推 hanne:可以放在西.北歐... 218.167.193.57 06/12
推 ouch:問題西.北歐和荷比盧板/法國板有所重疊... 203.203.34.44 06/12
→ ouch:北歐和英國的屬性比較不同是一個關鍵 203.203.34.44 06/12
推 hanne:喔~~~~那~~~~那~~~~ 218.167.193.57 06/12
→ hanne:大家來討論討論orz 218.167.193.57 06/12
推 racquet:Anglo-Saxon + Viking or GBR+Scandinavia 218.167.14.115 06/12
→ racquet:不然來個"北海暨波羅的海共榮圈"好了 XD 218.167.14.115 06/12
推 racquet:或"冰島東南方聯盟"(愈扯愈冷了...) 218.167.14.115 06/12
推 kour:我覺得英國獨立開版能力或許還不足耶220.137.207.208 06/13
推 Gronkjaer:的確不足 61.229.26.134 06/13
推 ouch:參考我新PO那篇的提議,大家不知覺得如何? 203.203.34.44 06/13
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作者: acc1016 (祝綺貞生日快樂!!) 看板: Tennis
標題: Re: [討論] 關於英國瑞典開板的事
時間: Sun Jun 12 21:28:33 2005
※ 引述《ouch (ultimate)》之銘言：
: 英瑞兩國的確有不少老中青的網球好手,
: 也有板友去申請開板,
: 如果能增進網球迷對這兩國網球明星/新秀的喜好,
: 的確也是件好事。
: 不過英國和瑞典兩個地方的區位上似乎有點落差，語言和種族差異不小，
: 與荷比盧或克塞般的關係其實不若後者那麼強，
: 這是不是要討論看看要怎麼劃分會比較妥當?
: 另一個是，要不要對新板主的資格認定做個規定?
: (如某些群組設定板主申請人要上站/文章次數為200/200)
: 要不要設?或是要怎麼去設?
: 這兩件事要不要大家討論一下?(也歡迎潛水板友浮上來討論)
我附和一下....我是覺得可以開這個地區版
只是英瑞兩國在地區方位還有屬性上其實是真的有差的....
這兩國的選手應該也蠻多....也許就人數上是可以各自開版獨立討論
不過，這兩國的選手可能也只有少數幾位會讓大家特別記得和注意....
所以如何讓這個版可以運作可能得靠一位對網球有點了解的版主....
花時間投入在這個上面
所以我覺得不一定要對版主的上站和文章次數做限制
應該看他對網球的了解程度還有"有沒有心"而定
不然這樣的版開了會蠻可惜的~~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.167.160.138
推 esnique:倒數第二行，該如何認定？218.165.206.138 06/12
推 acc1016:嗯....嗯....218.167.160.138 06/12
→ acc1016:其實是看相對啦218.167.160.138 06/12
→ acc1016:我覺得在初期....版主一定得多出點力....218.167.160.138 06/12
→ acc1016:例如球員背景介紹..該國的網球概況..翻譯文章...218.167.160.138 06/12
→ acc1016:或者轉新聞....主要是看那個版上的文章內容吧218.167.160.138 06/12
推 a881028:恩嗯...我也覺得..地域不那麼重要... 59.104.221.2 06/12
→ a881028:有心最重要.. 59.104.221.2 06/12
推 Gronkjaer:我覺得地區相關性沒那麼重要...我想把這兩者合 61.229.26.134 06/12
→ Gronkjaer:在一起主要是因為如果各自開板...沒水的情況會 61.229.26.134 06/12
→ Gronkjaer:較嚴重...或許北歐的都一起納入討論 61.229.26.134 06/12
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作者: ouch (ultimate) 看板: Tennis
標題: Re: [討論] 關於英國瑞典開板的事
時間: Mon Jun 13 00:29:11 2005
整理一下我看到聽到與自己想到的意見,稍微幾點整理,
就這幾點大家來討論一下,或是沒提到的也歡迎補充...:)
1. 開板? 不開板?
開板理由: 促進網球運動的討論 和 提高部份區域選手的曝光與注意程度
不開板理由: 板開太多了,浪費網路資源,乾脆全世界每個地區都開板
(如果1.開板=>多數人認可,then...)
2. 開板的形式?
