Re: [討論] 沒有永久的工作....

[mymin ( )]

※ 引述《ricky525 (月滿江瀾)》之銘言：
: ※ 引述《shter (飛梭之影)》之銘言：
: : 資遣其實是正常的事, 在私人公司裡本來就會有危機意識
: : 我以前的某個老闆也曾在尾牙上說他每年看的不是今年有沒有賺錢
: : 而是看今年比去年成長多少
: : 如果一旦成長停滯或是負成長的話他就會馬上做出檢討
: : 當然他沒說的是檢討往往也包含檢討人事成本這件事
: : 我第一份工作也遇到相同情況
: : 私科大畢業後去當RD結果是接手某一個碩士工程師留下來的業務,他有四年資歷了
: : 我25K對方起碼五萬以上,只因為他遇到瓶頸解不掉就被老闆壓著走人
: : 後來我們當然還是硬幹出解法,反正符合一個叫DICOM 的標準就好
: : 無法用數學式算出來生出影像的演算法,就燒一個表進去再用內插法
: : 後來跟前輩們吃飯也有聊過這事,有些人覺得公司很不近人情
: : 但也有一個人發表不太一樣的看法
: : 他覺得如果老人不走的話,年輕人也沒有機會出頭
: : 公司洗掉貴又沒產出的老人是在省錢沒錯,但同時也是接手的年輕人的機會
: : 但這不是給年輕人的恩惠,只是一種利益考量的現實做法,年輕人則要自己想辦法抓住
: : 有朝一日就跳出去轉比現在多,那就換你是贏家
: : 這,其實是人性的矛盾
: : 你一定希望等到你老了能回收年輕時努力付出的果實安享晚年
: : 但你也會希望當下有機會可以爬上去爬得越高越好
: : 而資源是有限的,位子就擺在那裡,看是老人坐得穩還是新人擠得下去
: : 其實沒有永久的工作,相對也沒有永久的員工
: : 你追求穩定那就去找公務員
: 10年前我與同梯的成功的先後幹掉了我們的上司們(差不多也是開國元老群).
: 我們都認為理所當然(因為我們自認能力強.)
: 10年後(2年前).也先後被我們的後備給幹掉.這時候才想通了很多事情
: 我們的能力不一定比開國元老強.但絕對比開國元老便宜.又聽話好用
: 這才很可能是當初取代的主要原因.
: 自認為這10年之中累積了無與倫比的戰鬥力.但最後才發現根本不值一晒



敝人在下剛好也是剛被裁員，剛好也是主任工程師，剛好也是待6～7年，應該有符合好多年的
條件，應該不是一開始的原po認識的那個，不過還是可以說說我的感想

1. 有人提到裁掉有經驗的老人，換菜鳥來，公司沒救了啦之類的，老實說，那不是正好，一個
正在沉淪的公司就算沒被裁還不是待不久，於其自己離職，讓公司花錢請你離開，有啥不好呢？
而且都要離開了，還關心前公司幹嘛？把精神拿來關心新工作還比較實際，那天前公司要是真的
倒了，可能還會慶幸說還好跑得快

2. 所謂的”有經驗的老人“，那個“有經驗”真的那麼值錢嗎？真的值錢的話，被裁又如何？拿到
就業市場上，真的值錢的很容易就能找到工作，要是不順利的話，那被裁也怨不得別人，頂多就
怨自己沒有爬上負責裁別人的高位吧，最近常有人po說老人的工作被22k的取代，反過來想，不
就是其實老人就是在做價值22k的工作嗎？

3. 做久了就知道，個人能力跟會不會佔大位真的沒正相關，尤其是工程師，沒有人是可以自己
做完所有事情的，也沒有什麼技術是獨門的，每個人都只是產品中的一站（那個工程師敢說他做
產品完全沒有vendor都自己來的？），但是越能掌控全局的人就越有機會上去，也越有value

4. 好像大家都覺得考公務員是擺脫痛苦人生（或說擺脫Tech_Job）的捷徑，老實說我不以?然
，在下認識一位身?公務員的長輩（簡任10幾職等），常常聽他說些公務員的（潛）規則，甚至
政黨輪替時被拔下來就算了，還會被調查，我身?一個路人聽了都覺得煩了，更何況身在其中的人
，而且民間公司上班，真的不爽了不起換公司換老闆，身?公務員，已經在全中華民國最大的公司
了XD，是想換到哪裏去？（要是不小心黑了就要有黑一輩子的打算！），只看人家好的地方是不公
平的

被裁後，我沒多久就找到新工作了，新工作的待遇也比之前的工作好一些，算是運氣不錯，也算是
我過去算是有累積到東西，找工作算是賣方市場，每個面試完的主管都問我，“你還有面試幾家公
司？”，“幾時可以決定？”，“價格開多少你願意過來？”，還可以讓我從中選擇我自己喜歡的
環境，當下心裏真有種過去的工作歷程沒有白費的感覺

其實我也是被裁員後才開始看Tech_Job，一直在潛水，看到這個thread一時興起發表一下自己的
感想，發完後就繼續潛水了，看不爽的人可以直接bypass，因?我大概也不會回了


