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作者: billloung (阿Q) 看板: Tennis
標題: Re: [討論] 溫網男子種子序
時間: Mon Jun 16 13:20:19 2003
※ 引述《chairman (無止境的奮戰)》之銘言：
: ※ 引述《billloung (阿Q)》之銘言：
: : chairman兄的說法是指ferrero的打法剋Hewitt嗎?
: : 可是他門兩人交手過5次，ferrero.只有在兩次紅土上獲得勝利...
: : 硬地上則是全數敗給Hewitt
: : (不過這是以前啦，現在ferrero有大滿貫金盃加持之後，功力鐵定會更上層樓)
: : 我的意思是說，在愈快速的場地上，對hewitt愈有利，這也是為什麼HEWITT的打法
: : 雖然不是標準的草地打法，可是他的草地勝率51勝10負，高居現役選手之冠，甚至比
: : sampras都還高，(當然，這只是純粹勝率來考慮)。
: 解釋一下 其實我不是單指LH對JCF啦
: 用『如果LH在草地上遇到Moya』來比喻會比較符合我的意思
: 用『打法相剋』來說LH跟JCF其實不太好 在此致歉：P
: 帶有攻擊性的紅土打法 比如Moya的打法
: 其實對LH是挺不利的
: JCF至今對戰記錄落後我覺得主要是心理層面的問題
: （如去年的大師盃）
: 而且有很長一段時間
: 眾紅土高手們都因為種種原因而少打草地比賽
: 所以我才會有個想法
: 就是若LH在草地上碰到紅土高手 結果會是如何？
: 若是現在的Moya及JCF 我認為至少會是五五波 LH不見得會有多大優勢
: 不採發球上網的攻勢 LH的球技優點反而不太能展現
: 附上他前三年的草地成績
: 除了前年的Canas之外 幾乎沒一個紅土高手
: 所以想像空間很大XD
: 10/6 Queens UK grass
: 1 bye
: 2 Mardy Fish W 7-5 6-3
: 3 Olivier Rochus W 6-2 6-1
: Q Todd Martin W 7-6(4) 7-5
: S Sjeng Schalken W 7-6(4), 6-3
: F Tim Henman W 4-6, 6-1, 6-4
: 17/6 Rosmalen Netherlands grass
: 1 Michael Chang W 7-6(2) 7-6(4)
: 2 Mikhail Youzhny W 6-4, 5-7, 7-6 (4)
: stomach virus 3 Arnaud Clement w/o
: 23/6 Wimbledon grass
: 1 Jonas Bjorkman W 6-4 7-5 6-1
: 2 Gregory Carraz W 6-4 7-6 (7-5) 6-2
: 3 Julian Knowle W 6-2 6-1 6-3
: 4 Mikael Youzhny W 6-3 6-3 7-5
: Q Sjeng Schalken W 6-2 6-2 6-7 (5-7) 1-6 7-5
: S Tim Henman W 7-5 6-1 7-5
: F David Nalbandian W 6-1 6-3 6-2
: 11/6/01 Queens England Grass
: 1 bye
: 2 X Malisse W 6-3 6-4
: 3 B. Black W 6-3 6-2
: Qtr G. Rusedski W 6
我個人認為停留在底線對上hewitt不見得比較有殺傷力
例如去年溫布敦的決賽。
hewitt在草地最大的優勢，就是他的底線抽球夠穩，而且變換節奏非常出色，
偶爾變線的攻擊，讓人非常頭痛。(hewitt草地上的變線殺傷力十足!!)
"穩" 對於底線選手要打好草地是個非常重要的關鍵。
去年溫布敦，hewitt只採用了一種打法，就是把球送到對手特別容易失誤的地方
然後等對手失誤，然後自己幾乎都不失誤。(如果我沒記錯，去年的溫布敦hewitt
好像每場的非受破姓失誤只有20個左右吧)
說起來沒啥了不起，卻非常實用。
(不過以hewitt在草地女王賽失誤特多的情況看來，hewitt得趁這段時間好好調整ㄧ下
10天的時間，應該很夠了)
所以純粹來看這些紅土高手的草地成績，青ㄧ色都很淒慘。
這除了本身參賽少外，事實上紅土高手的打法本來就和草地格格不入.