英瑞合開: 各一方單獨開板怕有缺水危機,二者合開共榮共存.
英瑞分別開: 地理區位和民族語言差異,英國一個板,瑞典或北歐一個板
其他形式: 英瑞合開的另一種整合法:
(前有板友說到"大不列巔與斯堪地那維亞"or"北海與波羅的海區")
我個人則是想到,北歐五國(North-EURO)SWE/NOR/FIN/DEN/ICL(?)
開一個北歐板(瑞典最多,而其他幾國可提供如Nieminen or Carlsen.)
英國方面呢,如果擔心一個UK板會太過缺水,可以考慮開一個
以"大英國協"(british commonwealth)的型態,
(板名為濃縮也許可取"Brit-Tennis"之類)
有英/澳(Hewitt以外者)/紐/南非/印度(和亞洲板重疊則去掉).etc.
剛好有不列顛英語系的屬性,也多了一些範疇。
3.申請板主的資格? 該不該限制?
該限制: 避免有人五分鐘熱度一下就跑,以使用經驗做為credibility
不該: 門檻壓縮了使用者的熱情與意願,次數和文章數也不足認定
其他形式:
po文介紹該板的球員概況和新聞花絮等...
或是開板從寬,管理從嚴,
至於分身開板,是否需回到最常用的id?
這點以前在開Scud的板時,當時該板主用了三個分身id申請一個板,
我當時也跟該板主argue過,...也算是一個難以認定的問題,
那若是證實新id是哪位資深板友的分身,
是否也足以認可其id的可信度呢?
提出一些key points,大家可以參考與討論。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.203.34.44
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作者: yevvi (yevvi) 看板: Tennis
標題: Re: [討論] 關於英國瑞典開板的事
時間: Mon Jun 13 02:27:29 2005
※ 引述《acc1016 (祝綺貞生日快樂!!)》之銘言：
: ※ 引述《ouch (ultimate)》之銘言：
: : 英瑞兩國的確有不少老中青的網球好手,
: : 也有板友去申請開板,
: : 如果能增進網球迷對這兩國網球明星/新秀的喜好,
: : 的確也是件好事。
: : 不過英國和瑞典兩個地方的區位上似乎有點落差，語言和種族差異不小，
: : 與荷比盧或克塞般的關係其實不若後者那麼強，
: : 這是不是要討論看看要怎麼劃分會比較妥當?
: : 另一個是，要不要對新板主的資格認定做個規定?
: : (如某些群組設定板主申請人要上站/文章次數為200/200)
: : 要不要設?或是要怎麼去設?
: : 這兩件事要不要大家討論一下?(也歡迎潛水板友浮上來討論)
: 我附和一下....我是覺得可以開這個地區版
: 只是英瑞兩國在地區方位還有屬性上其實是真的有差的....
: 這兩國的選手應該也蠻多....也許就人數上是可以各自開版獨立討論
: 不過，這兩國的選手可能也只有少數幾位會讓大家特別記得和注意....
: 所以如何讓這個版可以運作可能得靠一位對網球有點了解的版主....
