Re: [心得] 當RD真的常常會跟PM吵起來

[D600dust (星塵鬥士)]

※ 引述《TDF009 (TDF)》之銘言：
: 1. PM盡壓一些不合理的schedule和cost
: 2. 每次發生問題來主持會議 都在釐清責任歸屬 沒有把解決問題擺第一討論

首先

不合理的時程和成本是誰說了算？
連市場都不認識連損益都抓不出來的RD你嗎？

舉個例子來說，如果產品的生命週期在市場上就是三個月一輪
你要說三個月開發出來一個產品不合理，兩年開發出來的東西才完美
好啊，看你到時候賣一個落後十個世代的產品，是要業務去賣誰


不用扛責任的人講話當然可以大聲


今天你覺得當PM這麼爽這麼好幹只要壓時間就好
跳過去玩看看啊？反正板上普遍認為「PM無專業、RD便能當」
如果不合理的就是這個環境（公司外部面對的市場，內部可得的資源）
那你可以怪PM壓的條件不合理，你會不會去跟你老闆怪部門人手不夠？

更有趣的是，大家在網路上都可以說漂亮化講自己多盡責多準時，
但經驗告訴我們你不抓一點空間最後只要一個環節跳票是大家都死光

第二

出了問題不釐清歸屬，只想著趕快擦屁股，你有沒有想過這種邏輯的危險性
結果會變成怎樣，就是出包的永遠繼續出包，然後他包出來的部份
就會轉嫁給你或者其他有能力不會出問題的人擦屁股
反正問題能解決嘛？這叫頭痛醫頭


: 除了特殊節日 或競爭者有重大發表會
: 不然並不會讓產品因為提早一個禮拜上市 量就從100K便1KK

是不是反過來說如果晚一個禮拜上市也不會少賣
然後通路跟我說晚一個禮拜再舖貨晚一個禮拜再廣告
晚一個禮拜跟銀行還錢也沒關係啊
那幹嘛壓時間
大家都慢慢來就好了啊
好有道理喔不是嗎
我覺得你真的應該去開一間公司或者去當行銷長
你超懂市場的比所有PM都懂

: 問那些開案的PM 這東西你會掏錢買嗎? 通常都是......NO!!!!!!
: 那為什麼還要開這種案子???

你可以批評很多事情，但是你不可以把八竿子打不著的東西混在一起
首先，你問我會不會買黑莓機，我告訴你，打死不會
你問我電腦會不會買Dell買HP而且一台可能重達三公斤，我告訴你，打死不會
問題是，公司會配給你的，就是這個東西，而且你不得不承認，你會使用他
既然你都知道PM想打的是特規市場，你還問一個普通消費者立場會不會買，有問題嗎

好啦你這麼厲害知道什麼會賣，隨便說幾個來給大家景仰景仰好了


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.201.206
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1446268173.A.7B7.html
推 locklose: 我推這篇，不要隨便踐踏別人不喜歡自己退就是。
→ william7713: 這篇就純PM觀點... 最後面的舉例蠻失敗的
→ william7713: Dell/HP的市場是國外商務 就不是你啊 當然不會買..
推 MrRedHair: 買Dell跟HP的人表示:
推 emilian1116: 推你！！！
→ YJM1106: 我公司配給我的HP筆電超輕的耶
噓 georgeboy: 痾..你的論點超級普通
只是把前面看到的垃圾話顛倒的角度講一下而已

推 wanshiun: 推這篇
噓 LOVEMS: "不用扛責任的人講話當然可以大聲" 同意這句話 看PM在會議
→ LOVEMS: 上的表現就知道了
噓 dinway: 阿就pm懂市場跟成本所以不用考慮做不做的到囉？
→ sai1268: 就pm觀點啊，跟rd觀點不同，難怪吵起來。
推 ckenken: 看來這是一場不會結束的戰爭..
→ sai1268: 有時候rd更懂消費者想要什麼所以想研發出適合的東西，但
→ sai1268: 因為某些人的關係，好東西要變爛東西賣出去
噓 cookie1115: 通常釐清歸屬只是為了要有人可以幹 很少人想解決問題
噓 Zaxizuz: 硬扯一堆無關的例子佐證自己空虛的論點
噓 GigiBuffon: 難怪PM都很大聲  從來都沒在扛責任的
噓 moonq: 你一定常跟RD吵架
傳產沒有這種困擾 :P

噓 lauto: 看了這篇更覺得沒有工程背景的PM都是廢物
噓 jengmei: pm先噓  抱歉
→ okadalai: 處於後線的人就是常被這種思維的PM和業務壓榨...
噓 ggyyggg: 只能虛了
噓 tttttttiger: 原來pm不用考慮公司有沒有能力推此產品，pm看來比我
→ tttttttiger: 想像的好當
噓 blue5569: 好的PM/Marketing開案時講的是此產品預計兩年後有市場所
→ blue5569: 以現在就要開，爛的PM講的是此產品已經有其他競爭者在做
→ blue5569: 不開就跟不上市場
你知道PM也有分大小內外 你說OEM裡面的是哪一種呢??

噓 cliffk321: PM真的沒專業
噓 Nchun: 果然是PM
噓 sos88: 責任什麼時候不是RD扛?? RD不用扛責任??
噓 blue5569: 只會轉信，連Issue owner該給那個部門都搞不清楚，被噹
→ blue5569: 就說"我以為RD是萬能的", RD萬能的話PM的薪水要不要給RD
→ blue5569: 領?
該啊 怎麼不該

噓 gbcowandy: 責任當然要釐清啊，可是pm釐清完了就沒事了？
推 TDF009: 主文 沒有任何開戰的意思 只是回文的人這樣就腦羞了 怎麼
→ TDF009: 當PM PM是要溝通的 唉…
噓 LICENSE: 你以為你家RD是小叮噹?  爛PM果然到處都是欸
噓 godhand3: 老闆如果挺這種pm不挺自己人，真的是不如換家
噓 NKill: PM = 轉信 + 大聲 無誤
噓 bestwhales: 那PM懂製成?PM懂開模?
就是嘍
所以我聽到RD說他懂市場懂時程
就靈光一閃寫了這篇
你看大家反應多有趣

噓 oneoneeight: ㄏㄏ
推 showhere: 理性溝通吧，確實壓行程對RD來說前期壓力很大，issues多
噓 WTF1111: PM 最為人詬病的就是擋不住業務壓力亂接單...
→ WTF1111: 沒法知道公司技術和資源狀況的乖乖去打雜就好..
噓 askacis: 欠噓
噓 trikilo: 哪家公司的PM快帶回去
噓 cavitylapper: 你說的真有道理XD
噓 clvin: 嘩，好懂市場喔！PM讚讚讚！
推 steed: 大雄是你?! 诶小叮噹快來把你們家大雄帶走啊!!!
噓 toulio81: 別人能夠領先你，準備3年開發一個產品大賣3個月，你看
→ toulio81: 到人家大賣才去抄，然後怪RD3個月內開發不出來？怎麼不
→ toulio81: 怪你自己爛，根本沒能力？
推 kaaq: 純推~toulio81 您太專業了!
噓 Jeph:    壓時程的PM 叫高中生就可以來
噓 chotwd: 喔
噓 a3505889: 這篇根本就是pm文啊
噓 gn00670191: 你怎麼都把PM的工作給RD做!!?
噓 cajole145: 好弱的護航文!
※ 編輯: D600dust (1.171.201.206), 10/31/2015 22:29:52