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※ 引述《msro (如履薄冰)》之銘言: : ※ 引述《Gsus (肉元,吉米,助教)》之銘言: : 所以先假設前提是 : 所有的成立交易雙方皆0損失(沒有假鈔的狀況) : 交易成立 老闆獲利3元 年輕人無損失 : 今天年輕人把假鈔100當成真的使用...多賺100 : (就算拿到東西成本18...但是你到哪裡買都要21...故價值為21, : 難道今天你在網拍上買東西...會跟人家說你成本只有18...所以我只用18跟你買?) : 老闆原本應該獲利+3..但是收到假鈔變-97 : 所以損失應該是從+3變到-97 這我覺得是一個很大的陷阱 如果老板賣的東西賣不出去...+3只是理論上的 所以+3不可以先算進老板原本的資產 今日是因為那年輕人跟他交易了 先實現+3再實現-100在同一筆交易中 ^^^^^^ 所以此筆交易應該是=3-100=-97沒錯吧 不過扣掉營業稅再扣掉某大的水電費再扣掉某某大的工讀費再扣掉老板來回奔波 口渴買了一罐可口可樂...VISA會說...無價!! ^^^^ : 所以是損失100 : 舉個例子... : 今天你去比賽~得到獎金五百萬 : 結果在海關被沒收 : 假設你比賽花的交通費+時間成本只有一萬 : 你會說你只損失一萬嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.146.12.146
msro:如果今天年輕人使用的是真鈔老闆沒有損失你應該同意吧? 12/18 18:01
msro:所以損失的根本在於假鈔這個行為... 12/18 18:01
msro:所以你要比較應該是比較使用真鈔跟假鈔的情況... 12/18 18:01
msro:那你比較的是使用假鈔跟?的情況? 12/18 18:02
msro:你那個3-100的動作就是再扣損失,-97是老闆最後資產 12/18 18:03
ckai1983:若年輕人知道自己拿的是假鈔, 為了得到真零錢才去買那個 12/18 18:15
ckai1983:21元的東西.. 12/18 18:15
ckai1983:說不定原本年輕人根本對那21元的東西沒興趣 只是為了換 12/18 18:17
ckai1983:錢 那老闆一開始就那個命去賺3元呀 12/18 18:17
ckai1983: 沒 12/18 18:17
msro:我對一百萬元的跑車沒興趣還是不影響跑車是一百萬元的事實 12/18 18:18
msro:ck你去看上篇我回推你的... 12/18 18:19
ckai1983:乾脆叫出題者定義清楚一點.. 到底要不要加上沒賺到的錢 12/18 18:21
msro:除非今天老闆在也賣不出去任何一雙鞋,不然那雙鞋就是3元利潤 12/18 18:21
ckai1983:那如果沒那個年輕人 這裡禮物放到過期還沒賣出去 老闆 12/18 18:22
ckai1983:損多少? 12/18 18:22
msro:今天假設老闆已經賺一百塊,年輕人只是拿假鈔來跟老闆換零錢 12/18 18:23
msro:你可以說那些都是老闆利潤...所以老闆收到假鈔沒損失? 12/18 18:24
msro:所以要拿賣出去和沒賣出去比,損失就是21元(前提是有可能賣出) 12/18 18:25
ckai1983:要正常交易後才算賺到吧.. 一開始就是100元的假鈔 12/18 18:25
ckai1983:交易不成立啊~ 12/18 18:25
msro:假設過期價值為零... 12/18 18:25
msro:我說是拿一百元假鈔來換零錢...這樣老闆換了以後沒損失? 12/18 18:27
ckai1983:你也無法確定沒有那年輕人的話 這東西會有其他人買走 12/18 18:28
msro:你討論離題了...你乾脆跟我討論老闆會不會活過下一秒... 12/18 18:30
ckai1983:你就沒離題喔? 12/18 18:31
ckai1983:題目又沒講 少賺也要列入損失 12/18 18:31
msro:東西沒人買走就沒有所謂的交易問題了,老闆買這東西就是淨虧了 12/18 18:32
msro:題目當然不會告訴你要怎麼算... 12/18 18:32
ckai1983:那你也是"假設題目把少賺列入損失" 12/18 18:32
msro:把你手上應有的錢拿走就是應該列入損失... 12/18 18:33
msro:如果今天我拿走你薪水的一半,你只是少賺,沒有損失...這樣子嗎 12/18 18:35
msro:然後我再把1/4的錢還給你,讓你小賺一下...這樣應該不錯 12/18 18:35
ckai1983:薪水也不能說是賺啦~ 因為是用自己的時間跟公司換錢. 12/18 18:40
msro:扣除你所謂的成本後一定會有剩餘利潤... 12/18 18:42
msro:那我換一下角色~換成老闆...我拿走老闆的3塊錢不再老闆成本內 12/18 18:43
msro:所以老闆每賣一雙我就跟老闆拿三塊,這樣老闆零損失? 12/18 18:44
yalight:反正第一個拿出假鈔來用的人就是賺100..= = 12/18 18:45
yalight:然後年輕人可能是拿1000去買東西 找回了那100假鈔 損失100 12/18 18:46
ckai1983:"每賣"=100%完成交易呀~ 這題目就是沒100%完成交易嘛 12/18 18:46
ckai1983:老闆100%賺到3元後.. 你在跟他討3元就是損失呀~ 12/18 18:47
yalight:後來年輕人又用假鈔去和老闆買東西 老闆收到假鈔 損失100 12/18 18:47
ckai1983:現在3元都還沒賺到手你就說他損失3元 12/18 18:47
yalight:反正在交易中假鈔就是負資產 誰拿到就是-100 = = 12/18 18:48
msro:不用我把"每"跟你解釋吧?你每吃一碗飯有代表你把桌上每碗都吃 12/18 18:49
hologo:她背叛他!http://tinyurl.com/5o5rnn 12/18 18:49
msro:每賣一雙不代表把每雙都賣出去...= = 12/18 18:50
ckai1983:我是指 交易是否正常完成 12/18 18:54
ckai1983:如果那是真鈔, 的確3元落入口袋沒錯 12/18 18:57
ckai1983:但現在年輕人拿假的3元給你 12/18 18:57
ckai1983:算了啦 沒完沒了 就這樣了 12/18 18:57
msro:yalight的解釋更簡單明瞭...你可以參考看看... 12/18 18:58
ckai1983:還好吧 100元中有3元算是無形的 12/18 19:07
FlyinDeath:這邊是把機會成本跟會計成本混為一談的標準範例 12/18 19:07
ckai1983:也可以說年輕人心理上賺100..實際上賺97 12/18 19:09
ckai1983:SORRY改這樣好了 >> "賺走老版97元" 12/18 19:10
simfex:msro,你說的是機會成本,跟一般成本是不同的 12/18 19:36
msro:我指的是機會成本沒錯啊... 12/18 19:40
fgj:對外要宣稱損失79+21 說的很嚴重 對內要自己知道是損失79+18 12/18 19:59
fgj:我想這才是原po想表達的言外之意--for 裁員 12/18 19:59
volu1005:推"fgi"...厲害...一整個符合時事....XD 12/18 20:10
jtingboy:真正損失79+18~~~~~~還有外加可以賺3元的機會 12/18 20:24
luciferii:照這邏輯,任何不照定價賣,以及還原金制度都列入損失了 12/18 20:31
Phoenix0115:交易後成本 - 交易前成本 = 交易中的損益 ... 這樣 12/19 00:19