Re: [情報] 棒球名列世界十大最困難運動榜首

[establish (Est)]

※ 引述《poweroil (YES, I DO)》之銘言：
: 你說道重點了
: 為什摸沒有擊球成功率
: 因為大家都打的到球
: 所以記的是非受迫性失誤
: 而非成功率
: 打到球是應該
: 網球是用成功率很高一連串動作結合而成
: 所以就單一動作而言
: 棒球的難度肯定是高的

這我認同，就”擊中球”這個動作來說，棒球真的非常不容易，
現在回頭看，作者好像就是在比較”擊中球”的機率，棒球的確是最低的，
然後依序排列。（不過怎麼會有橢圓型賽車場的例子^^;)

: 但拿出各個名將的招牌動作來比
: 我覺得不適宜
: 就像是用卡洛斯的自由球
: 誰踢的出來呢
: 但要踢個像樣一點的
: 那倒沒那摸難吧

所以說囉，棒球打擊者不會有啥名將獨特招牌動作吧，擊球就是扭腰、揮棒，極為精簡。

足球就不同了，香蕉球、倒掛金勾、轉身凌空抽射（高難度動作），頭錘、假動作、
盤球過人、傳球等等，光是基本控球的能耐，各個國家隊的水準就不同。足球那麼大一
個，要踢到不難，問題是”踢到球””摸到球”在足球代表什麼意義？要”踢進球”吧？
跟棒球不同。

而網球就更多了，抽球只是最基本而巳，光反拍也有不同的打法，如Kuerten的大拉拍反拍
、Kafelnikov的雙手反拍直線攻擊、Agassi的半截擊式抽球等等，更別說發球上網的截擊
、及其他的技巧。你說別拿名將的招牌動作，問題是網球這樣還有啥可看的？網球本來就
是”個人競技”啊，誰的個人技巧過人，誰才能生存，誰才是真強者，只會”擊球中”
有什麼意義？基本上網史就是一群名將的歷史，是由他們”個人創造出來的”，許多技術
也是他們開發出來的，後人繼承。

這就是各個運動的不同之處。其實那個作者說擊中一個時速130MPH的發球難，但在網球
恐怕也沒有意義~就如K兄說的，要回到對手球場內才有意義。

: : 、關鍵心理的抗壓性等。賽後數據常常也是僅供參考，明明致勝球比對方多、甚至連失誤
: : 也比對方少還是輸了的例子也有喔。但棒球不同，打擊率、防禦力是一直被強調的，還有
: : 全壘打幾支、安打數多少等等，也可看出隊伍的實力，季後一定會來個大統計，網球沒人
: : 這麼作吧。
: 沒錯
: 在棒球裡
: 你只要打的到球
: 就是好打擊員
: 所以  打擊  這個動作
: 就決定了一個打擊者的價值
: 而網球是各項條件都要考慮
: 正反拍  發球  接發球  上網   甚至腳程....
: 綜合起來完成一場比賽
: 可能大家都是在感受網球的精神
: 整個的宏觀
: 我是直接抽取其中技術的部分(還不包括心理層面的技術)
: 誰叫我是理科的
: 就單一動作的困難度
: 棒球無疑是是精細度數一數二的運動

沒錯，因為棒球的揮棒動作精簡，但是也跟他”一擊出”=得分或安打（不被接殺或
刺殺的話）的遊戲方式有關，只要打到球就好，但網球不是，其他運動也不一定是這樣。

: 我是覺得用
: 反應時間  及所能容許的誤差
: 來衡量一個動作的難度
: 應該很客觀阿


唔，這也許就是學理工（我算是學綜合的…啊）的特質
但這很多東西不是只有”反應時間”及所容許的誤差而巳，應該有很多面向
我想有些運動技藝之所以能變成藝術，被當作藝術來欣賞，就是因為因為含有很多不
同的要素，不只是因為一些數據、速度、反應時間而巳而巳。不然為何現在很多人猛
批強力網球，說它讓網球喪失了觀賞性，照理說發球愈快、擊球速度愈快不是進步嗎？
怎麼反而有人說是退步了？技巧的東西呢？

網球由於它的特質與特性，尤其它是個人競技，跟棒球南遠北轍，連欣賞的角度也
大不同。

: 但要說在五盤大戰打敗阿格西
: 或是打蘭迪強生打下場的難度
: 這種有關互相競爭的關係
: 也會隨著時代的不同
: 有不同的特色
: 這就是另外一些故事了~~

回到最初的點，想想就如kour所說的，原作者的意思只是在比較”擊中球”的機率
高低，至於是不是因此只用這一項來評斷哪個運動最難，我想除非找書從頭看完，
不然也很可能是記者擅自用了一個聳動的標題來引起讀者注意了。

另外我要跟poweroil致歉，前面用語有些不當，過頭了。sorry.
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◆ From: 61.64.102.144
※ 編輯: establish       來自: 61.64.102.144        (03/07 12:54)
→ poweroil:fine  奶圻釭囿爾 總是讓人舒坦的
→ poweroil:FINE  言之有物的話  總是讓人舒坦的
→ establish:^^,me,too.
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作者: ouch (消失的福隆) 看板: Tennis
標題: Re: [情報] 棒球名列世界十大最困難運動榜首
時間: Fri Mar  7 15:54:56 2003

