→ ouch:嗯...我有時也很替老卡感到失落...唉 推 203.203.34.127 06/01
→ ouch:㊣[批踢踢網球版選文]㊣ 推 203.203.34.127 06/01
→ ladybecky:我是非常失落啊@@ 他永遠是我的favorite.. 推 163.22.12.23 06/01
→ yds:我很擔心當Agassi退休後.就很難再看到ꈠ 推 210.85.55.22 06/01
→ yds:任何關於：raf的新聞了說..>__< 推 210.85.55.22 06/01
→ ladybecky:沒差 還有小孩（如果也學網球的話啦） XD 推 163.22.12.23 06/01
→ yds:哈.感覺這樣要出生的寶寶和Jaden壓力真大 推 210.85.55.22 06/01
→ ladybecky:平常都只看F1版 今天難得沒潛水在這po文章 推 163.22.12.23 06/01
→ ladybecky:還有人一直陪我推 真開心 哈哈 XD 推 163.22.12.23 06/01
→ yds:哈 是在說我嗎?:P 我平常就很愛看Tennis版 推 210.85.55.22 06/01
→ ouch:我也是那一"堆"人中其中一"粒"...XP 推 203.203.34.127 06/01
→ ladybecky:很久沒有這種談網球的熱情了 感謝你們^^ 推 163.22.12.23 06/01
→ yds:互相謝謝囉..:) 感動中.......^^ 推 210.85.55.22 06/01
→ Gill:呵呵 老卡也是我第一位喜愛的網球員喔... 推 218.32.91.5 06/02
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作者: establish (Est) 看板: Tennis
標題: Re: [新聞]法網賽短波》娜拉提洛娃 快人快語又出招
時間: Sun Jun 1 16:22:50 2003
※ 引述《ouch (空氣告別)》之銘言：
: ※ 引述《yds (今年看不到阿塔囉>"<)》之銘言：
: : 法網賽短波》娜拉提洛娃 快人快語又出招
: : ●46歲的美國女金剛娜拉提洛娃不但在網球場上寶刀未老，且快人快語的個性也
: :沒變，什麼話題她都要發表竟見。她說，她和球迷一樣遺憾，無法看到阿格西伉儷
: :聯袂出擊，但其實她是惋惜失去擊敗葛拉芙的機會。
: : 娜拉提洛娃和俄羅斯庫涅索娃的女雙已進第二輪，且 30 日和她在澳洲公開賽的
: :冠軍搭檔裴斯聯手出擊，也在混雙第一輪告捷。她說：「可惜，葛拉芙懷孕，使他
: :們夫婦放棄參加混雙的計畫。如果他們能參加，且一旦我們對陣，那將是一場非常
: :叫座的混雙比賽。」
: 這讓我很感慨...為什麼呢?
: 老娜這句話讓我想到為何那麼多球員要"急流勇退"的作法。
: 看看老張,他的高峰期早在四年前就已遠遠地離開,今年他雖然展開巡迴告別
: 之旅,但一般而言,"同情的掌聲和尊敬的眼神是不相上下的多"。
這就要看大眾的心態了…我個人一點也不覺得老張可憐、需要被同情，即使他職網生涯的
晚期確實戰績不佳…因為在退休的前夕，我想到的是他曾經的輝煌仍然照耀在我的腦海裡
，印象非常清淅。89年的法網他一夕成名，17歲的那年就拿下大滿貫，也開啟了很多人接
觸網球的開端~不論喜不喜歡老張，都不能否認他在華人、亞洲網球世界的重要地位與影響
。我始終認為，看一個選手，要看他的職業生涯的全部，而不是撿一部分…而且…就我個
人而言實在沒什麼理由去同情老張XD (我自己打得如何？b) 個人想法吧…我覺得他們都比
我們強太多了，我是會去這樣看事情。XD
: 這兩三年才看網球的朋友,一定很難想像現今的老張和顛峰時期相去有多遠。
: 甚至會覺得,"呃,這樣的球員,以前到底是怎麼打好那麼多頂尖的賽事呢?"
: 現在球迷的眼中,那些已經退役的經典名將,只塵封在那些懷舊球迷的腦中,
: 以及一卡車的難以超越的紀錄留下。還有多少人會在意他們呢?
: 也許明年的此時,90年代最不可一世的Sampras也將越來越少被提及...
