關於球員綽號與使用習慣的問題

[cremewafer (熬夜很累啊)]

抱歉離題了
換個標題

※ 引述《kour (FedEx Delivers!)》之銘言：
: ※ 引述《cremewafer (愛睡覺的女生)》之銘言：
: :   但莫名其妙的什麼人皇,小虎和小希,
: :   不知道是誰發明的~~~
: :   應該也只有固定幾個人這麼叫吧??
: :   剛來看當然是一頭霧水
: :   國外或其他討論區也沒有人這麼叫說...
: :   上B發文當然是要大家看的懂囉
: :   如果要說這是大家的自由
: :   那我也可以隨便叫阿格西--燈泡(他的頭夜間比賽時都會反光)
: :   叫山普拉斯--小狗(他每次都舌頭伸出來喘)
: :   叫庫爾頓--歐巴桑(因為他以前是爆炸米粉頭)
: :   反正總有幾個人知道我在說哪些球員~~~  XD
: 這邊確實有點離題
: 不過我稍微就這一段回應一下
: 每一個community都有他一些約定俗成的習慣
: 要進入一個新的群體,一定要有一些付出和努力
: 這就是我們所說的"融入"某一個群體
: Real world和Cyberspace皆然
: 因此即便某些稱號,用語
: "國外或其他討論區"沒有這樣使用
: 並不代表這裡不能這樣使用
: 因此他們也並不會莫名其妙
: 您文章內使用的"XD"即是一例
: 我在美國的討論區從未看到這種用法啊
: 但PTT站友的你我看的懂
: 這也是經過學習,經過"融入'的過程的
: 因為如上的理由,
: 我認為您舉的燈泡歐巴桑之類的譬喻
: 暗陳這裡的user濫用發言自由
: 是不太恰當的!

  文字表情不是批踢踢或台灣獨有發明的
  你看不到國外使用是因為他們很少用BBS
  一般論壇都附有表情的圖案以供使用
  如果你用MSN messenger輸入 :p :S :'( ...
  一樣還是有圖案出現
  這可不是微軟特地為了批踢踢或台灣網友設計的喔
  我認為您舉的例子是不太恰當的!

  另外我並不是說別人不能使用自己編的綽號...
  我知道這方面"最多"只能建議或由板主勸導 沒辦法強迫
  發文用燈泡或小狗也不至於被砍
  但就會有人看不懂 是吧?
  我只是舉例說明自己的習慣和別人閱讀的困難
  像納豆我可以想像是音譯 蚊子是翻譯的綽號
  但是不知道hewitt名字裡頭哪裡有"希"了?
  小虎是指蘇有朋還是吳奇隆??  XD

  至於板主說的社群community一說
  批踢踢不是我開的 我沒辦法說什麼 :S
  但值得思考的該由誰來決定,既然有人反應表示有人有問題
  我認為不是以前的人已經使用了後來的人就一定要遵守
  不然為什麼立法委員名額不依憲法當初規定人數就好了呢？
  就像山寨老大佔山為王先來先贏,路人都要遵守山老大的規定
  老大可以跟路人說"我們這座山頭也是社群, 想經過就要試著融入我們的習慣"
  更何況我覺得BBS比一般私人申請的網路社群還要開放
  畢竟一個板不是少數人獨有的~~
  也不是一天上站十次的人就比兩天上站一次的人更有權利決定~~~

  順便回應推文(不知道怎麼引推文)
  如果女金剛沒問題
  黑人中的金剛為什麼有問題而被禁呢？
  事實上不少女生是不喜歡被稱為"金剛"
  我也不會用這些字眼~~~ 應該只是欺負外國選手看不懂吧??
  我建議大家都不用要這些字眼

  還是要強調啊 這只是個人的心得與建議 XD
  沒有強迫或要求大家怎麼做...
  我也明白板主不能強迫大家怎麼做
  最後謝謝板主辛苦的回應~~

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 64.246.56.104

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作者: lane34 (讓我睡覺 =.=) 看板: Tennis
標題: Re: 關於球員綽號與使用習慣的問題
時間: Mon Sep 13 04:27:50 2004