不說別的，擊球的節奏感就完全不同，講殘酷ㄧ點，雖然他門的底線砲聲隆隆
但是也得打得進去才行啊!!
過去兩三年看過幾場紅土高手的草地比賽，給人感覺莫不是.哇...恩..ㄟ..喔...
失誤ㄧ堆
總之，就算不是對上hewitt，我覺得這些紅土艦隊門，若想要染指草地金盃.
恐怕還有很長的路要走
--
我的個人明日報新聞台
http://mypaper4.ttimes.com.tw/user/billloung/index.html
有空來坐坐灌灌水^^
--
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◆ From: 61.59.36.49
→ chairman:呵呵 推Q兄的最後一句 推140.112.120.213 06/16
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作者: establish (燒酒喝一杯~呼乾啦呼乾啦) 看板: Tennis
標題: Re: [討論] 溫網男子種子序
時間: Mon Jun 16 14:05:28 2003
※ 引述《chairman (無止境的奮戰)》之銘言：
: 解釋一下 其實我不是單指LH對JCF啦
: 用『如果LH在草地上遇到Moya』來比喻會比較符合我的意思
: 用『打法相剋』來說LH跟JCF其實不太好 在此致歉：P
: 帶有攻擊性的紅土打法 比如Moya的打法
: 其實對LH是挺不利的
: JCF至今對戰記錄落後我覺得主要是心理層面的問題
: （如去年的大師盃）
: 而且有很長一段時間
: 眾紅土高手們都因為種種原因而少打草地比賽
: 所以我才會有個想法
: 就是若LH在草地上碰到紅土高手 結果會是如何？
: 若是現在的Moya及JCF 我認為至少會是五五波 LH不見得會有多大優勢
: 不採發球上網的攻勢 LH的球技優點反而不太能展現
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
對…我個人也是這麼認為。Hewitt本來的優點在於他的球技算是全面~雖然他不是屬於
發球上網型的全面型球員~他雖是底線型選手，但他本來的打法算是多變、策略性很足
，也常常在比賽中伺機隨球上網~不論是網前的凌空抽擊、或截擊。
不過最近我卻發現他不再那麼自信十足地上網、底線地交叉運用，而是最常跟對手採用
在底線磨耐心、等待對手自己失誤的打法…連在底線的變線反擊都變得保守起來。這其
實真的不是個好現象~如果是在法網，我還能理解(除了VS Robredo那場以外)，但是在
草地上若用這招，真的不會太管用。因為草地的彈跳不規則(其實草地主要還不是因為
他的速度問題，草地的球彈跳速度不見得比快速硬地快…待會去轉篇相關的文章吧)
我也是猜是由於他的發球瓶頸~追求一發速度導致進球率低，在持續了好一段時間後，
開始連帶影響了他其他球技的發揮，再者，也漸漸有比較多的球員開始能比較掌握他的
球技策略(這很正常…大概球王當了一、二年之後，所有的球員、教練都會把球王的底細
摸得較清楚)…
其實我覺得Rod Laver在澳網給Hewitt的建議真的很中肯~建議他多多上網、甚至發球上網
，以補他的攻擊性不足之處，雖然Hewitt身材條件不是很好(Laver也只有175cm XD)。但
是說得容易、要作到卻很難…真要朝這方面來深入進行的話，發球上網首要條件是發球要
有威脅性、要懂得掌握上網的時機、上網的移位(當然比底線難練)、上網截擊技術手感要
好且細膩等等的…都不是一朝一夕、一蹴可幾的事。但是不這麼作，Hewitt的球技就是停
留在現在的層次了，不會再有多大的進步。就看他能不能把這個"球技成長"的陣痛期~能縮
短儘量縮短了…
: 附上他前三年的草地成績
: 除了前年的Canas之外 幾乎沒一個紅土高手
: 所以想像空間很大XD
Y. El Ayanoui也算是一個吧。在草地上目前我是不敢說，因為就如你說的，他在草地
上很少很少碰上紅土高手XD。但在硬地上，我覺得紅土高手對Hewitt威脅性會日益增強
，Moya當然是頭號大敵，再來今年澳網的Y. El Ayanoui，還有Coria在TMS Indian Wells
也跟他打了三盤，雖然落敗，但以他才19歲的年齡，證明他也有把硬地打好的潛力~其實
這一役也引起不少人對Coria的興趣、評論，而Coria當然在隨後的紅土TMS更是表現出色
。還有在Miami被西班牙老將Clavet打敗…總之，看看今年Hewitt落敗的比賽，除了在
女王草地敗給Grosjean，全他居然全是敗紅土選手的手上~紅土、硬地比賽都有。(當然，
Hewitt也有在硬地上打敗Kuerten過，但那場比賽我覺得參考性很低，因為對Kuerten太不
