Re: [新聞] 中國IC設計 明年超越台灣

[hobe5566 (哈比)]

※ 引述《obov (異端審問官)》之銘言：
: ※ 引述《hobe5566 (哈比)》之銘言：
: : 大陸IC設計的確技術不如我們
: : 雖然有人會說它們從以前就在挖人了
: : 但是現在和之前最大的差別就是他一樣給你3/5/10倍薪挖角
: : 並且讓你直接在台灣工作不用出國
: : 以前因為要飛去大陸工作
: : 大家沒有信任感
: : 現在這樣挖角一定會造成威脅
: 頗呵
: 早跟你說去看我前一篇分析
: top豬屎屋一字排開
: 就看得出大陸能有多少空間
: 是說3/5/10倍薪
: 也只是到國際人才應有的價碼而已
: 威脅個屁
: 有人肯送鈔票  不拿白不拿

1. 你的分析錯誤百出並不是很洞悉這個產業 所以我才po文

2. 大陸挖的都是高手, 以年薪300萬來看是900萬 你不心動嗎?
   如果你不心動請報一下你的年薪 扣完稅剩多少

3. "有人肯送鈔票 不拿白不拿”連你都說不拿白不拿了
   不會有威脅嗎?


: : 我同意IC設計確實是夕陽產業
: : 不過光看麥當勞去年營收超過2000億/毛利50%
: 我在講產業
: 你跟我談單一公司？
: 是說有人說過麥當勞是夕陽產業嗎？
: 我看你得去瞭解一下什麼算夕陽產業

只舉了一間公司就”營收超過2000億”再舉例不就更多

當然你覺得沒前途你可以轉行


: 我早說喇
: 政府沒有引導新產業
: 十幾年前喊矽導計畫
: 收惹一堆作ic的教授來作研究
: 研究成果做出來惹  產業也做起來惹
: 接下來呢？
: 下一波產業靠什麼?
: 看不到耶

就是要等大家集思廣益
想問問你的idea在哪裡?
政府也是聽民間企業的建議才會有下一步
所以我才回不要只等別人救你
請拿出實力來看看

: : 你說我們把這種沒錢途的東西抱著不放幹麻
: : 請問對現階段的台灣你有更好的指教嗎?
: 先機都沒惹
: 你問我幹嘛
: 五年前你問我
: 那還有點機會

“先機都沒惹”
你說的先機在哪裡請說來聽聽?
目前看到物連網是個機會  我待的公司正在努力
期待你說一個來讓我對你刮目相看


: : 聯發科去年營收飛越2000億
: : http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/finance/20150110/36318426/
: 你好像忘惹併購晨星喔
: : 提到矽谷現在只剩一間IC設計startup
: 我是說只剩一間創投願意投錢
: : 因為現在已經是大SOC的時代
: : 不像以前隨便湊幾個人開一家公司就可以生存
: : 另外很多中低毛利的ic design後期都已經被台灣做走了
: : 美國不願意在搶做低毛利的工作
: 所以你意思是台灣作低毛利產業是應該的就是惹喇

斷章取義
 我沒有說"台灣作低毛利產業是應該的”
 台灣就是從低毛利起家才要轉型
 我的原文鼓勵大家直持台灣品牌

: : 兩兆雙星裡面最失敗的計畫就是面板產業
: : 因為面板製程技術的know-how相對簡單
: : 中國大陸挖一些台灣人就把面板產線建立起來
: : 在用低價打擊台灣面板市場
: : 而且費用分紅化對科技人才確實受到很大影響
: : 當然我不是說這完全錯
: : 因為這會對一般股東不公平
: : 不管怎樣
: : 當初投入大量資源發展面板這塊顯然是個錯誤
: 奇怪十年前你怎麼不出來唱衰面板


做事情是看結果不是看過程
主管打考績的時候總不會說你都出包但是過程很認真沒關係


: 台灣有沒有從面板業賺到錢過？
: 有啊
: 只是死抱著這些產業不放
: 接續的計畫沒有
: 最後當然是產業GG國家也GG
: 還要問嗎？


現在賠一屁股債連銀行團都不是很想貸款


: : 再來說到政府沒有輔導轉型?
: : 台灣有個單位叫”工業技術研究院”
: : 就是政府投入經費對先進技術作先期開發
: : 針對有淺力的傳產輔導轉型
: : 舉個範例
: : A. 7年前3D IC技術就開始研究, 現在TSMC挖了一堆工研
: :    院人才導入產品
: : B. 廢棄稻殼變黃金, 讓廢棄稻穀變成稻穀炭與稻穀醋運
: :    用在施肥與除蟲
: 我很簡單問你一個問題
: 這東西三年五年十年  各可以有多大的產值？
: 工研院被一堆人當養老院爽
: 你說這種地方可以叫做有效率的投資?