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 123.193.190.206
推 XYH:為啥你的文章排版那麼怪?
推 b6byc:...排版.
→ WenliYang:頭暈了@@
→ PLP5566:ENTER不要亂按= =
推 RealJustice:推分享
→ mymin:排版問題就sorry囉,我使用telnet進來的,pcman看來怪怪的嗎?
推 owlrex:明明就是直接貼上 字數太多被強制斷句 跟按enter有何關係
→ iwillptt:大E可修
推 kldd:推...感謝分享好文
推 soso2004:所以這證明過去他真的都在潛水...完全符合特性
推 nctuuser:你的一列是我的1.1列....看得很辛苦,不過推分享!
推 jjandy:於其自己離職，讓公司花錢請你離開，有啥不好呢？
→ jjandy:不就是其實老人就是在做價值22k的工作嗎？
推 jjandy:推...感謝分享好文
推 WenliYang:推分享 其實你還很年輕啦 不老XD
推 a10141013:被拔的主要是政務官吧 事務官應該沒這麼嚴重
推 auy51:推分享
推 creulfact:會因為政黨輪替被拔得那種 官階大到一般人很難達到其實
→ creulfact:是可以忽略不看的 因為用考上的 才佔幾趴~XDD
推 bluenovocain:推
推 jamselee:這非推不可！
推 iamhappyQ:推 自己的實力最重要
→ SuperModel:主任工程師連排版都不會...
推 bigbigbig123:推~~~
推 jakevin:就說是從Telnet連進來的 排版跟PCMAN不一樣
→ ganla:從 執行-->telnet://bbs.ptt.cc ??
推 PythonScript:主任工程師一定要會 PTT 排版?
→ PythonScript:人家上面也道歉了 在下面是在酸什麼
→ PythonScript:工程師不懂人情世故?
→ WenliYang:22K我仍然覺得不對 老闆要是以後開19K 又變成19K價值?
推 yozeng:內容不錯 尤其推"能掌握全局的人"  不過排版讓人看的有點累
→ furuuchi:光一個不認識telnet的, 都可以酸戰個老半天....何況,
推 Linnsen:telnet ptt.cc 443
推 PanJason:正解
推 sqt:內容不錯 尤其推"能掌握全局的人"  不過排版讓人看的有點累.
推 kksword:好文推一個~
→ kiss377017:公務人員，最差還有薪水，但你呢!沒工作了。你會比較好
→ l23l23:直接貼上 才需要Enter吧xd
→ l23l23:字數太多 要自己排版
→ Emerson158:不用回 不過希望修一下文
推 cccssszzz:推 就因無法完全掌握 才要建立人脈 久了會有加乘效果
推 henryage:恭喜原po又找到工作囉 ^^
推 asleisureto:工作能力跟領域實用度是互相獨立的  我想你是所學領域
→ asleisureto:符合實用和事求人之類
→ asleisureto:不然若是偏冷或不缺人領域做到資深被裁  縱是掌握全局
→ asleisureto:又能如何?
推 lucas01:公務員薪資有夠低的 贊同這篇某部分
推 whface:好文！
推 neil16:好興奮
推 litcurler:恭喜原PO找到工作
→ littleantAC:會變這樣真的是因為telnet的關係，因為我就被酸過一次
→ littleantAC:當時只覺得，只不過是排版，說話真有必要酸成那樣?
→ moonpaper:就不舒服阿
推 ufoon:http://ck101.com/thread-2574909-1-1.html
推 dinotea:感謝分享~
推 tyantmf:感謝分享 真的是賣方市場@@
推 eric03032001:存推 不知道obov大師會怎麼想?
推 patato2:AMD要把Austin大樓賣惹 水桶哥不知道要不要搬家惹
→ eric03032001:看一下新聞應該是售後回租所以桶哥應該不用搬家
推 foxclimber:今年就業市場非常不景氣，還能說賣方市場的是真強者。
→ goldduck:也許人家只是客氣 大家都出來混
→ eric03032001:樓上和gd是什麼關係
→ goldduck:沒有關係
→ G8AJ:資深會被裁  能力一定不強  或是說他的存在不重要
→ WenliYang:樓上你應該沒出社會吧 還這麼單純XD
推 cspy:我們用不到那麼強的...XD
→ kvjo:從推文就知道 這世界上 眼光怪異的人如此多
→ kvjo:在這裡 人家分享自己的工作經驗 你卻在那邊嚷著你排版!!
→ kvjo:到底是穿著好看衣服重要 還是有內容重要??
→ kvjo:BBS 只不過是一個工具 很多厲害的人也不懂 又如何
→ lucas01:不懂就不要來阿 又不缺你
→ lucas01:連基本的都不懂 厲害個pi
→ kvjo:可笑  自以為的BBS使用者
→ kvjo:有人不排版是明知道 但卻不想理
→ kvjo:但人家明明是因為某原因 也說過SORRY
→ kvjo:還在那邊不懂不要來阿  太可笑了
→ kvjo:大家再交流工作經驗感想 卻有人再戰這個 越看越可笑
→ kvjo:看來幾篇文章的推文 才查覺 這推文  原來都是一直如此可笑
推 sawang:讚，感謝分享
噓 apley:第2點邏輯錯很大, 老人工作被22K取代, 不能反過來想成是老人
→ apley:的工作就只值22K, 因為(1)22K的價碼是後來決定的 (2)後繼者
→ apley:不見得能夠勝任, 多的是為了costdown人力成本而己