Re: [討論] HTC & Apple的差異?

[jjr (jjr)]

Hi Wolfken、daimaoh:
    感謝daimaoh精闢的解釋，看來我還有的學了，我是技術人員，市場的問題不是我的
強項，打完這篇之後，回頭看了一下我的問題，技術本位還蠻重的，原本下面是要打給
Wolfken的，但是既然打了，就提出來討論吧。

------------------------------------------------------------------------------------------------------
    你好，很感謝你客觀的回答，先申明這不是作業文，我已經30歲了，我問這個問題是
因為大學時期我和同學討論過這個問題，在當時的時空背景，其實現在智慧型手機所需要
的元件，在當時都有初版了，像是當初已經有30M pixel機鏡頭，當然效果上還差強人意
，flash memory也有，但是容量小了一些，那時還在Mega等級。G-sensor應該也有，只是
考慮敏感度、成本、體積，我相信廠商不會推出這種機器，因為推出來也頂多算是實驗室
的原型機等級而已，市場接受度應該不高，在商言商。不過重點是，以當時的技術，智慧
型手機所需的硬體雛形在當時都已經出現，所以我們很容易可以想的到他的應用，當初硬
體技術雖不成熟，但是已有基本雛型，所以可以慢慢等待，讓其他公司的工程師很自然的
改善這些原件。

    不過目前的時空背景又有點不太一樣，我認為有兩個方向要分開來討論，(a)消費者
的欲望，(b)廠商的賺錢模式。在消費者的欲望方面，這很容易預測，因為只要問問你自
己你喜歡什麼就容易了，但是預測到的商品也要能夠賺錢，才有廠商會去執行。所以賺錢
的模式我先不討論，這超乎我的能力。

    但是消費者的欲望，我比較能想像，接下來手機的發展應該會朝幾個方向，(a) 可摺
疊式的螢幕，手機的螢幕尺寸實在太小，如果要使用時能夠有大尺寸，平時又能以小體積
攜帶，這能擴展他的應用，之前參加過ISSCC(International Solid-State Circuits
Conference)會議，Samsung有的展是一段影片說明他們對未來的想像，其中這點是特別被
強調的。(b) 所謂雲端運算，其實對大部分人而言，除了像是facebook這樣的應用之外，
如果能夠把雲端當成自動備份的裝置，現在很多人在討論如果server端有個OS，他的內容
和我手機上的OS一樣，除了資料的備份之外，也能背景處理許多耗費大量資源的應用。這
點我在學術界和業界都有聽到再討論。(c) 取代目前的個人電腦或是電玩主機(像是wii,
ps3)，手機就是個人電腦，也能夠當成電玩主機，在平時他可以收起來像隻手機，我要用
的時候，他可以變成一台筆電或是wii+電視，要大螢幕，大鍵盤，好方便讓我工作或是打
電動，這是我想像中最理想的狀況，我們不需要再煩惱資料同步的問題，因為我的手機就
是我的個人電腦，而資料備份的部分，有一個強大的雲端系統。不過這個項目我覺得受限
於人們使用的習慣，手機輸入還不方便，顯示的部分雖然Samsung號稱他們要發展可折疊
式的螢幕，但是我還沒看到夠具說服力的原型機。