: 花時間投入在這個上面
: 所以我覺得不一定要對版主的上站和文章次數做限制
: 應該看他對網球的了解程度還有"有沒有心"而定
: 不然這樣的版開了會蠻可惜的~~
謝謝大家對這個事情的探討，沒想到這個話題在短短一時之間會形成討論。
就上述的兩個疑問我把我的想法向大家解釋一下。
可能大家都會覺得英國和瑞典的差異性，語言和種族方面都差異相當大。但是我不
知道大家有沒有去想過一層關係，幾百年前，幾千年前，甚至幾萬年前這些歐洲各國原
本都是同屬一家。比方是在英國的盎格魯˙薩克遜人原本是由現在在法國人的祖先高盧
人來的，高盧人也有一部份又遷移到現今的德國，經過幾百幾千年，就變成現今的日爾
曼民族，而北歐三國瑞典、挪威、丹麥這些號稱維京人的組先，也有一部份是現今的日
爾曼民族的組先往北上遷移過去的，由此推論，英國和瑞典也不是毫無相關。
(這一段是根據我印象中的歷史教科書，有錯請指正。)
語言和文字大家都是由26個字母變化而來，其實各國字跟字之間還是有一定的相似
度。血統無論差再怎麼遠，他們從血統上也不會和南歐的拉丁民族，或東歐高大眼神很
嚴竣的斯拉夫民族有明顯很大的差別。
再來，就是瑞典和英國的兩國網球場地戰術發展史。瑞典從1970年代開始出產世界
名將，無論是冰人柏格還是偉蘭德、甚至艾柏格這瑞典三傑，還是由第一個同時兼有
桌球世界僅標賽冠軍和溫布敦冠軍的英國人，還是現在的Tim Henman。雖然英國是長
期培養發球上網，單手反拍的選手居多，以Tim Henman為代表，(不曉得中途加入英國籍
的Greg Rusedski該不該算進去。)，而瑞典則是以底線抽球為主，傳統大拉拍型的選手
起家，像早期的Larsson,Gustaffson，Enqvist，T.Johansson，文西蓋拉(左手)，Norman
，以及現在的Soderling，Bjorkman都幾乎有這種頃向。這一段話我要說明的是，為什麼
瑞典的球風和場地適應情況會由紅土球員轉變為擅攻的草地高手，為什麼英國式的打法
會是擅長於發球上網和突擊正反拍戰術系列。為什麼英國和瑞典，這兩個看似不同打法
代表的國家，現在球員所擅長的場地類型卻同樣是硬地和草地。這些都是可以討論，我
想成立這板，給大家分享的部份。同中求異似乎是這個群組大家常走的驅勢，例如：
拉丁美洲板、塞黑和克羅挨西亞，亞洲板都是以地緣做分界，屬於我口中的同中求異，
既然有同中求異，那為什麼不能有異中求同呢？那夠從看似不同的事物和討論中，找出他
相同的規律來，這也算是一種突破、學習阿！希望個位板友、板主、小組長、體育板組長
也能夠給小弟一個給大家服務的機會。
其實是不是要擴大範圍成立斯堪地那維亞及大不列顛板，我當初也有想過。我當初
的想法是先成立這個板之後，再由公民(板民)投票來決定是不是要把討論範圍擴大成大
不列顛和北歐板全部。因為如果討論國家地區範圍太廣的話也有一個缺點，你這個板的
主體性會放在哪裡，人家會看不出來。這也是我在申請新板的時候，先只用瑞典和英國
的原因。當然，還有一些原因，例如有板友說話，這兩種國家的代表打法已經很稀少了
，已經不是全世界打法的主流，既然如此，就應該設定這個板好好保護才行。其次，瑞
典的艾柏格是個瑞典人，但他的打法卻不是傳統的瑞典大拉拍底線打法，他的打法卻是
完全英國式的發球上網打法。他的教練Tony Pycard是英國前台維斯杯隊長，也訓練了
一批不少的青少年英國選手，再加上艾柏格長年住在英國倫敦，他不只教導同胞後輩
，像Bjorkman的截擊受過他指導，Enqvist，T.Johansson也受過他的指教，在英國，他
更是跟Tim Henman和Greg Rusedski一起練球切磋，當然也指導了不少了英國的後輩小
將。他對英瑞兩國的網球交流和技術指導有卓越的共獻。而且英瑞兩國在網球上都一直
有交流，譬如他跟Bjorkman在2002年終的表演賽，同胞對決，地點卻不在瑞典，而在英
國倫敦的Albert Hall大廳。2004年年底的Tim Henman和Joachim Johansson在英國Albert
Hall皇家大廳再一次的表演賽交手，證明英國和瑞典兩國上確是有一些技術交流和合作
，關係也算是相當密切的。這些都是你們問的問題我回答的理由。
再來，就是關於我資格的問題。其實在之前Sharapova和Dokic的開板問題的時候，小
弟不才一直有一個疑問，為什麼上站次數少和發文章篇幅次數少的人一定經驗值不好。
如果不給人家這個機會作，您怎麼知道人家一定做不好或者是這個板就一定縮水。搞不
好人家就真的日後做的很好或者是某個人給他一只灌1,2000篇的水讓他恢復生氣。您不