: 老娜固然還寶刀未老,在雙打上還有和年輕好手們一較長打之力,
: 但她一定也知道,只有提及當下最被重視的網球眷屬(指Agassi和Graf)
: 她也才能有一絲重新再被媒體眷顧的可能性...。
沒有那麼慘啦…=.= 也不是這樣啦！我覺得是某些國內媒體喜歡斷章取義來寫新聞，才
會給人那樣的聯想吧~因為他們大概認為國內的讀者都是這樣的XD
去年澳網她(與Pase)打破史上最老大滿貫冠軍的記錄，與Woodbridge/的比賽相當受到媒
體矚目~一來是因為這是場可能會破記錄的比賽，二來對手Woddbridge也算是網壇傳奇之
一，話題性其實很夠，媒體要的是這個。比賽要真的受人矚目，上述二項都很必要，所
以Graf/Agassi的確是很好的對手，不然Sampras/隨便配也可以啦…XD只是他們不是夫妻
或情侶…不然Graf/Agassi vs Sampras/Bridge 夫婦，保證也是會受到媒體矚目啦…
XDD(那…就是純噱頭了)
至於老娜現在打比賽受不受到球迷的青睞？UBC其實中途會插出去播播其他選手練球、或
開記者會的情形，我還看到老娜練球(還是比賽？)，還是有為數不少的球迷去看她，而且
居然還有小朋友要簽名XDDD 要是我的話，有機會也想去看看活傳奇一代球后的風采XD
當然你要她像現今最受歡迎的當紅選手那樣是不可能的，但，又如何？她繼續打球也不
是為了追求媒體的青睞吧
至於越來越少被提及我個人現在不覺得是件很感概的事…可能是因為我現在還有很鍾愛
的選手(不是老將XD)在場上奔馳。網球選手也是人，過著一般人正常安穩的生活也是一
種享受，再說Sampras或Graf這樣的人，大都不是很喜歡被媒體追逐、或追求成為鎂光燈
與大眾的焦點的人。在打球的時候盡力打，休息或退休時就甘心退休，不再留戀其實是件
好事，這有助於他們繼續另一階段的人生，畢竟網球生涯不是人生的全部。
而且就我而言，最珍惜的往往放在內心的最深處，默默懷念好…。除非遇到可以談的時候
偶爾說起:) 至少我個人並不會因為媒體不再眷顧他們而忘了他們。
: 而想想,10年之後,20年之後,還有多少人會眼巴巴地期望AA和Graf搭檔雙打呢?
當然不會有XD但對於Agassi與Graf本身可能也沒有差別XD 只是球迷會比他們本人更多愁善
感吧…老張自己都說了，回首自己的職業生涯，他覺得很榮耀，沒有什麼遺憾的了…但是很多球
迷會為他感到遺憾吧…包括只差一步登頂、還有第二座大滿貫，其實有時球迷比選手本人
過不去吧…
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 61.64.84.106
※ 編輯: establish 來自: 61.64.84.106 (06/01 16:26)
→ ladybecky:我也覺得沒差 反正Graf會一直在我心中^^ 推 163.22.12.23 06/01
※ 編輯: establish 來自: 61.64.84.106 (06/01 16:36)
→ establish::))..... 推 61.64.84.106 06/01
→ lister:推球迷比選手本人更過不去 推 140.119.137.33 06/01
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作者: MikaHakkinen (McLaren Mercedes) 看板: Tennis
標題: Re: [新聞]法網賽短波》娜拉提洛娃 快人快語又出招
時間: Sun Jun 1 16:14:45 2003
※ 引述《ladybecky (單身最快樂！)》之銘言：
: ※ 引述《ouch (空氣告別)》之銘言：
: : 這讓我很感慨...為什麼呢?
: : 老娜這句話讓我想到為何那麼多球員要"急流勇退"的作法。
: : 看看老張,他的高峰期早在四年前就已遠遠地離開,今年他雖然展開巡迴告別
: : 之旅,但一般而言,"同情的掌聲和尊敬的眼神是不相上下的多"。
: : 這兩三年才看網球的朋友,一定很難想像現今的老張和顛峰時期相去有多遠。
: : 甚至會覺得,"呃,這樣的球員,以前到底是怎麼打好那麼多頂尖的賽事呢?"
: : 現在球迷的眼中,那些已經退役的經典名將,只塵封在那些懷舊球迷的腦中,
: : 以及一卡車的難以超越的紀錄留下。還有多少人會在意他們呢?
