Re: [討論] 系統廠最近是不是超級慘?

[sheepmanager (AI專家)]

滿滿的以偏概全
竟然還有一堆人附和
跨國會議的會議紀要難度可不低

尤其是面對中東印度人這種
AR能不能寫好完全是個藝術
印度人懶散的程度超乎你的想像
竟然還有人覺得這事情簡單

說的難聽一點 release notes很好寫嗎
你看你家經理以為很簡單的收集大家做的事情
就發出去了
事實上裡面英文用字只要有一點點
對於母語是英文的人來說不合適
就是要被炮轟的

經理處長的職責就是寫文件 開會溝通 產品定位
給工程師機會 投影片專利英文寫得爛
你還得幫他修 如果你覺得這工作簡單不怎樣
你早就升到GM了

至於聽話的人能升遷 不是很簡單的道理嗎
都幾十歲的老屁股了 還在憤世嫉俗


※ 引述《DrTech》之銘言
: ※ 引述《dilson (中肯的話通常不好聽懂嗎)》之銘言：
: : 系統廠本來就很慘
: : 大家可以看看網友分享的文章
: : 十年半導體公司(IC design?)經驗年薪300萬~400萬
: : 但是十年系統廠經驗大約是140萬。。。
: : 足足差兩倍!!
: : 所以強的人不去系統廠 導致有些系統廠都收後段科大的學生
: : 素質與做事方法都怪怪的。。。
: : 偏偏過幾年這些怪人當主管, 被他們帶真是倒楣!!
: 原本打長文分享，系統廠薪資與文化的，
: 後來斷線沒發到文，可惜。重打簡單版本。
: 這篇主要給年輕人看的。
: 你未來會成為什麼樣的老人。
: 1.首先可觀察一下公司的副理，經理，大概是什麼年齡與資歷的。就知道自己什麼時後可

: 以到達了。
: 2.副理薪資：
: 我知道這兩年很多人拿到破200萬。
: 但是副理月薪不到10萬，才是常態。
: 沒有疫情與政治影響，升到副理年薪大概160萬上下。以上已經加上管理加給了。
: 3.經理年薪：
: 經理，系統廠的月薪大概是10-14 萬。
: 大概都是接近10萬。不過我自己曾經拿過13，14萬的offer。
: 經理的年薪，真正有差異的是在年終，
: 而且看考績不準確。
: 通常經理即使考績差，也會比考績好的副理，資深工程師還多。
: 年薪的話，我知道這兩年很多人會破250，但這不是常態。一般情況下，年薪大概在200萬

: ，就算不錯了。
: 4.副理，經理的工作：
: 一句話總結：開會，叫人聽話做事。沒了。
: 開會文化真的誇張到不行。有的技術經理的工作還是：專門通知人開會，專門發會議紀錄

: ，沒了，一整年就這樣。
: 這導致很多副理，經理，混久了，什麼都不會，只會叫人做事。
: 4.文化：
: 要能在系統廠穩定升遷，在副理，經理，處長…持續升。關鍵就是：聽話。
: 即使你發現，主管說的根本是錯了，方向也是錯的。乖乖把錯的事情做下去，讓專案爛掉

: ，然後最後出來承擔失敗結果，你反而容易升。
: 你發現主管這樣做是錯的，成本高，技術落後10年，品質差，來料成本太高，結果你說不

: 能做，不能採用。那麼錯的就是你。你的價值觀與系統廠文化不同。
: 所以那些想要改善開會效率，工作效率，提倡準時下班的主管，都走了。留下來的都是聽

: 話文化的人。
: 這就是為什麼你們覺得主管很爛，還能當經理，處長。做事對錯，又不是重點。不管對錯

: ，聽話做事才是升官發財重點。
: 那麼爛喔，那麼為什麼我們用的筆電與手機都好好的。這是製造工人，產線工程師，與機

: 械的標準產出與努力，與系統廠管理文化無關好嗎。
: 一堆人坐辦公室開會，聊天，與你手機筆電好不好用又無關。
: 最後系統廠也不是毫無優點。
: 真正會混的人，可能一天工作不到4小時，或頭腦放空8小時，靠聽話就能年薪破200，不
: 香嗎。很適合不缺錢，身平無大志的人吧。