給他放手去做您怎麼知道他一定做不好、如果他犯了嚴重的過錯您在收回他的資格也不
遲，畢竟您有給他機會，他也無話可說。當板主本來就是一點一滴去學習經驗阿，一點小過
錯也是難免有的，經驗本來有些就是從錯誤學習中去成長的。
接者，大家最想知道的來的，小弟用yevvi這個帳號上站21次，發文只有3篇。但並不代
表小弟我的經驗值一定不夠。我只是不過最近不久前一段時間來申請這個帳號而已。事
實上小弟在接觸整個BBS從2000年到現在差不多將近五年的時間了，不敢說BBS系統一定精
通、但基本的我應該都會一些些吧。有一個別的帳號在Ptt裡頭，上站次數超過3800次
，發表文章篇數超過500篇，不曉得這樣的記錄在大家的心目中算是菜鳥還是老手呢？
我不知道。如果大家光憑這兩項就能看出我有沒有熱誠，我無話可說。只是我覺得有些
事要去親自去嘗試過、要經過時間洗禮才能知道結果。不是光只憑兩項記錄就能看出來的
。申請這個帳號的最主要目的，就是希望能用這個帳號專門去當板主，管理就好，而不是
過多進行意見不同的口舌之爭，如此而已。這是我設立這個帳號當初最主要的想法。至
於上站數和發文限定數要不要的問題，我不表示意見。假如要有，那就請輕輕楚楚的標示
在板規和精華區或置底上，一切照板規行事。因為我找到半天的結果，開板的相關精華區
並沒有如此以上的規定，反而是廢板主才有相關規定。這是我的一些相關意見。
以上是針對開板的一些板友意見個人所回應的一些看法，以及為什麼要開板，想開板
一些理由，希望個位能夠接受，也希望能有更多的人支持開板。
如有悅讀者不悅敬請見諒，小弟再此先道歉一下。
謝謝您的悅讀。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.168.238.47
※ 編輯: yevvi 來自: 218.168.238.47 (06/13 02:30)
推 ouch:這大概是網球板開板以來最有禮貌的一個"id"了 orz 203.203.34.44 06/13
推 MARSAFIN:發文與上站次數的確不代表能力，但是我不認為當 61.62.108.199 06/13
→ MARSAFIN:版主只需要有「熱忱」就好。 61.62.108.199 06/13
→ MARSAFIN:也許yevvi兄可以提出比發文次數更客觀的標準？ 61.62.108.199 06/13
推 yevvi:非常感謝樓上大大的意見，that's a good point.218.167.171.176 06/13
→ yevvi:其實當板主這種事還是需要實際執行的過程才能看出218.167.171.176 06/13
→ yevvi:能力，可參考erickin大大8993篇的實習期或是實習版218.167.171.176 06/13
→ yevvi:主的類似理論...也很感謝esnique小組長給我這個機뜠218.167.171.176 06/13
→ yevvi:會和建議去獲得一些實務上的經驗218.167.171.176 06/13
※ 編輯: yevvi 來自: 218.167.171.176 (06/13 11:02)
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作者: erickin (單身公害．．．) 看板: Tennis
標題: Re: [討論] 關於英國瑞典開板的事
時間: Mon Jun 13 01:14:59 2005
我也來說一下對於英瑞版的看法
假如有什麼意見冒犯到或是表達不清恕清大家多多包含
說真的我看到這句有點火﹕
不開板理由: 板開太多了,浪費網路資源,乾脆全世界每個地區都開板
我覺得這一句對於將要成立新版的版主而言會很傷
假如真的怕浪費網路資源 我想當初就不該決定要分個人版和區域版了 RIGHT?
什麼都在主版討論就好啦...
既然現在各區域版和地區版都還活得好好的 而且有增無減 就可見他們的重要性
一句"浪費網路資源"說得實在有點沈重
加上現在聯署中已經有23人贊成 也表示這版有他存在的必要...
至於開版形式 雖然兩國地域位置存在差異
但我比較同意上面有版友的說法 有心才是比較重要
當然分開英國版(或大英國協版)OR瑞典版(或北歐版)看起來是比較合理
但假如開版的版主對於北歐其他四國或是大英國協屬下的國家(如澳洲)沒有興趣呢?!
就像我們不可能要求Goran的版變成克羅埃西亞版 或是Scud的版變成澳洲版一樣
我們總不可能強求該版主要去照顧那些他沒有興趣的國家吧...