1. A case如果作起來台積會很有機會把三星/intel作掉
   你應該不知道什麼是”3D IC’多study一下對你的發文會有幫助

2. B.case這叫照顧傳統產業  傳產需要轉型不然台灣貧富差距會更大

3. 工研院有爽單位跟很先進的單位 請多看一些DATA留點口德


: : 只是這件事本來就很難
: : 請問美國和韓國除了出了品牌 有轉型出什麼東西嗎?
: 哈哈好好笑
: 人家說沒國際觀的大概就是在講這種
: 韓國隨便看
: 演藝界橫掃
: 電玩  電競 也是橫掃
: 隨便舉都一堆

電玩電競產業回到我的原文多看看
台灣內需靠軟體賺不了錢 台灣有做但是起不來


: 美國  你跟我嗆美國會不會太好笑
: 八年前矽谷就在談social network
: 結果台灣的無名小站兩三下被FB清場
: 人家在談3G  在談mobile computing
: MTK死抱2G  結果這兩年才追上

“MTK死抱2G”那是2年前的事
  現在Qualcomm掉單被MTK擠壓
  你說他不厲害?

高通承認掉單 下修今年財測
http://udn.com/news/story/7240/675877


: 我很簡單跟你講
: 產業轉型
: 關鍵就是資金
: 簡單來說
: 政府去跟銀行講  哪些行業借錢給點優待
: 銀行多半也會照作
: 好惹
: 整個馬時代
: 銀行都把錢往哪丟去惹？
: 房地產業可是一枝獨秀呢
: 還有
: 大家別忘惹某個黑油集團99%貸款買帝寶
: 答案很清楚惹喇
: 還講個屁統獨
: 無聊

