Re: [問題] 遇到帶我的資深工程師都不太想理我怎麼 …

[k2450 (Kanashimi Kurushimi)]

※ 引述《baldwinhuang (包)》之銘言：
: 一般對新人應該是會教他一些入門的, 慢慢的會希望他自己會知道一個方向去做事..
: 最怕遇到的就是：
: 1. 一直重複來問一樣的事, 第一次問你, 你跟他講了, 第二次還不會還要問,
:    這樣被白眼是應該的.
對生手來說 有些小差異看起來就是不一樣的 尤其是寫code 一點小疏失就可能造成
以後莫名的bug發生 所以有沒把握的地方 問清楚應該也是合理的吧? 難不成剛來就
到處依樣畫葫蘆、亂call function?

當然這些東西對老手來說 看起來可能都是一樣的 因為你摸久了 摸熟了 有些細節
早就不是你care的地方


: 2. 不會最簡單的debug, 跑一個程式跑完錯了, log都不看就跑來問你, 跑錯了怎辦...
先請問有沒有先教新人看log，怎麼看，看完怎麼處理?

: 3. 寫code, 明明整個server上有全部的sorce, 自己grep一下, 或看一下都不要,
:    就跑來問你, xxx怎麼寫....
貴公司的server難不成是只有一個叫source code的目錄，然後裡面只有2、3個幾百行的
.c .h檔? 還是你以為現在每個剛從學校畢業的學生都有在數十萬 數百萬行的系統中開
發過程式 而且架構還跟你們現在用的系統非常類似? 你希望一個新手一開始就能從整份
source中trace到他自已要的東西?(他搞不好連程式從哪開始都不知道)

: 一般被assign來帶你的工程師他又不是自己沒工作, 他也有壓力, 帶你是額外的工作,
: 還最怕那種每10-20分鐘就來問一次的,
: 別人做事是要專心的, 一下一直被打斷, 要別人怎麼做下去呢.
如果你覺得新手每天自已蹲在那邊就會自動升級 那還有哪間公司會缺工程師?

: 如果你有上述的症狀, 建議你：
: 1. 問人前先看一下問題在哪邊.
: 2. 找不到問題去問時, 要記下來, 記不住請抄筆記, 一樣的問題一直問是最不可原諒的.
: 3. 試著自己解決, 可能花多點時間, 不行的可以先記下來, 要問再一次問完,
:    而不是為了自己的問題去把別人的時間一直打斷.
嗯 這些事情一開始就說明白是非常有需要的



我覺得施教者常常會犯一個毛病，就是在施教的時候，常常會把受教的對象理想化，
覺得什麼都很簡單，講過一遍就應該會了。有些東西因為常常接觸，所以在腦中很
清晰，所以覺得很簡單；但對沒接觸過的人，講完一遍就能懂的，大概只有天才吧
如果你有當過兵的話，大部分解65k2簡不簡單?但對剛入伍第一次看到k2的新兵，
只示範過一次，你覺得能做對的有幾個?