以個人為例 最近成立的塞克版
其實我和okk當初都只是想成立Ivanovic的個人版
但她畢竟還是新秀 新聞也沒有很多 話題性不足 所以想說應該不會被通過
所以最後才決定成立塞爾維亞＋克羅埃西亞版 （兩個前南斯拉夫境內國）
至於我一直堅持不成立東歐版的原因是因為我對於東歐其他國家沒有興趣
像什麼烏克蘭保加利亞羅馬尼亞．．．
雖然這幾國都有網球選手 但因為我興趣不大 所以沒納入照顧範圍
同理可用於北歐版 我想版主可以選擇他喜歡討論的國家吧
當然假如版主認為討論整個北歐沒問題我也無話可說 僅提供一點個人意見作參考
至於申請版主的門檻
我覺得假如真的要設門檻就應該早一點提出來
而不是在現在有人提出申請時才說這個問題
這樣會讓人感覺好像對人不對事．．．
即使像上次莎娃版申請失敗的CASE．．．
大家針對的也不是該ID上站次數和PO文次數少
而是認為他申請的理由不恰當．．．
至於你提到的三分鐘熱度
我覺得這和上次提到的上站次數一樣
這其實是涉及網球版整個系統的管理
假如真的害怕這種情形發生 網球群組可以效法如視聽群組般要實習期
還有規定版主上站幾次等等規定．．． （當然我覺得沒有這必要）
我最後想說的是
假如定了太多的開新版條例 只會打壓有心開版的新版友
說真的現在網球群組管理的版主來來去去都是那些人
有很多人更是一兼三四版的．．．
因此我想 能夠吸納更多有志經營的版友 這不是更好嗎？
※ 引述《ouch (ultimate)》之銘言：
: 整理一下我看到聽到與自己想到的意見,稍微幾點整理,
: 就這幾點大家來討論一下,或是沒提到的也歡迎補充...:)
: 1. 開板? 不開板?
: 開板理由: 促進網球運動的討論 和 提高部份區域選手的曝光與注意程度
: 不開板理由: 板開太多了,浪費網路資源,乾脆全世界每個地區都開板
: (如果1.開板=>多數人認可,then...)
: 2. 開板的形式?
: 英瑞合開: 各一方單獨開板怕有缺水危機,二者合開共榮共存.
: 英瑞分別開: 地理區位和民族語言差異,英國一個板,瑞典或北歐一個板
: 其他形式: 英瑞合開的另一種整合法:
: (前有板友說到"大不列巔與斯堪地那維亞"or"北海與波羅的海區")
: 我個人則是想到,北歐五國(North-EURO)SWE/NOR/FIN/DEN/ICL(?)
: 開一個北歐板(瑞典最多,而其他幾國可提供如Nieminen or Carlsen.)
: 英國方面呢,如果擔心一個UK板會太過缺水,可以考慮開一個
: 以"大英國協"(british commonwealth)的型態,
: (板名為濃縮也許可取"Brit-Tennis"之類)
: 有英/澳(Hewitt以外者)/紐/南非/印度(和亞洲板重疊則去掉).etc.
: 剛好有不列顛英語系的屬性,也多了一些範疇。
: 3.申請板主的資格? 該不該限制?
: 該限制: 避免有人五分鐘熱度一下就跑,以使用經驗做為credibility
: 不該: 門檻壓縮了使用者的熱情與意願,次數和文章數也不足認定
: 其他形式:
: po文介紹該板的球員概況和新聞花絮等...
: 或是開板從寬,管理從嚴,
: 至於分身開板,是否需回到最常用的id?
: 這點以前在開Scud的板時,當時該板主用了三個分身id申請一個板,
: 我當時也跟該板主argue過,...也算是一個難以認定的問題,
: 那若是證實新id是哪位資深板友的分身,
: 是否也足以認可其id的可信度呢?