: : 也許明年的此時,90年代最不可一世的Sampras也將越來越少被提及...
: : 老娜固然還寶刀未老,在雙打上還有和年輕好手們一較長打之力,
: : 但她一定也知道,只有提及當下最被重視的網球眷屬(指Agassi和Graf)
: : 她也才能有一絲重新再被媒體眷顧的可能性...。
: : 而想想,10年之後,20年之後,還有多少人會眼巴巴地期望AA和Graf搭檔雙打呢?
: 我懂你的心情，
: 我是從97年開始看網球，那個時候，老張還是世界第二，
: 而那時，我個人是偏愛卡非尼可夫的，他是世界第三，
: 現在看卡非，其實也有很令人感慨的心情，
: 他的體力也是下滑了，卻還在巡迴賽中打滾，
: 單雙打都打的他，我一直覺得他未免也太努力了吧！
: （我跟同學都想過他是不是為了要賺奶粉錢才這麼努力打比賽的XD）
: 自從葛拉芙退休，我幾乎就不看女網了，
: 現在卡非也排名一路下滑，我也沒什麼動力繼續看網球，
: 偶爾，只是看看體育新聞，看看有沒有卡非的比數，
: 當然，失望的時候比較多。
: 現在新人輩出，基本上現在的面孔我可能有一半都不認識，
: 但是那些老球員，還是深植在我們這些已經看了一段時間的球迷心中，
: （也是有人看很久的啦！我超羨慕那些有看到葛拉芙巔峰的人@@）
: 想到我開始看網球的時候，葛拉芙就去動手術退出一陣子，
: 那個時候我超失落的，但是還有Pierce，Davenport，Capriati，
: 我還是在看比賽，
: 可是我比較想看以前那些老球員，像是Evert，老娜，
: 不過，現在又有多少人會想去看Evert打球？
: 現今網球走強力趨勢，害我一點都沒興趣看比賽，
: 兩邊都是想一拍打死對方，完全失去網球的美感，
: 我真的好懷念我剛開始看網球時的那些老球員喔，
: 像是Novotna，Graf，Becker，Sampras等等。
: 要不是因為阿格西還在打比賽，
: 有多少人會老是把葛拉芙搬出來講？
: 要不是因為老娜又重出江湖，
: 有多少人會想看那些老人比賽？
: 現在的話題，
: 女網大部份都圍繞在大小威上，
: 情侶檔大家都說Hewitt跟Clijsters又一起晉級了怎樣的怎樣的，
: 很少有新的話題出現，
: 這不禁令人覺得難過。
: 唉，
: 總之，現在的比賽對我來說真的失去很多可看性，
: 我只會，
: 偶爾看看大滿貫吧，不過也要有轉播才行，
: 我還是多期待一點溫布頓或美國好了....
運動員一旦退休，除非：
1. 偉大到成為劃時代的巨星，或對該項運動產生革命性的影響。如Michael Jordan
Babe Ruth，Wayne Gretzky、Joe Montana......等。
2. 不幸英年早逝。如Senna。Senna當然是一位偉大的車手，但我想大家還持續懷念
他的原因，一來他是Schumi的偶像，二來我想跟他在34歲的盛年就不幸在Imola
撞車身亡不無關係。
3. 持續有新聞或話題出現：如老娜、Evert (老娜只要持續有新聞或話題，Evert一
定會被提到)、Roscoe Tanner (因案被通緝)、Dennis McLain (MLB最後一個單季
拿下30勝的投手，因為偽造文書、違反票據法而吃牢飯去了)、Pete Rose (至今
人們還為了他到底該不該解禁、能不能進名人堂而爭論不休)、Joe Jackson (
Babe Ruth的偶像。職業運動只要發生弊端或簽賭，跟他有關的"Black Sox"一定被
提到) ......等。
否則一旦退休或成績不再後大多快速被人遺忘吧。像我剛接觸網球時正值Mats
Wilander的顛峰期 (1988年，澳網、法網、美網男單冠軍，溫布頓8強)，也因此蠻欣
賞他的，還有他的同胞Edberg我也很喜歡。可是現在又有多少人會提到他們呢？
ps. 講到這裡，我想到那時我正在補兒童美語，帶班的老師很愛看網球吧，幫班上的
人取英文名字都用當時球員的名字像什麼Mats、Ivan (Lendl)、John (McEnroe)、Zina
(Garrison)、Chris (Evert)、Hana (Mandlikova)......， 搞得班上一堆「球王」、
「球后」和網球名將，服了她 :)
--
Mika Hakkinen -- Born: September 28, 1968 F1 driver: 1991-2001
Career: 20 wins, 51 podium finishes, 26 poles, 25 fastest laps, 420 points
1998 F1: West McLaren Mercedes, World Champion, 100 points
(8 wins, 11 podium finishes, 9 poles, 6 fastest laps)
1999 F1: West McLaren Mercedes, World Champion, 76 points
(5 wins, 10 podium finishes, 11 poles, 6 fastest laps)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 140.119.143.46
→ esnique:推班上一堆球王球后XD 推 61.230.114.246 06/01
→ establish:噗！:p 推 61.64.84.106 06/01
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作者: chairman (無止境的奮戰) 看板: Tennis
標題: Re: [新聞]法網賽短波》娜拉提洛娃 快人快語又出招
時間: Sun Jun 1 22:29:18 2003
※ 引述《establish (Est)》之銘言：
: ※ 引述《ouch (空氣告別)》之銘言：
: : 這兩三年才看網球的朋友,一定很難想像現今的老張和顛峰時期相去有多遠。
: : 甚至會覺得,"呃,這樣的球員,以前到底是怎麼打好那麼多頂尖的賽事呢?"
