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※ 引述《Ting1024 (無)》之銘言: : ※ 引述《zhwang2123 (123456)》之銘言: : : 這篇文撇開結論不談,分析部分是有講中一些我所了解的部分 : : 純粹想聽聽大家看法如何 : : 謝謝 : 將來台灣電子雙雄應該剩下: : 台GG 和 鴻海。 : 這兩間可以打國際賽,其他的只能打國內賽,兩岸聯賽。 : 擺到國際是輸得脫褲子。 : 但也有少數中小企業能打國際的,只是整體規模不夠大, : 悶聲發大財,一般人也不會認識就是了。 : 因此,台灣電子業的從業人員,中年失業的危機是非常非常 : 大的。真的有點恐怖.... 台灣企業只有海公公的策略和戰略能有機會跟三星競爭的。也許三星不想理。 台gg和大M呢? 產業鍊位置不同好嗎! 別和紅海擺在一起。 紅海唯一的機會就是兼走品牌, 如果走品牌,真正一條龍有機會對三星當挑戰者,但與蘋果成為敵人。 如果不走品牌,只能把代工廠移來移去找便宜工人,無法走出代工牢籠。 但不管如何,只要世界上有客戶要賣產品,紅海帝國就不會倒。最多只有從自己內部瓦解 ,比如郭董將來的接班人是隻貓咪的人格特質,老臣不服開始惡鬥分裂等等。 HTC呢?你真的還記得這間公司嗎? 只有被套牢的散戶記得。 新一代股王大立光呢?做鏡頭的,一樣產業鍊位置不一樣啦! 石頭呢?雙碩不合作,無法爭天下。 廣達呢?領導人真的有本事,但也只能獨立的存在。 面板?成為附屬公司。 DRAM,你問我這個是在耍我囉?! 如果在科技業有一定經歷或曾經從產業角度研究台灣科技業是一個個趴了。 我憂心的不是趴,而是快趴之前趕快合併或整合到還站著的,否則,以世界角度只是少一 間公司,但台灣企業並沒有變強。 整合融合是另外的話題,手機打字就不多談。 -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.164.141 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1431884518.A.6C9.html
Ting1024: 感覺滿有見解的, 有空多談一點吧05/18 01:53
misson: 產業本來就是起起落落,IBM有人認為現在不起眼了 05/18 01:58
misson: 但是十五、二十年前的蘋果合嘗不是這樣 05/18 01:59
misson: 以前以為Nokia大到不會倒,還不是倒在時代的洪流中05/18 02:00
misson: 十五年前的Nokia,motorola 都離開主戰場了,是誰說hTC就一05/18 02:01
misson: 定會繼續下去的?05/18 02:01
misson: 淘汰賽不只在台灣進行,全世界都在進行05/18 02:02
misson: 鴻海走品牌?那死的更快,雙碩為什麼要分家這點沒搞清05/18 02:04
沒搞清楚?我當年是其一好嗎? 雙碩已分就不可能再合,但不表示未來策略上不能合作。 如果你要扯施先生和童先生之間的恩怨,兩位都是令人景仰的人物,你算了吧。 我換到桌機了就多談一點我的分析。 可以講明,紅海在郭董有生之年都不會走品牌。 這是從郭董的人格特質去分析的。 也許蘋果根本不當紅海一回事,但紅海在策略上定當蘋果是朋友。 以郭董為人處事講道義(至少有表現出來)的人格特質下, 就算他不顧及自己名譽,也會顧及富士康那些代工城市工人的家庭穩定。 所以這是不走品牌的原因。 會不會偷偷布局不知道,但要做也是郭董接班人去做。 講到這我要用臭嘴臭一下蘋果。 蘋果是目前地表最強品牌卻也是邪惡度不下微軟的企業。 比爾蓋天的微軟是曾經有機會幹掉蘋果的, 但是史帝夫被逐出蘋果或蘋果沒史帝夫,微軟就不會下重手。 或以民族性來說,老美思維就是你拳頭大我就比你拳頭更大, 我的重拳把你打趴之後,再去找另外拳頭更大的人(不管是否存在)。 這樣的情形下趴在地上的人可以撿回一命,重傷的可以尋求破產保護, 輕傷的就是自己重新振作過幾年幾十年後再去挑戰。 也就是說,老美文化是存在像是福特汽車能反敗為勝這樣的可能。 蘋果和微軟的套路不一樣,但商業經營模式本質上相同, 而史提夫的創新創意優於比爾蓋天,只是經歷一些挫折緩了些時間。 