: 提出一些key points,大家可以參考與討論。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.115.204.49
推 ouch:呃.那一篇是"整理"我看到和聽到的意見,我只提一部份 203.203.34.44 06/13
→ ouch:我也不覺得開板是不好的,但為求平衡說明,兩面我都說 203.203.34.44 06/13
推 esnique:連署人數本來就是最低門檻,跟板是否一定有必要開218.165.196.234 06/13
推 esnique:無關,不要搞錯了218.165.196.234 06/13
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作者: colleger (衝衝衝!!!) 看板: Tennis
標題: Re: [討論] 關於英國瑞典開板的事
時間: Mon Jun 13 01:09:24 2005
英國目前大家比較熟悉的男子球員 不外乎 Henman Rusedski
加上去年美網青少年冠軍 新秀Murray
女子球員前100名沒人
而瑞典呢 男子球員有JJ 還有前澳網冠軍T.Johansson 加上老將 Bjorkman
新秀Soderling
女子球員前100名沒人
=====
上述球員 Henman英國希望也喊了好幾年 成績一直都很穩定
但Rusedski 老了 Murray才剛冒出頭
JJ很值得期待 T.Johansson Bjorkman 已邁向中年(過30就算中年 XD)
Sodering還沒啥代表作
====
我個人覺得 這樣貿然開版 版主會很辛苦吧 因為找不到東西來貼
而且就算開成了 應該會是一個很陽剛的版吧 XD
上述球員的討論 我想TENNIS主版大家討論應該就已經足夠 開版可以多考慮一下 :)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.113.183.111
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作者: Rfed (still alive, baby?) 看板: Tennis
標題: Re: [討論] 關於英國瑞典開板的事
時間: Mon Jun 13 01:23:01 2005
※ 引述《erickin (單身公害．．．)》之銘言：
: 我也來說一下對於英瑞版的看法
: 假如有什麼意見冒犯到或是表達不清恕清大家多多包含
: 說真的我看到這句有點火﹕
: 不開板理由: 板開太多了,浪費網路資源,乾脆全世界每個地區都開板
: 我覺得這一句對於將要成立新版的版主而言會很傷
: 假如真的怕浪費網路資源 我想當初就不該決定要分個人版和區域版了 RIGHT?
: 什麼都在主版討論就好啦...
: 既然現在各區域版和地區版都還活得好好的 而且有增無減 就可見他們的重要性
: 一句"浪費網路資源"說得實在有點沈重
只想回這邊
版開好了不只是版主有沒有做事的問題而
現在國家地區版哪一個版版主沒有認真在做事
沒有盡力po比數找資料
但成效呢？
真正參與的人多嗎？
如果開板之後只是要能活的好好的
那就開吧
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 163.25.118.34
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: ouch (ultimate) 看板: Tennis
標題: Re: [討論] 關於英國瑞典開板的事
時間: Mon Jun 13 01:41:18 2005
※ 引述《erickin (單身公害．．．)》之銘言：
: 一句"浪費網路資源"說得實在有點沈重
這之前的說明因為不是我自己的立場,所以希望其他有此意見者發言...
(其他恕刪)
: 但我比較同意上面有版友的說法 有心才是比較重要
: 當然分開英國版(或大英國協版)OR瑞典版(或北歐版)看起來是比較合理
: 但假如開版的版主對於北歐其他四國或是大英國協屬下的國家(如澳洲)沒有興趣呢?!
: 就像我們不可能要求Goran的版變成克羅埃西亞版 或是Scud的版變成澳洲版一樣
: 我們總不可能強求該版主要去照顧那些他沒有興趣的國家吧...
這一點是還頗值得討論,
到底是要以板的標的為主,還是以板的管理方式來決定板的存在?
當然不可能要求哪些板主"必須要擴充業務照顧到一些沒興趣的球員"
不過,如果這樣子說,以後如果有人想開"義大利和烏克蘭的板"(舉例)
只因為板主對那兩地有興趣,那會不會有點拼湊的感覺呢?
就像音樂類別的板,總不能有某個板是混了好幾個本來就不是歸為一類的樂風吧?
(在這指的都是專板,專板的意思就是像球員/國家/區域板,不是網球的綜合板)
的確如果有人只對英國和瑞典有興趣,那也很好,
我們提出"分類的建議"其實也不無道理,不是嗎?