    簡單來說，就是統一所有消費電子產品，讓他具有高度可攜性，我要用的時候就可當
手機、PC、ipad、遊戲機等等。

    總結以上討論，我能夠想像消費者的需求，但是我還看不到搭配的解法，在未來我認
為要能解決使用者輸出入的方式，讓他可以輕易在手機、notebook、或是電玩主機這些腳
色快速切換，這個需求遠超過14年前對手機的想像，要能夠建構如此大的系統已經不是一
間公司能夠單獨撐起，目前看起來大概分成三個陣營Apple, Microsoft, Google，我認為
Microsoft可能會出局，因為他的形象，讓他沒有號召力，達不到加成的效果，在處理器
方面，Intel可能也會出局，取而代之的是ARM，因為Intel的號電量還是大問題，而且當
初牢不可破的Wintel組合，Microsoft也開始偷跑了，除了Microsoft之外，Apple在
iphone、ipad都使用ARM處理器，所以ARM處理器上的軟體會越來越多，趨勢目前有點朝向
ARM，這場戰爭應該還會打個10~20年才會分出高下。這是在下粗淺的想法，至於營運細節
我就不獻醜了，不知您有什麼看法？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 59.127.131.22
推 Wolfken:不太清楚這跟之前幾篇有何關聯...不是問說為什麼HTC作不到
→ Wolfken:嗎?我就是認為不只HTC，台灣沒有一家公司擁有跨軟體硬體的
→ Wolfken:腦可以想出這些東西，硬體規格真的不難想像，smartphone十
→ Wolfken:年前確實就有不少人在談，但是台灣人多半也只是想在硬體上
→ Wolfken:面還能出什麼花樣而已，但事實是軟體才是決勝點，試圖在硬
→ Wolfken:體搞花樣想闖出一片天的都沒啥好下場
推 softwind:W大 借我插話 "軟體"
→ softwind:台灣軟體觀念 比署立醫院還要慘... 你家主管九成九
→ softwind:會覺得 軟體 不就copy&paste, 我以前當學生就是這樣畢業
→ softwind:我以前當採購當硬體 當3小阿沙布魯職位對軟體都是 copy
推 stosto:APPLE現在策略有點像WIN綁IE
→ softwind:怎麼到了 你們這一輩就不行了??? 這一定是你們這一輩的人
推 Wolfken:以我對HTC的印象，也不覺得他們是什麼高瞻遠矚的公司，只
→ softwind:copy&paste功力不好所致 大家要更努力的copy paste...
→ Wolfken:是一開始的路選對了，之後比較像是被動應對市場趨勢，而非
→ Wolfken:主動出擊，只是因為他們爆肝爆很大，即使被動應對也夠快
→ Wolfken:再者，以純決策角度來看，14年前你投進去燒錢，要燒10年才
→ Wolfken:能撐到它起來，恐怕還沒撐到你公司倒閉紀念日都已經不知道
推 stosto:同意樓上.android會爛大半是被搞爛的 android沒那麼不堪
→ Wolfken:過幾次了，不只要看到趨勢，還要選擇正確時間點投入，才是
→ Wolfken:最困難的
→ phire:會向上投影出螢幕，向下投影出觸控屏的東西！
→ jjr:這篇討論已經跳出HTC和Apple差異這個主題了，
→ jjr:剛好有人問未來14年要紅什麼，
→ jjr:順便討論一下台灣電子業能有什麼發展。
→ jjr:因為感覺您還蠻客觀的，所以原本要私下寫給您做為討論，
→ jjr:後來看到daimaoh的回文，想說還是公開來討論，
→ jjr:人多好的意見也會比較多。
→ francej:也不見得什麼都要靠手機. Apple, Google都有在搞智慧電視
→ francej:微軟也有以xbox為中心的smart TV概念
→ francej:另外arm雖然是低耗電量. 但performance不知道是如何
→ francej:有可能以後筆電也裝arm處理器. 可以比sandy bridge還省電
→ francej:然後性能一樣(or 更好)嗎?
→ francej:我總覺得arm的省電是做了很多performance trade-off (對
→ francej:手機來說不見得都是需要的) 才做到的
推 softwind:X86因為指令集比較人性化 so 比較為人接受
→ softwind:ARM的精簡指令集 需要較多的compiler支援
→ softwind:Linux整塊都在底層 tool成熟了 暴衝剛剛好而已
→ softwind:我腦袋打結了 我是說Android使用Linux當核心...
推 stosto:arm未來無限可能
→ SURREALTMR:一個是想著cost down怎麼壓員工.一個是想著把東西賣高
→ SURREALTMR:就是自家覺得沒技術.才會用價格海去跟別人打
→ caves:為什麼市場的趨勢跟你想要的會一樣?
→ kkmon:jjr,......你覺得鄉民的腦袋跟賈柏斯或周永明一樣嗎........
推 hcynomo:30M pixel機鏡頭 你是說手機還是相機的鏡頭? 手機還一大段
→ jjr:Sorry搞錯單位了, 10年前只有30萬像素....><"
推 bobju:這種基於個人想法的[預測]極為一廂情願,公司要做決策的話,至
→ bobju:少也要匯集跨部門的腦力激盪出來的企劃,才能當做依據吧?
推 daimaoh:其實我對於技術面了解不多 可是對於預測未來趨勢的問題
→ daimaoh:我倒是有一點想法 拿來野人獻曝一下
→ daimaoh:我覺得蘋果成功的不只是"預測趨勢" 更在"說服消費者你需要
→ daimaoh:這個東西"  在iPhone出現之前 PDA手機已經發展很多年
→ daimaoh:然而消費者一直是小眾  如果說iPhone的出現造成智慧型手機
→ daimaoh:的普及 應該並不為過 五年前 想花萬把塊買隻手機的人
→ mvbkoko:你說你是技術人員, 一點都看不出來, 技術人員有像你
→ mvbkoko:這樣不知道五四三隨便空口白話的嗎?
→ daimaoh:說真的不多 即使那時候手機已經可以用wifi上網收信玩Msn
→ daimaoh:WM系統下可玩的遊戲也不少 論壇上也有人一直推出好用程式
→ daimaoh:但是市場很小  Apple把市場做大了 推展到一般消費者也買單
→ daimaoh:平板也是 Apple不是第一個做平板的 可是iPad真正帶動了平
推 daimaoh:版的市場需求 三年前多少人覺得一台平板很必要?
→ daimaoh:但現在 除了個人電腦外 再加一台平板好像變成了趨勢
→ daimaoh:我想說的是 想法很多技術很好 怎麼去賣去擴大你的消費群?
→ daimaoh:拿雲端來說 問問一般"對3C不熟"的人(這是蘋果成功的地方)
→ daimaoh:雲端有什麼用?? 備份? 很多人連自己電腦都沒在備份了
→ daimaoh:不是說備份不重要 可是要怎麼引起"非3C迷"的興趣
→ daimaoh:說起蘋果對"非3C"迷的友善 拿iPhone跟Android看設定畫面
→ daimaoh:就知道了 看看兩方使用的專業詞語數量差多少
→ daimaoh:雲端我目前覺得會吸引一般大眾的 是雲端音樂播放的服務
→ daimaoh:根據是 我跟某正妹友人敘述dropbox時他興趣缺缺 但談到
→ daimaoh:Amazon新的cloudplayer服務時  她倒是有聽進去
→ daimaoh:同樣是可以儲存音樂 Amazon賣的手段不是"備份你的音樂"
→ daimaoh:而是"把你的音樂存在cloud drive 用你的任何裝置都可以聽"