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1660382847.A.E7D.html
推 zsefbhu     : Hi，經理
推 chunfo      : 沒錯 你覺得你列這些需要招理工科做嗎 請多益900的
→ chunfo      : 管院生來幹不是更好 反正也不搞研發
噓 suckabian   : 經理課長寫會議紀錄正常嗎?英文信畢業生做得更好
→ dildoe      : 都沒原始碼/文件資訊的話release note隨便寫你也不
→ dildoe      : 知道西西XD
推 BigCockman  : 真的 大公司要上位的遊戲規則就是這樣 不爽可以去
→ BigCockman  : 小公司或自己開
→ lavign      : 上位者少 怎麼可能在普通群體得到答案
→ DrTech      : 你去看我原文。我是說，明明是錯的，不符合標準的事
→ DrTech      : 情，還要聽話做下去喔。你這篇偷換了個概念。
→ DrTech      : 至於會議紀錄就有趣了，多得是開完會，會議紀錄發出
→ DrTech      : 來，咦，怎麼重點都沒記，都記自己有利的事情。
→ DrTech      : 系統廠一堆人英文爛到爆炸，這應該是共識。
噓 cleverlomb  : 哈 沒看過資深經理或處長自己修材料的 你是夠奴才
→ cleverlomb  : 升上去的嗎
→ cleverlomb  : 還有你說的找個商管背景的就好了
噓 birdyman    : 這個人噓就對了 每次都虎爛文 不需要跟他解釋
噓 h129875230  : 奴隸還沾沾自喜
→ sheepmanager: 呵呵 印度人官位再大也會自己修材料 你們儘量噓不
→ sheepmanager: 要緊
推 cleverlomb  : 說印度人懶又說自己修 講故事前邏輯先一致好嗎 可
→ cleverlomb  : 憐
→ sheepmanager: 印度懶得做事 投影片可是事事自己來 只做有
→ sheepmanager: 收益的事
→ sheepmanager: 我也不需要跟你浪費唇舌 我底下好幾個印度人 美國
→ sheepmanager: 跟班加羅爾的都有
噓 yellowbooky : 舉這例子也差太遠
噓 birdyman    : 每次只會吹牛虎爛 年薪300萬低標就是被你吹的
→ sheepmanager: 需要吹什麼 跨國管理50個人 300萬難道不是低標
噓 kevin963    : 做這個很難是嗎？
噓 shenmue1001 : 這個ID就是在各版PO幻想文的常客啊
→ shenmue1001 : 好啦 sheepmanager自稱底薪35萬 房子買在新北市
推 Csir        : 結果吵半天系統場經理薪水還是沒有ic廠不會做會議
→ Csir        : 紀錄的工程師多
→ Csir        : 系統廠
→ sheepmanager: 認為寫會議紀要很簡單或不重要的人 才令人訝異
→ sheepmanager: 跨公司技術合作會議也不用寫？ 是不是被保護的太好
→ sheepmanager: 了
→ winohya     : ic廠pm跟國外開會必做的基本動作原來很難？我再問
→ winohya     : 看看他們好了
噓 NIKElove    : 看來只有你說的才對喔
噓 idmaker     : 看不出來難在哪 還是很簡單啊
噓 cleverlomb  : 到底誰被保護的太好 PM例行工作吹成這樣 哈哈哈 像
→ cleverlomb  : 個幼稚園大班剛學會9*9乘法表
→ chunfo      : 講半天是不是一件跟工程有關的都沒有嘛
→ truehero    : 談管理與文化..重點是公司最終能賺錢, 那就是對的
噓 taitzyhwan  :
→ truehero    : 只要上面那個頭方向對 下面聽話就好
噓 elite840    : 跨國技術摘要會有法務跟秘書處理，你以為你PM隨便寫
→ elite840    : ，文法對就好了嗎？
噓 elite840    : 如果是一般的會議摘要，那有你講的那麼重要。
噓 alen82515   : 浪費時間搞文法的多半是不重要的職位，趕緊打完做
→ alen82515   : 正事賺錢誰還在跟你搞笑= =
噓 Qoofate     : 對廢人而言  當然很難啊
→ sheepmanager: 爭搶資源的事竟然有人認為簡單 母語英文的人會挑剔
→ sheepmanager: 的又不只有文法 很多時候是不能用同義詞的
→ sheepmanager: 連文件都寫不好還談正事 rfc都不會寫還敢寫code
→ sheepmanager: 跨國技術摘要有法務真的笑死人 你去看看軟體公司o
→ sheepmanager: pen source跟其他公司的討論 一開始的文件簽約完
→ sheepmanager: 後面所有合作的feature全部都是工程經理去談的
→ sheepmanager: 真的這麼簡單 你各位怎麼沒有能力讓外商多在台灣招
→ sheepmanager: 人
噓 peter98     : 你有沒有想過是英文爛才會花時間寫會議紀錄 = =
→ peter98     : 花很多時間
→ sheepmanager: 你有沒有想過一天要開十個英文會議 每個都要寫紀要
→ sheepmanager:  要追蹤哪些屬下做事 要追蹤哪些合作公司做事
→ sheepmanager: 講的你做過一樣 中文會議紀要都很難寫了 裡面的技
→ sheepmanager: 術還要都知道
→ sheepmanager: 至少我覺得很難 40歲不到的人 管著橫跨各地幾十個
→ sheepmanager: 人 還要接洽各種需求 我確實沒有經驗 有經驗的人麻
→ sheepmanager: 煩告訴我要怎麼做
噓 peter98     : 你有沒有想過為什麼一天要有10個會議  然後每個會議
→ peter98     : 都要記錄? 因為你在爛公司啦
→ peter98     : 講得好像自己管很多事情  結果管這麼多事的人自己
→ peter98     : 在寫會議紀錄? 笑死
→ peter98     : 你以為你處長嗎? 一天有10個會勒  處長自己寫紀錄?
→ peter98     : 連經理都不用自己寫紀錄  笑死
→ peter98     : 要管project去買軟體啦  srum流程跑一跑就有  還1天
→ peter98     : 開10個會勒  甚麼年代惹
→ peter98     : scrum
→ sheepmanager: 跟客戶 其他部門談就十個會了啦 公司確實很爛啦 美
→ sheepmanager: 國半導體公司沒一間市值贏台積電的啦
噓 peter98     : 感覺你沒甚麼虛心求教的態度
噓 peter98     : 說要求救又在那邊  笑死
噓 chunfo      : 這種工作內容就是超爛啊 工程師幹到跟PM一樣 稍微
→ chunfo      : 有點RD自尊的人都待不下去
→ chunfo      : 這些事我在某五哥30歲就在做了 也幸好提早做才知道
→ chunfo      : 要快跑
噓 yellowbooky : 還在啊
噓 Merman19    : 從沒聽過經理自己在寫會議紀錄的，底下owner是在幹
→ Merman19    : 嘛？
推 DB2         : 會議紀錄不大都會議發起人或PM寫？沒聽過經理級以上
→ DB2         : 要自己寫的…而且現在不都可以線上協同編輯，會議記
→ DB2         : 錄到底有啥難的…開完會當下就寫完了
噓 MAGICMCGRADY: 看到這id..先噓再說