1.  我前面回文說過台灣創投苦無投資標的 我同學在創投
    業擔任要職 他說台灣不欠投資錢, 重點是沒有讓創投
    業較信任的投資

2.  政府有很多創業基金, 請你多上網看看
    不要沒idea就怪政府沒給你錢


    希望你的回文不要只為反對而反對 並且最好對科技業提出建言

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1422693368.A.A29.html
推 brightest: 戰！
推 lovelykuraki: 好濃的戰液
推 Narcissuss: 直接比公司跟新水了啦 鄉民來當公證人
噓 p00o99o: 一開始不是代PO嗎 後來怎麼變第一人稱了 ㄏㄏ
→ Narcissuss: obov 蘋果就是潮耶
噓 BlueRobinson: 他年薪有點多喔~~物連網 不是只有技術問題而已..
推 brightest: 扣完稅應該沒900吧XD
→ bjolk: 他說的3/5/10正常是針對國際人才 又不是每個人都3/5/10
噓 BlueRobinson: 台灣創投都只想爽爽賺 沒標的是正常的
噓 oca: 整篇鬼扯耶 有點誇張
→ hsujerry: 台灣隨便一塊招牌掉下來，都可以打到不只一個工程師，
推 ddey: 很好奇科技板的神年薪多高。
→ hsujerry: 嗆人不懂3D IC有點... 若懂，然後咧~
推 mom213: 開戰嘍 買雞排先！
推 moon963: 雞排要切不要辣
推 elfishmin: 老闆來份雞排
推 tenshoufly: 推
推 POIQWE: 有點火花 才回刺激
噓 ctx705f: 啊你不是代PO?
噓 ko232: 那怎不分析台灣為什麼內需靠軟體起不來?沒有創新力?看看谷
→ ko232: 哥是怎麼崛起的
→ ctx705f: 然後叫別人提建議 你的建議咧
→ ctx705f: 趕快叫你的朋友趕快想一想再出來代PO好嗎
噓 NTOUME: 可憐
推 peter111369: 解決未來產業發展很簡單阿   辦徵文比賽不就得了
推 Porsche997: 你跟他不會有交集的啦 一個嗆說這麼厲害十年前怎不講
推 freeblizzard: 太早了啦 雞排攤才剛開
→ Porsche997: 另一個嗆說這麼厲害 現在說點趨勢來聽聽阿 orz
推 loseptt: IC設計贊贊贊
推 Darkbeat18: obov本來就是嘴哥，有料的不會在這裡浪費時間戰
→ Darkbeat18: 他需要舞台，可能是美國太潮了他受不了吧
推 Porsche997: 還有在那嗆代po格局很小而已 而且某人還連兩篇XDD
→ WenliYang: 叫obov轉行?? XDDDDDDD
→ nowash5566: 看起來頗像大學固態組的在嗆人不懂3DIC…
噓 mvbkoko: 看來有人要被打到飛天了, 害我想起很古早以前 bbs.cis
→ mvbkoko: 上 comp 討論區的莊經理, 本篇讓我看到莊經理再現 XD
推 straggler7: 好奇米國科技潮男到底有沒有比夕陽工業Mm賺...
→ clubee: 假代po帶風向？
噓 xuptjo: 所以到底是沒是代PO?
→ tonybin: 物聯網是"應用""應用""應用"導向,很重要講三次
→ tonybin: 以IC設計的技術本位切入,錢怎麼燒光的都不知道喔
→ iamtheyare: 戰完產業戰政治了嗎
噓 lukelove: 年輕人廢在打電動的滿世界
→ lukelove: 卻只檢討關心政治的政治...zz
噓 yesno1011: 先搞清楚obov是做什麼的再發文也不遲  頗ㄏ
→ tonybin: 我只能說原po在自己的領域,應該是有一番心得和成就吧...
噓 donod: 你應該不知道obov在哪高就才會回說什麼不懂3d ic ㄏㄏ
推 Ferrara: 感覺是大學生po的文
噓 NTOUME: 代PO結果自己崩潰? 有沒有這麼可憐?
噓 a2310o: 辛苦你了 但還差一截
推 straggler7: 原PO好像是10年工作經驗的豬屎屋小主管
噓 oca: 問題是代po的那篇內容的就比較有深度嗎？XDDDD
噓 kevin963: 所以到底是代PO還是本人啊?
噓 shnobi: 害我以爲來到政黑板
噓 p23j8a4b9z: 蛙操 跟做ic的嗆3dic 不要笑死人惹
噓 ardella: 這版的第一噓只好給你了,真的是完全搞不清楚狀況,就算
→ ardella: 3DIC搞起來好了,I跟S也只是像被蚊子叮到一樣,你可以不用
→ ardella: 3DIC但可以不用X86架構嗎?說白了,老張自己也非常清楚明白
→ ardella: T這些年的成長動能來自於行動運算,但是這來的快去得也快
噓 NTOUME: 哭哭?
→ ardella: 下一個成長動能在哪?所以他才撒一堆錢,為的是找出路,3DIC
→ ardella: 也只是其中之一而已,連他自己都不認為可以靠這個打趴人家
→ ardella: 你還真是信心十足,再說工研院好了,你講的是不知道多早的
→ ardella: 年代了,我2005在工研院晃的時候,裡面的老人都說已經大不
→ ardella: 前了,無法像以前一樣,現在則是出名的養老院,他已經沒法
→ ardella: 像以前有一樣的功能了,好吧,我想你可能不知道TSMC的第一
→ ardella: 個FAB是在工研院內,也不知道UMC一開始也是工研院的吧
→ ardella: 那現在工研院可以生出個甚麼鬼?
推 ardella: 還有,現在連炒地皮都可以團購了,創投在台灣能幹嘛?
→ ardella: 另外,你想要有人給你先機,我給你吧,量子電腦跟量子運算
→ ardella: 會是有搞頭的,甚麼?你要跟我說有D-WAVE,所以這不新鮮了
→ ardella: 你知不知道我在金融海嘯那年就跑去做了,還D-WAVE勒
→ ardella: 不過我後來退出了,為什麼?沒有你的創投來投資我啊!!!!
噓 bluenova: 你是真的不知道他是誰？
→ ilgwt: 工研院在豬屎屋領域保證沒有先進的單位, 不信可以和我
→ ilgwt: 換名片, 我都覺得丟臉了還希望別人留什麼口德
→ shigowen: 感覺整篇都怪怪的
噓 Carjackers: 魯言魯語... 小主管?
噓 Carjackers: 魯到不知怎說你了
推 Money: 看完兩方說法，我比較認同你
推 Darkbeat18: 噗哧，他是誰？我哪知道他是誰，只會打嘴砲的傢伙
噓 Superoa: 原來只會打嘴砲就能去Apple上班了!!
噓 youyouyou: 高通掉三星的單關MTK屁事阿...你真的是業內的嗎
噓 NTOUME: 越講越臉痛...
噓 LOVEMS: 物連網是機會? 那你自己有跳下去嘛
推 phantasma: 推一下
噓 jyhsheng: 滾回去你的政黑吧
噓 andy7829: GG