塞克板本來就是在南斯拉夫的兩國,荷比盧則都是地緣/語系和一般認定的同區
當然在區域認定上沒太多問題,
但英國+瑞典,我個人是覺得,就像是兩盤菜拼在一起的感覺,
雖然我相信這廚師(板主)的確有心力去弄好英國菜和瑞典菜,
但總是覺得怪怪的...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.203.34.44
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作者: ouch (ultimate) 看板: Tennis
標題: Re: [討論] 關於英國瑞典開板的事
時間: Mon Jun 13 02:06:19 2005
另一個從國家類別的網球運動觀察,
當然如colleger所說,有百大排名的球員是比較有素材的,
像現在的英國和瑞典兩國,的確名球員有限,
但以這兩國對網球的重視,應該是不用擔心會沒有新血冒出頭的。
就我到墨爾本看澳網的觀察,
現場的球迷,以國籍意識來說(會拿著國旗,喊口號,集體唱歌舞動的)
除了澳洲地主球迷外,
瑞典的球迷應該是第一名沒話說,瘋狂的程度,
JJ獲勝後還在墨爾本遊街狂歡,有瑞典球員出賽的每場球都熱鬧得很...
英國的球迷(甚至以只認同英格蘭的)也不消說,他們以百年網球古國自許,
就算是Greg這樣的加拿大裔球員在英國只是普通受歡迎,
在現場也一樣是讓許多英國球迷熱切地喊著。
也很巧,我去澳網看的第一場比賽就是day2的Bjorkman vs Rusedski
兩國的人馬較勁,把一千多人容納的court2(or 3)中型場子弄得像萬人般地熱鬧
以國族認同的網球迷在現場參與程度,地主球迷不計
我個人是覺得: 1.瑞典 2.智利 3.英國 4.荷蘭 5.巴西 6.比利時/美國/阿根廷
當然,這都是講一個國家他們國民對國家的網球員的認同和狂熱度來說,
談到英國和瑞典的網球屬性,則又可能要有其他方面的思考了。
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◆ From: 203.203.34.44
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作者: esnique (食人鱷) 看板: Tennis
標題: Re: [討論] 關於英國瑞典開板的事
時間: Mon Jun 13 09:17:52 2005
首先第一點，沒有地緣關係的國家合併成一個板，批踢踢沒有這個先例，
我也不想開啟先例。這點就我而言沒有討論的空間。
剛剛我在英瑞板的連署中看到有人說希望開成美國板，美國男女板都有了，
這不是很可笑嗎？
我必須明確的講，地區性的板遠比球星板更容易讓一般使用者討不清楚狀況，
光看板名或許根本不了解這個板在討論什麼，會願意花時間去爬文了解嗎？
之前我就有在考慮，或許應該規定地區國家板在中文敘述加上該中文名稱，
如[法國板]、[拉丁美洲板]、[荷比盧板]，各位板主覺得呢？
至於板主資格問題，老實講，我現在最怕的就是興頭來了就開板的舉動，
板開了擺在那邊沒有人要管、面臨廢板狀況、都是加諸在我身上的壓力，
一句話：我怕事。
前天我看到連署，第一個就是去問這個yevvi是誰？喔，原來是某位仁兄的
分身id，要用分身開板我其實沒有意見，但是實在太新，的確上站17次和上
站100次沒有大差別，但是下次再有新id要申請新板我還是不會給過，你至少
要在網球板露過臉嘛，之前有人提到板主只有有心即可，實在不知道連一篇
文章一個推文都沒在網球板看過，是要怎麼看出該板主有心？
以上是針對板主資格這件事的回答，以下才是針對yevvi。
yevvi兄，或者，羅蘭蓋洛兄，雖然你屢次在網球板給我添麻煩，但或許我不該
因此否認你當板主的能力，在此我有一勸，Srichaphan板目前僅剩的板主已經
超過一個多月沒上站了，現在只差我沒去執行拔掉他id的動作，希望你可以到
連署機連署這個板的板主，一方面也先熟悉一下板主的職位，不知你意願如何？
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◆ From: 218.165.196.234
※ 編輯: esnique 來自: 218.165.196.234 (06/13 10:18)
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作者: kour (FedEx Express!) 看板: Tennis