當世界已經厭惡微軟的邪惡甚至開始抵制之後,蘋果挾著創新反撲坐大市場, 現在消費者或蘋果概念企業只能選擇被玩或不玩。 被玩就是忍受CP值不高但製造組裝或使用感覺還蠻好的產品, 不玩?那就是把自己的饅頭山吃光餓死而已。 如果你要談G公司,我只能說,這間公司是除了NASA以外, 擁有世界上最聰明頭腦和最優秀人才的聯合國軍隊。 但是他有缺點,缺點是他覺得別人的成功可以被自己所複製, 就因為自己的軍隊是世界NO.1。 如果你要談F公司,我只能說,祖克伯先生是個看似普通卻能技巧性達成犯規勝利的人。 我一點都不喜歡他。唯一能擊敗他的時間點是在FB還沒坐大之前。 現在企業市場坐大了,就算沒有他,在機制上也能自己run的很好。 I公司呢,從來都是藍色憂鬱心情沒好過, 你有接觸過IXX台灣的管理階層你就會知道, 這間企業至少在台灣這塊傾向用高薪把走掉的人請回來而不願相信 可能能力更強但互信基礎薄弱的新鮮便宜肝,那麼就是撐到老人不能再用。 家產(單位)一個個變賣,反正他太大了,賣不賣得完都不知道。 H公司呢?真的是不看好了,雖然併了筆電C公司卻變得更弱。 到這年頭還在賣Workstation給笨笨台灣傳統產業, 你就可以知道賺這種錢的企業不會長久。 如果回到台灣企業,你問我未來怎麼辦? 我就反問你下一餐我要吃麻將麵或滷肉飯。 講太多不好,我洗洗睡了,END。
childlike12: 雙碩當初會切開,就是要畫分消費者族群,怎可能合作05/18 02:07
※ 編輯: pttworld (111.248.164.141), 05/18/2015 02:48:14
letitgo02: 郭董講義氣,XD05/18 03:34
outzumin: 謝謝分享您的觀點 不過G公司是哪間? I是Intel嗎?05/18 05:36
outzumin: 有看沒有懂 可以直接說明嗎?? 這邊怎麼流行講話講1/3的 05/18 05:37
outzumin: IBM已經不是以前的那個外星企業了05/18 05:39
outzumin: 現任CEO管理風格徹底毀了這間05/18 05:40
outzumin: 另外我想Intel說他們人才最多最強 沒有人會反對吧 TSMC05/18 05:41
outzumin: 應該稱不上最強 說最拼也比不上三星吧05/18 05:42
outzumin: 另外還有太多變態公司 像spaceX Tesla都非常有潛力05/18 05:45
amethystboy: 美國的資本市場有利於這些科技公司05/18 05:59
rainlover: 郭董講道義....有具體事蹟嗎05/18 06:19
issac: G->Google 吧05/18 06:45
xsoho: 已經民國幾年了,還在學雜誌什麼結論都推到品牌05/18 07:18
我睡醒了,話夾子打開就來亂哈拉一下。 首先,樓上,民國幾年?你覺得民國還會有幾年? 這些不是學雜誌,而是本人就業目前為止的親身經歷。 所以在談IBX的時候,我會focus在台灣這塊, 至少是我進去工作接觸管理職的人閒聊所見所聞。 不一定所有單位都是我所講的,卻有一定比例的真實性。 結論是否為品牌就是我這次編輯文的重點,容後說明。 郭董講道義?我在括號裡面有寫了(至少有表現出來), 他到底是否真的是,你去問他啊。 捐錢那些就算了,很多企業都會默默做, 但你直接看紅海帝國祭拜的神明就知道了。 台灣社會誰會拜關公,就當我亂扯,你會發現警察和賊拜的都是關公, 當然我不是要拿這個去比喻那個企業,而是神明關公是否講道義這不用多談吧。 現在把重點轉向大陸的山寨產業。目前我還沒決定要 直衝對岸,頂多猶豫。 對於山寨文化的認知多半從新聞或自己的朋友跑到大陸去創業休假回台所描述的情報。 山寨文化的本質是什麼?一字曰抄。 這就是星爺電影講的,比賽就是這樣,你做什麼我就做什麼。 山寨文化有對岸政府表面和背後兩面手法策略的保護之下, 除非世界有價值的品牌全收掉或全趴了, 山寨文化不會絕跡,你跟對岸講國際專利沒用啦。 所以讓山寨不抄的唯一方法就是自己品牌不創新了,反過來抄山寨。 單論技術力或精細工序大陸已發展到超美追/平日, 但是山寨文化傳統本質上卻是共生的觀念, 沒有宿主會沒有抄的來源。 前面是寫山寨文化的傳統本質,最近卻崛起了X雲先生阿里巴巴企業這樣的變種企業。 