利了…) 其他諸如Gonzalez，其實也有在硬地威脅Hewitt的能力~去年在辛辛那提，也是打
了三盤才落敗，只是差個穩定性不足。
呃…請不誤會我的意思，我的意思也比較接近chairman說的，不是指哪一個"特定選手"能
去"打敗"Hewitt，而是純就"打法球技相剋"的說法。而在草地上，我個人也覺得在現今頂
尖發球上網名將老化、凋零的這段時間，底線選手(包括紅土選手)又能在草地上能有什麼
意外的作為呢？這其實是蠻有趣、蠻有想像空間的XD。一來過去紅土好手們因種種原因而
少打草地，但現在紅土選手們大量增加的情形下，他們也比較積極地想去爭奪除了紅土外
的天下，總之，待觀察。雖然Nalbandian去年的溫布頓亞軍，很多人都質疑他的實在性，
不過無論如何…他都是近年第一個「出身紅土」的溫布頓亞軍。XD 雖然他在決賽被Hewitt
打得蠻慘的(其實他居然在紅土都會輸給Hewitt XD 而且全是直落三與二)
: 10/6 Queens UK grass
: 1 bye
: 2 Mardy Fish W 7-5 6-3
: 3 Olivier Rochus W 6-2 6-1
: Q Todd Martin W 7-6(4) 7-5
: S Sjeng Schalken W 7-6(4), 6-3
: F Tim Henman W 4-6, 6-1, 6-4
: 17/6 Rosmalen Netherlands grass
: 1 Michael Chang W 7-6(2) 7-6(4)
: 2 Mikhail Youzhny W 6-4, 5-7, 7-6 (4)
: stomach virus 3 Arnaud Clement w/o
: 23/6 Wimbledon grass
: 1 Jonas Bjorkman W 6-4 7-5 6-1
: 2 Gregory Carraz W 6-4 7-6 (7-5) 6-2
: 3 Julian Knowle W 6-2 6-1 6-3
: 4 Mikael Youzhny W 6-3 6-3 7-5
: Q Sjeng Schalken W 6-2 6-2 6-7 (5-7) 1-6 7-5
: S Tim Henman W 7-5 6-1 7-5
: F David Nalbandian W 6-1 6-3 6-2
: 11/6/01 Queens England Grass
: 1 bye
: 2 X Malisse W 6-3 6-4
: 3 B. Black W 6-3 6-2
: Qtr G. Rusedski W 6-4 6-4
: Semi P. Sampras W 3-6 6-3 6-2
: CONGRATULATIONS Final T. Henman W 7-6 7-6
: 18/6/01 Den Bosch Netherlands Grass
: 1 D. Sanguinetti W 6-2 6-1
: 2 G. Ivanesvic W 6-4 7-5
: Qtr G. Elseneer W 6-2 6-4
: Semi R. Federer W 6-4 6-2
: CONGRATULATIONS Final G. Canas W 6-3 6-4
: 25/6/01 Wimbledon England Grass
: 1 M. Gustaffson W 6-1, 6-2, 6-4
: 2 T. Dent W 1-6, 7-5, 6-3, 6-7, 6-3.
: 3 Y. El Ayanoui W 7-5, 5-7, 6-4, 7-6
: Final 16 N. Escude L 4-6, 6-4, 6-3, 4-6, 6-4
: Queens, England - Outdoor, Grass 2000
: 1 David Wheaton 6-4, 6-4
: 2 Goran Ivanesevic 6-4, 6-4
: 3 Cedric Pioline 6-4, 6-4
: Semi Gianluca Pozzi 6-1, 6-4
: FINAL Pete Sampras 6-4, 6-4
: Wimbledon, England - Outdoor, Grass, 2000
: 1 Jan Michael Gambill 3-6, 2-6, 5-7
--
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◆ From: 61.64.102.135
※ 編輯: establish 來自: 61.64.102.135 (06/16 14:39)