還發那麼長湊字數 05/06 08:35
推 cyric: 酸中英夾雜的只會讓人看透你的水準,只要有在外商工作經驗 05/06 08:43
→ cyric: 就知道這是常態,不知而酸猶如夏蟲不可語冰,你們跟版主不 05/06 08:43
→ cyric: 會有交集的 05/06 08:43
推 cyric: 科技版太多酸文都是沒水準或水準不到的族群一再反駁,導致 05/06 08:47
→ cyric: 好文章日漸稀少,要酸也請言之有物,不要為酸而酸 05/06 08:47
推 cyric: 還有,這裡有多少人知道 Strategic Thinking 可算是專業名 05/06 08:51
→ cyric: 詞呢? 05/06 08:51
推 barry70490: 可能不像各位有這麼深的工作經歷 05/06 09:04
→ barry70490: 但在外商新創公司呆了兩年 05/06 09:04
→ barry70490: 看到的就是文章所講的這樣 05/06 09:04
→ lasting: strategic thinking是總部才會有的 真的要做就去台商熬 05/06 09:27
→ lasting: 在台外商分公司洗洗睡 05/06 09:27
噓 wilsonkoo: You的English 真的super 66666 05/06 09:57
噓 charlie1667: hero也硬要用英文wwwwww 05/06 10:03
推 Justlife: 在外商有感+1 Revenue GP都做到但一放在China下什麼都 05/06 10:28
→ Justlife: 比不上了 覺得像做些特殊的專案來吸引HQ注意 但每天的 05/06 10:29
→ Justlife: operation其實就佔掉非常大一部份時間 有些難改變 05/06 10:29
推 Justlife: 只是也蠻好奇後續有什麼建議...XD 05/06 10:35
推 dannyowan: 台灣工程師已經收到環境潛移默化,變成只要迎合主管, 05/06 10:36
→ dannyowan: 保固自己就能出頭天,管理決策由上面自己去做,當真的 05/06 10:36
→ dannyowan: 上了管理職再來說,不然一個工程單位能說些甚麼 05/06 10:36
推 Unstable: 恩....其實我有點覺得你說的應該是 strategic planning 05/06 10:54
→ Unstable: 不過我沒有商管背景,也可能是我誤解了~ 05/06 10:55
推 Lancy2750: 推 05/06 10:57
推 ptx003c: 這文層次太高,我是小工程師完全無法理解。 05/06 11:04
推 sbL: 推 05/06 11:39
推 holymars: 在外商公司的分支單位尋求策略思考的機會在本質上就錯了 05/06 12:26
→ holymars: 跨國公司的策略思考當然是在HQ進行 不在HQ想再多都沒用 05/06 12:27
推 sqt: 你理想可變老闆績效?if not,難做.台灣多看短期獲利 05/06 12:48
推 a000000000: 4說你有Strategic Thinking咪? 05/06 14:14
→ a000000000: 我覺得把身家收入資歷嗆粗乃會比較有說服力 05/06 14:14
→ a000000000: 證明你有Strategic Thinking 05/06 14:15
推 akainorei: 教主? 05/06 14:39
推 darky897: 這篇感覺是以外商觀點來寫的 對外商來說自然是如此沒錯 05/06 14:46
→ darky897: 但一些在國際上有名的國內企業 也許就不是您說的這樣 05/06 14:46
推 wt: 有意義的內容,推一下。 05/06 14:54
推 AboveTheRim: 如果整篇都用英文寫 閱讀率跟回響率一定沒這麼高 05/06 15:51
→ AboveTheRim: 酸中英文交雜的 如果今天這篇文章是英文寫成 05/06 15:52
→ AboveTheRim: 你會看完還是選擇跳過? 看完你看得懂嗎? 05/06 15:52
→ AboveTheRim: 看得懂後會回應討論嗎? 我相信發文者全篇用英文寫 05/06 15:53
→ AboveTheRim: 也不是難事 只是根本沒人看而已 05/06 15:53
→ tutuan: 我長久在大企業跟各國人合作過 我覺得你講得怪怪的 05/06 17:32
→ tutuan: 我跟一流的國際marketing共事過 講話沒你這樣的 05/06 17:34
推 gp2018: 也別怪發文人,全英文寫這邊沒幾個人看的懂,台灣人的英 05/06 17:57
→ gp2018: 文真的是相對差的,香港,新加坡,韓國英文能力都比台好, 05/06 17:57
→ gp2018: 這是事實 05/06 17:57
推 kai6366: 高調 希望這些文在科技版能有夠高討論度 05/06 18:46
→ bloodrain: I just saw a whining mediocre regional-sales. 05/06 19:13
推 azureroki: 小包的策略真的會被搓掉 因為主管有更多的rooting要你 05/06 20:10
→ azureroki: 做 然後大包的不是沒資源就是踢球 要什麼製程改善?反 05/06 20:10
→ azureroki: 正機台alarm了就釘一個值班在那 良率掉了就從你各位獎 05/06 20:10
→ azureroki: 金年終加班費裡面扣 台灣「高科技」產業根本是場騙局 05/06 20:10
推 cstraveler: 推 這類討論應該要更多 05/06 22:50
噓 aszx4510: 同意maninmask大的說法 05/06 23:14
※ 編輯: PegasusSeiya (59.115.116.112), 05/07/2018 11:20:29