: ※ 引述《closedpath (closed)》之銘言：
: : 剛到公司沒多久，很多東西都不會不懂，
: : 帶我的工程師又都不太想教的樣子.....
: : 也不是特別對我不好還是怎樣，
: : 問他問題，也都要我自己想辦法，
: : 不然就講一些很酸的話....
: : 唉....挫折感很重~~~
: : 請問我該怎麼辦呢？？？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 123.204.71.241
推 Phoenix0115:教人也是一種Debug阿...O.O
→ dennis945:如果限定你一天只能問一個問題..你會整天沒進度嗎?
→ k2450:一天只能問一個問題 你一天能有多少進度 到多久才能不問問題
推 DecadentX:每天自已蹲在那邊就會自動升級..... o(Q_Q)o
推 tkhan:念完研究所的人，的確應該要有蹲在那邊就會升級的能力..
推 ykjiang:唸完研究所，如還不會自我昇級，那真的白唸了...
→ Small255:我下面帶的人很多都不喜歡問問題, 都是我去問他們有沒有
→ Small255:問題, 真希望他們能自動來找我問問題, 我一定傾囊相授
推 ykjiang:我只有兩種情況喜歡抓人來問 1. 緊急 2. 沒興趣深入
→ uresi:拜師學藝本來就該講一遍就會 另外你拜師的誠意在哪裡
推 stephe:對啊  以後當兵65k2只要示範分解一次就好了 其他時間新兵們
→ stephe:就自己練習  之後測驗沒通過就抓起來一直狗幹就好了
→ stephe:刺槍術也只要花不到半小時  示範一遍就好了 何必那麼累一直
→ stephe:花好幾天重複教   反正講過一次就該會了啊！！！
推 ykjiang:新人應該都是相關科系的，一些基本的素養本來就要有
→ ykjiang:所以 s 兄的比喻不是很恰當
→ ykjiang:像我，就會一提問者的背景來決定該怎麼回答
推 stephe:對對  新人都一定是相關科系的  應徵IC Designer即使是資工
→ stephe:畢業一定也寫過verilog  用過相關tool喔
→ stephe:應徵設備工程師  不管對方是資工機械還是電機畢業 對方研究
→ stephe:所時一定花整整兩年研究過機台   所以直接把他們丟到產線就
→ stephe:好了  一定不用教的啦
推 ykjiang:不會 Verilog 或 VHDL 等怎麼可能去應徵 IC Designer =.="
推 stephe:多的是進公司才學的 你要不要嗆一下不會用FPGA的資工系學生
→ stephe:(更正: 研究所沒用過FPGA的資工學生)居然敢來IC設計公司!!!
推 ykjiang:我資工係的，也不會 FPGA ㄚ，那又如何？
→ ykjiang:IC 設計公司其實很講究分工的，需要軟硬體各類專長的人
推 stephe:對啊  所以一定會有研究所沒碰過FPGA的人近來公司要碰到
→ stephe:然後假如教你的工程師示範一遍就不理你了  這樣做得下去?
→ stephe:還是你認為FPGA太簡單了 示範一遍就好了  65k2大部分解太難
→ stephe:不能只示範一遍
推 ykjiang:s 扯的這不是新舊人的問題，而是不同專長的人該怎麼合作
推 stephe:我講的是有人說"教一遍就要會"(敢問你65k2分解看一次就會?)
→ stephe:有人說除非緊急或不想深入了解 否則不會問人 (希望你哪天碰
→ stephe:碰FPGA的時候完全不問別人問題  純粹自己研究喔)
→ stephe:完全跟"不同專長的人如何合作"無關 =.=
推 ykjiang:FPGA 剛好是我不想深入瞭解的東西，它不是我本業 :)
→ ykjiang:IC Designer 要清楚讓我知道，怎麼利用 FPGA 幫你
→ ykjiang:他沒說清楚，到時候驗證沒做好，就不關我的事，
推 stephe:你沒爬文喔XD IC工程師只會跟你說:IC沒問題 剩下是你的問題
→ ykjiang:這就是我說的專業，先尊重專業，再來談合作
推 stephe:你真的沒爬文  純軟體出身的也可能會被指派FPGA驗證的工作
推 ykjiang:其實我有爬文，但太多人發表意見了，我已經分不清了 =.="
→ stephe:lalawul那篇(這討論串"推"數最多)  就是講純軟體出身的人驗
→ stephe:FPGA的事情然後沒人教的事情   世界很大  從事跟研究所所學
→ stephe:無關的人很多  從頭學起很常見   假如每個人都不願意教你或
→ stephe:都認為你看一次就會 那你是很難升級的  65k2分解這種相對於
→ stephe:IC Design tool或FPGA設定  已經算非常簡單了   軍中都會一
→ stephe:遍又一遍的教你   為什麼出來工作後會有人認為很多工作上的
→ stephe:tool不用教  新人自己就應該會用