※ 引述《cremewafer (熬夜很累啊)》之銘言：
: 抱歉離題了
: 換個標題

美網快完了
趁這個機會把文章寫一寫好了...
不過不是針對這個板友的文章，只是想寫寫一系列來的感想。

:   至於板主說的社群community一說
:   批踢踢不是我開的 我沒辦法說什麼 :S
:   但值得思考的該由誰來決定,既然有人反應表示有人有問題
:   我認為不是以前的人已經使用了後來的人就一定要遵守
:   不然為什麼立法委員名額不依憲法當初規定人數就好了呢？
:   就像山寨老大佔山為王先來先贏,路人都要遵守山老大的規定
:   老大可以跟路人說"我們這座山頭也是社群, 想經過就要試著融入我們的習慣"
:   更何況我覺得BBS比一般私人申請的網路社群還要開放
:   畢竟一個板不是少數人獨有的~~
:   也不是一天上站十次的人就比兩天上站一次的人更有權利決定~~~


我很贊同入境隨俗，但是也覺得並非所有的習俗都應該被遵守或妥協
但是現在的立場好像變成很奇怪的二分法："不該用縮寫" v.s. "？？？"
到底要對抗的是什麼？我覺得已經模糊大家應該達成的共識了。

什麼有的沒的前面大概都講了，不重複，但是妥協很重要
大家同樣在ptt網球板，一些發文習慣或是慣用語本來就是屬於這裡的風格
如果不習慣，那就想辦法習慣，否則去到國外，人家講話慣用俚語的時候
可以要求別人不要用嗎？應該是要想辦法融入當地才對。

另一方面，既然提出這個會造成某些少數人閱讀障礙的問題
(抱歉，因為我真的覺得是少數人，這個問題現在才由幾個人提出來不是嗎？
 當然，潛水很久或是敢怒不敢言甚至因為受不了跑掉的的不算。)
而平常發文量較大的一些板友都表示沒有使用縮寫的習慣，
我相信也有不少板友願意盡量減少讓大家困擾的縮寫
如此，這個問題還有什麼好說的嗎...........

一直抓著同樣的一個點窮追猛打，對先前的回應還有具體有效的建議不太理
一直反駁某些論點，好像已經完全模糊焦點了。
網路上的訊息本來就不是可以全盤接受，需要自己過濾
如果真的遇到你看不懂或是困擾的資訊，相信可以判斷是否要弄懂它或是要繼續看下去
通常我看不懂或是懶得看就跳過了，反正真正有用的訊息都很容易瞭解。

板主的態度已經很明確，大家也有一些基礎的共識，
還一直堅持一定不可以用縮寫的板友，我也不知道該怎麼辦   XD

--

反正這篇文章應該也會被砍...

以下是我自己的話。
此處不留人，自有留人處。一直以來這裡雖然風風雨雨，但是固定班底都一直在
愛網球的人實在不應該在一些其實不是問題的問題上打轉。
用不習慣就走，去可以習慣的地方，這是網路世界的不變定律。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 210.64.161.247
推 weater:以後我也盡量不要簡寫...
※ 編輯: lane34          來自: 210.64.161.247       (09/13 04:33)
推 esnique:不會砍啊,這可以討論
推 lane34:還要討論喔?  @_@
推 esnique:我是不會再回應,不過要回應不反對啊 :P
推 lane34:我累了...:p
推 establish:ccc..推…其實我也是最後才冒出來回XD
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作者: kour (FedEx Delivers!) 看板: Tennis
標題: Re: 關於球員綽號與使用習慣的問題
時間: Mon Sep 13 05:05:17 2004