說是變種企業沒有什麼不好,代表商業經營模式有改變,不一樣。 事實上目前阿里巴巴在對岸也是成功的。 但這種企業的經營模式在對岸崛起的數量不會多, 反而很有可能會被山寨,如果對岸有人膽子夠大想挑戰。 如果阿里巴巴留在對岸玩自己的就算了,對岸市場是可以讓他吃個幾年。 但是呢?說變種就是有侵略性,對資本主義市場或社會的侵略性。 最近阿里巴巴跑到美國掛牌慘遭滑鐵盧,並不好笑, 當你知道這則新聞時,他們早就高層密會準備下一次嘗試,前提是還想玩下去。 阿里巴巴對於老美資本主義市場的威脅不是他本身很強(一點都不), 在老美市場遊戲規則是老美定的,不照規則玩只有敗或退出而已。 可觀的威脅是阿里巴巴背後有對岸1X億以上市場的籌碼當後盾, 在籌碼持續供應的情況下,可以做多次的調整嘗試, 現在只希望資本主義市場的遊戲規則不要被阿里巴巴找到獲利公式, 能耍他多久就多久,拖延多少時間就多少, 一旦公式被找到被複製(被山寨),那麼才真的是經濟浩劫。 經濟浩劫就是市場沒有競爭。 市場沒有競爭只有兩種可能,全死光和只剩唯一。 說幹架,最難纏的對手從來都不會是拳頭最大的, 而是有韌性無限制被打趴就再站起來,站起來又朝你攻擊的那種。 因為你拳頭大可能也不會倒,但對方就一直煩,煩到你覺得幹架這件事本身很無聊。 大概就這樣吧,台灣今天好像有憲改的會議,我去關注一下。 台股最近投資資金不要放太多,因為2016有變天行情,我是看到7000多點支撐的。 暫時休息一下也好,或把資金轉往別的標的可行, 如果你是不投資不花錢會手癢的那種人。 ※ 編輯: pttworld (111.248.164.141), 05/18/2015 08:18:44
nickname1o1: 說鴻海可以做品牌的人一定沒待過鴻海...05/18 08:58
沒待過啊,我朋友在裡面而已。 可以,有機會,和是否要做,會不會去做根本兩碼事。 說紅海帝國可以做是因為他的base夠大,可以吸引人才匯聚。 做品牌需要創新,創新那來,從人的腦袋來, 所以你能找到什麼人幫你做事,就是品牌是否能發展的關鍵。 我丟些錢去開個商號,弄個很炫的名字也是我的品牌啊, 但是你的品牌在世界上有沒市場,甚至光台灣土地上有沒人鳥你, 就是你下一頓飯在那裡。
lantimes: 讚05/18 08:59
※ 編輯: pttworld (111.248.164.141), 05/18/2015 09:04:58
misson: 品牌不是小米華為這種東西好嗎?05/18 09:17
misson: 看看可口可樂、BMW、頭又大那才叫品牌 05/18 09:18
misson: 小米搞了半天品牌是賺了多少錢?走出中國還東躲西閃05/18 09:19
Deltaguita: 強者我朋友 XDDD05/18 09:38
LOVEMS: 紅海發展品牌是能不能的問題吧 只要還靠蘋果吃飯就是不行 05/18 09:39
LOVEMS: 去接他廠的單都會讓蘋果轉單了...05/18 09:40
xsoho: 這個鴻海有在做了啊 ....05/18 10:27
xsoho: 不管傳統或新創事業都有碰 ....05/18 10:27
sean12345678: 這篇不錯, 有講些東西出來.05/18 12:02
cobrasgo: 我實在搞不懂,2317從做到幾十萬人員工還是有一堆人要教05/18 12:21
cobrasgo: 它怎麼做生意,不覺得可笑嗎?05/18 12:21
nickname1o1: 是公司文化和高層思考方式的問題05/18 12:30
nickname1o1: 找再怎麼優秀的人都做不起來05/18 12:31
xsoho: 那裡不錯?不過就是把一堆籠統的資訊擺出來呼嚨一下05/18 12:31
nickname1o1: 你跟你鴻海的朋友一定不熟...05/18 12:33
哈哈,好像有人很喜歡玩擠牙膏遊戲喔, 可惜只會有用一次而已,而我也只有興緻來了才會講,講完了仍要去搜集情報和觀察。我 的程度頂多談古論今而已,未來怎麼走事在人為,不想輸就現在開始努力! 預言家是需要經過時間檢驗的, 而且我一點都沒興趣, 因為當被發現成為預言而且準確是你死後的事。我還是享受快活人生比較實際,各位辛苦 了,午安,END. ※ 編輯: pttworld (111.248.164.141), 05/18/2015 13:32:18