: : 現在球迷的眼中,那些已經退役的經典名將,只塵封在那些懷舊球迷的腦中,
: : 以及一卡車的難以超越的紀錄留下。還有多少人會在意他們呢?
: : 也許明年的此時,90年代最不可一世的Sampras也將越來越少被提及...
: : 老娜固然還寶刀未老,在雙打上還有和年輕好手們一較長打之力,
: : 但她一定也知道,只有提及當下最被重視的網球眷屬(指Agassi和Graf)
: : 她也才能有一絲重新再被媒體眷顧的可能性...。
: 沒有那麼慘啦…=.= 也不是這樣啦！我覺得是某些國內媒體喜歡斷章取義來寫新聞，才
: 會給人那樣的聯想吧~因為他們大概認為國內的讀者都是這樣的XD
: 去年澳網她(與Pase)打破史上最老大滿貫冠軍的記錄，與Woodbridge/的比賽相當受到媒
: 體矚目~一來是因為這是場可能會破記錄的比賽，二來對手Woddbridge也算是網壇傳奇之
: 一，話題性其實很夠，媒體要的是這個。比賽要真的受人矚目，上述二項都很必要，所
: 以Graf/Agassi的確是很好的對手，不然Sampras/隨便配也可以啦…XD只是他們不是夫妻
: 或情侶…不然Graf/Agassi vs Sampras/Bridge 夫婦，保證也是會受到媒體矚目啦…
: XDD(那…就是純噱頭了)
其實我覺得不會耶 許多老將雖然退休了
但是就算沒有躬逢其盛 現在的球迷（只要是稍有研究的）都還對這些老將有印象吧？
隨便說一個例子 主播報網球時提到很多記錄 那就一定會提到老將阿
比如提到AA現在五十多個冠軍 可是在前面還有Borg無人可破的紀錄喔
或是PS連續六年年終球王 老張的最年輕男單大滿貫冠軍等（身為球迷一定要提一下：P）
這些都是不會被歷史洪流給淹沒的啊....
: 當然不會有XD但對於Agassi與Graf本身可能也沒有差別XD 只是球迷會比他們本人更多愁善
: 感吧…老張自己都說了，回首自己的職業生涯，他覺得很榮耀，沒有什麼遺憾的了…但是很多球
: 迷會為他感到遺憾吧…包括只差一步登頂、還有第二座大滿貫，其實有時球迷比選手本人
: 過不去吧…
其實我覺得老張最有機會的應該是97年而非96年....
但這也是後話了
老張自己當然是很能看得開（因為信仰的關係吧）
身為球迷 很幸運地能看到他在96年97年顛峰時的表現
不管他退休與否 他帶給球迷們的影響是永遠無法磨滅的
像我自己會開始學球就是因為老張的關係（這個有機會再分享吧：P）
--
哼!!偶門的邁摳一向速醉牆蒂!!!!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 218.187.36.110
→ krajicek:拙作有一篇是寫到97年老張的美網 推 218.172.72.231 06/01
→ krajicek:有興趣的朋友不妨參考看看 推 218.172.72.231 06/01
→ chairman:在精華區老張的部分有喔XD 推 218.187.36.110 06/01