: ※ 引述《kour (FedEx Delivers!)》之銘言：
: : 這邊確實有點離題
: : 不過我稍微就這一段回應一下
: : 每一個community都有他一些約定俗成的習慣
: : 要進入一個新的群體,一定要有一些付出和努力
: : 這就是我們所說的"融入"某一個群體
: : Real world和Cyberspace皆然
: : 因此即便某些稱號,用語
: : "國外或其他討論區"沒有這樣使用
: : 並不代表這裡不能這樣使用
: : 因此他們也並不會莫名其妙
: : 您文章內使用的"XD"即是一例
: : 我在美國的討論區從未看到這種用法啊
: : 但PTT站友的你我看的懂
: : 這也是經過學習,經過"融入'的過程的
: : 因為如上的理由,
: : 我認為您舉的燈泡歐巴桑之類的譬喻
: : 暗陳這裡的user濫用發言自由
: : 是不太恰當的!
:   文字表情不是批踢踢或台灣獨有發明的
:   你看不到國外使用是因為他們很少用BBS
:   一般論壇都附有表情的圖案以供使用
:   如果你用MSN messenger輸入 :p :S :'( ...
:   一樣還是有圖案出現
:   這可不是微軟特地為了批踢踢或台灣網友設計的喔
:   我認為您舉的例子是不太恰當的!


對不起,我指的不是全部的文字表情符號
您在MSN輸入XD,orz...等等
在預設值的情況之下
是不會跑出任何符號的
您曲解了我的意思
而不是我的舉例不太洽當

:   另外我並不是說別人不能使用自己編的綽號...
:   我知道這方面"最多"只能建議或由板主勸導 沒辦法強迫
:   發文用燈泡或小狗也不至於被砍
:   但就會有人看不懂 是吧?


是的


:   我只是舉例說明自己的習慣和別人閱讀的困難
:   像納豆我可以想像是音譯 蚊子是翻譯的綽號
:   但是不知道hewitt名字裡頭哪裡有"希"了?
:   小虎是指蘇有朋還是吳奇隆??  XD


希威特是一個常見的翻譯


:   至於板主說的社群community一說
:   批踢踢不是我開的 我沒辦法說什麼 :S
:   但值得思考的該由誰來決定,既然有人反應表示有人有問題
:   我認為不是以前的人已經使用了後來的人就一定要遵守
:   不然為什麼立法委員名額不依憲法當初規定人數就好了呢？


那麼您知道要更改民意代表的人數
是要經過修憲的程序
而修憲的程序照理來說門檻是相當之高嗎?


:   就像山寨老大佔山為王先來先贏,路人都要遵守山老大的規定
:   老大可以跟路人說"我們這座山頭也是社群, 想經過就要試著融入我們的習慣"
:   更何況我覺得BBS比一般私人申請的網路社群還要開放
:   畢竟一個板不是少數人獨有的~~
:   也不是一天上站十次的人就比兩天上站一次的人更有權利決定~~~


所以說開放的網路社群裡
一個新進的user可以不去學習了解
(我指的是簡單的爬文和發問)
而直接要求原本的使用者
"hey guys,你的用語我看不懂耶,你以後不要用了"
尤有甚者,還可以說
"guys,你們這用語根本莫名其妙!別用了吧!"

這樣是合乎情理的常態嗎?


:   順便回應推文(不知道怎麼引推文)
:   如果女金剛沒問題
:   黑人中的金剛為什麼有問題而被禁呢？
:   事實上不少女生是不喜歡被稱為"金剛"
:   我也不會用這些字眼~~~ 應該只是欺負外國選手看不懂吧??
:   我建議大家都不用要這些字眼
:   還是要強調啊 這只是個人的心得與建議 XD


推文說這是有其背景的
所以他跟猩猩金剛不一樣
在這裡仍舊是用同樣的話回應您
因為我沒看到新的argument

:   沒有強迫或要求大家怎麼做...
:   我也明白板主不能強迫大家怎麼做
:   最後謝謝板主辛苦的回應~~

我算是個人身分發言啦:)

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看球去啦

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推 Shukran:推：「這是合乎情理的常態嗎？」