標題: Re: [討論] 關於英國瑞典開板的事
時間: Mon Jun 13 09:59:22 2005
※ 引述《esnique (食人鱷)》之銘言：
: 首先第一點，沒有地緣關係的國家合併成一個板，批踢踢沒有有個先例，
: 我也不想開啟先例。這點就我而言沒有討論的空間。
我看了yevvi的說明，
老實說我還是不覺得英國和瑞典的關係有很強的連結。
以歷史關聯的說法，歐洲任挑兩國好像都可以成立。
技術的這一段，我覺得倒是很妥切的說明了瑞典的網球歷史
以及其獨特性，確有獨立開版之能力。（或做為北歐版之領銜國家）
但異中求同的說法，感覺就比較牽強。（其實也自己說出了有"相異處"的難題）
: 剛剛我在英瑞板的連署中看到有人說希望開成美國板，美國男女板都有了，
: 這不是很可笑嗎？
: 我必須明確的講，地區性的板遠比球星板更如意讓一般使用者討不清楚狀況，
: 光看板名或許根本不了解這個板在討論什麼，會願意花時間去爬文了解嗎？
: 之前我就有在考慮，或許應該規定地區國家板在中文敘述加上該中文名稱，
: 如[法國板]、[拉丁美洲板]、[荷比盧板]，各位板主覺得呢？
確實可行。
順便回應erickin，我不覺得每個地區版和個人版都活的好好的。
在我看來除了大球星之外，都滿辛苦的。
[資格部分，目前我沒有特別意見，故以下恕刪]
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◆ From: 220.130.169.226
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作者: yevvi (yevvi) 看板: Tennis
標題: Re: [討論] 關於英國瑞典開板的事
時間: Mon Jun 13 10:02:15 2005
※ 引述《esnique (食人鱷)》之銘言：
: 首先第一點，沒有地緣關係的國家合併成一個板，批踢踢沒有有個先例，
: 我也不想開啟先例。這點就我而言沒有討論的空間。
: 剛剛我在英瑞板的連署中看到有人說希望開成美國板，美國男女板都有了，
: 這不是很可笑嗎？
: 我必須明確的講，地區性的板遠比球星板更容易讓一般使用者討不清楚狀況，
: 光看板名或許根本不了解這個板在討論什麼，會願意花時間去爬文了解嗎？
: 之前我就有在考慮，或許應該規定地區國家板在中文敘述加上該中文名稱，
: 如[法國板]、[拉丁美洲板]、[荷比盧板]，各位板主覺得呢？
: 至於板主資格問題，老實講，我現在最怕的就是興頭來了就開板的舉動，
: 板開了擺在那邊沒有人要管、面臨廢板狀況、都是加諸在我身上的壓力，
: 一句話：我怕事。
: 前天我看到連署，第一個就是去問這個yevvi是誰？喔，原來是某位仁兄的
: 分身id，要用分身開板我其實沒有意見，但是實在太新，的確上站17次和上
: 站100次沒有大差別，但是下次再有新id要申請新板我還是不會給過，你至少
: 要在網球板露過臉嘛，之前有人提到板主只有有心即可，實在不知道連一篇
: 文章一個推文都沒在網球板看過，是要怎麼看出該板主有心？
: 以上是針對板主資格這件事的回答，以下才是針對yevvi。
發文我的確在之前沒有在這版上發過，不過推文請偉大的版主到8667板去看一下，
謝謝！
: yevvi兄，或者，羅蘭蓋洛兄，雖然你屢次在網球板給我添麻煩，但或許我不該
: 因此否認你當板主的能力，在此我有一勸，Srichaphan板目前僅剩的板主已經
: 超過一個多月沒上站了，現在只差我沒去執行拔掉他id的動作，希望你可以到
: 連署機連署這個板的板主，一方面也先熟悉一下板主的職位，不知你意願如何？
謝謝偉大的版主提供偉大的建議，小弟yevvi會去連署機的。謝謝您偉大的建議！
lof大大因為考試繁務在身，大概要七月以後才會回來。這段時間謝謝大家的支持
，希望大家有空還是能到Srichaphan去逛一逛，不然他就像孤單的老人一樣，因
為放在不起眼加上戰績不好，大家就很難去關懷他。在威廉絲姐妹版也是，大威
才是現在整個網壇最需要去關懷，最需要去照顧的女生，希望大家能夠也能去威
廉斯版好好照顧他們，那裡的版主很樂意見到你們。
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◆ From: 218.167.171.176
推 tennis05:好酸．．．． 218.169.18.77 06/14
推 yevvi:樓上想太多了218.167.173.245 06/14