※ 引述《establish (Est)》之銘言：
: ※ 引述《poweroil (YES, I DO)》之銘言：
: : 你說道重點了
: : 為什摸沒有擊球成功率
: : 因為大家都打的到球
: : 所以記的是非受迫性失誤
: : 而非成功率
: : 打到球是應該
: : 網球是用成功率很高一連串動作結合而成
: : 所以就單一動作而言
: : 棒球的難度肯定是高的
: 這我認同，就”擊中球”這個動作來說，棒球真的非常不容易，
: 現在回頭看，作者好像就是在比較”擊中球”的機率，棒球的確是最低的，
: 然後依序排列。（不過怎麼會有橢圓型賽車場的例子^^;)

        別忘了球拍有"甜圈"範圍這回事,
        一般說來,甜圈在拍面只佔不到五成的面積,
        沒打中甜圈是很難控制球的去向的.

        ok,如果光論"擊中"這一項的話,
        有沒有想過:棒球只要被咬中,力道夠不管飛到左外野中外野,右外野,
        只要是界內就是一支長打(2B,3B甚至HR)
        網球被你擊中甜圈,發球者需把球打到發球區內,接球者也要有效回球
        所以就算光這個動作"揮,擊"都是無法這樣就來比較的
        打擊者一個打席至少有三個揮擊機會(黏一點的可以揮個十來次)
        網球員任一個球都要擊到有效範圍內

        我也從來沒說過"網球比其他運動難"
        也不是說我不喜歡RELAX地回文(相信常來的版友都知道我常搞笑or耍冷:P)
        而是這些荒謬的理論令人難以接受
        還把一些耐力運動和爆發力運動相提並論,真是太可笑了!
        我是覺得原文的作者
        背著"學者"的名義,作這些論述,實在太可笑了...
        即便是有一篇文章,把上列順序反過來,網球列第一,我也不認為那樣就是對的,
        right??



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◆ From: 203.203.34.127
→ establish:嗯，如果有一篇文章說網球是世界上最難的
→ establish:運動，說他比棒球、足球難…我也不會贊同
→ establish:其實他單論擊球命中的難度，是用"速度"
→ establish:和機率去算的…這也只是其中一部分而巳
→ establish:畢竟運動種類不同、遊戲規則不同、使用工
→ establish:具不同…哇…真要比，到底怎麼比？^^;
→ ouch:是的.而且背著名校教授的名字發表更是#$@!
→ establish:一些學者會用"數據"去下評斷，其實種種條
→ ouch:插播一下題外話,陳金鋒今天在MLB熱身賽打
→ ouch:出一支全壘打,大家掌聲鼓勵!!! ^o^
→ establish:真的嗎？！哇！恭喜！恭喜！真高興！！！
→ establish:大家去阿陳版恭賀吧！！！(轉圈圈)
→ establish:嗯，看得到轉播嗎？哪一台？何時？好想看~
→ establish:件不同的情況下，得出的結論說服率自然低
→ establish:不過他的書名本來就叫《棒球物理學》嘛:p
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作者: ouch (消失的福隆) 看板: Tennis
標題: Re: [情報] 棒球名列世界十大最困難運動榜首
時間: Fri Mar  7 16:04:59 2003

※ 引述《poweroil (YES, I DO)》之銘言：
: ※ 引述《ouch (消失的福隆)》之銘言：
: :         ok...換個角度說
: :         如果說可以用:成熟時間來當作一個評斷標準
: :         那麼是否我們可以也用另一個標準來評論:"球員的實力汰換"
: :         拿大家都知道的陳金鋒有可能接任的道奇隊一壘手位置來說好了
: :         卡羅斯是十年前的新人王,打率3成以上,HR動輒有25以上的水準
: :         去年他的打率跌到2成5不到,長打也很有限了
: :         為何他還是站穩先發一壘
: :         那就是團隊運動教練有調度的考量
: :         即使他了解該好手已經漸漸不大合用
: :         還是會保守地再派該員上場
: 就是因為隨便調人上來
: 連兩成五都沒有
: 這摸多小聯盟選手
: 怎摸沒一個能用呢
: 就是打不到球阿

        沒有開始,哪來成績呢?
        這個你說對不對? ^^
        又怎麼知道小聯盟的球員打不到球呢?
        Ichiro打過小聯盟嗎?
        為什麼一去水手隊就可以打得那麼好...?
        所以我說那是名氣問題,球隊名額有"卡位"問題
        並不是有實力就可以浮上檯面的.

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◆ From: 203.203.34.127
→ establish:團隊比賽的確會有卡位問題…很多人缺乏機
→ establish:會…不見得實力好就一定能馬上上場…
→ establish:不過實力還是最重要啦~~~~機會遲早會來！
→ establish:http://www.ettoday.com/2003/03/07/341-1
→ establish:421979.htm陳金鋒代打打出一支全壘打啦！ꄠ
→ soshohe:Ichiro打過日本二軍啊！他也是苦過來的...