推 sarodov:=__________=我覺得紅組好難打喔+.+ 220.135.118.110 11/08
→ sarodov:感覺增加了MOMO拿下年終NO.1的機會 220.135.118.110 11/08
→ sarodov:我偏心的希望戴娃的軟弱發球可以掙扎成功 220.135.118.110 11/08
推 DAWC:不公平~(‵Д′)紅組跟黑組難易度差太多了 140.112.243.140 11/08
推 ouch:可是不要忘了黑組是溫網和美網的冠軍喔! 210.240.213.164 11/08
推 Stuward:借轉 ~ 203.187.53.10 11/08
推 gibusu:借轉,感恩^^ 218.167.163.29 11/08
推 club:請問有視頻可以看嗎?...好想看~ 140.129.59.49 11/08
推 erickin:借轉 :) 140.115.204.49 11/08
推 shingee:對阿...紅黑兩組差太多了啦= = 140.119.73.130 11/08
推 amusic:也問一下有視頻看嗎? 219.68.75.246 11/08
推 a881028:恐怖的紅組..~! 203.67.230.43 11/08
→ MARSAFIN:借轉:) 61.62.151.217 11/08
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作者: enpu (I'm Jefferic) 看板: Tennis
標題: Re: 年終女網賽組別名單
時間: Mon Nov 8 18:56:19 2004
※ 引述《amusic (music)》之銘言:
: 貪心的一所求(羞..)
: 版上前輩們
: 有人可否po一下
: 戴姐跟momo 分別跟同一組的其它三位組員
: 對戰的記錄跟局數嗎?
: 感謝~感謝~
戴姐 vs 米娜 Davenport leads 4-1
2001 NEW HAVEN HARD (O) R16 L. DAVENPORT 6-2 6-1
2002 NEW HAVEN HARD (O) S L. DAVENPORT 6-2 6-2
2004 SAN DIEGO HARD (O) F L. DAVENPORT 6-1 6-1
2004 FILDERSTADT HARD (I) S L. DAVENPORT 6-2 6-4
2004 MOSCOW CARPET (I) S A. MYSKINA 6-4 7-6(1)
戴姐 vs 戴娃 Davenport leads 9-4
1999 FED CUP FINAL HARD (O) R5 L. DAVENPORT 6-4 6-0
2000 INDIAN WELLS HARD (O) S L. DAVENPORT 6-2 6-1
2000 ITALIAN OPEN CLAY (O) R32 L. DAVENPORT 6-3 6-2
2000 LOS ANGELES HARD (O) S L. DAVENPORT 6-4 6-4
2000 US OPEN HARD (O) S L. DAVENPORT 6-2 7-6(5)
2000 CHASE CHAMPIONSHIPS R16 E. DEMENTIEVA 3-6 7-6(7) 6-4
2001 ERICSSON OPEN HARD (O) Q E. DEMENTIEVA 6-3 1-0 ret.
2001 LOS ANGELES HARD (O) Q L. DAVENPORT 5-7 6-4 6-2
2003 AMELIA ISLAND CLAY (O) F E. DEMENTIEVA 4-6 7-5 6-3
2003 NEW HAVEN HARD (O) S L. DAVENPORT 6-4 6-2
2004 SYDNEY HARD (O) Q L. DAVENPORT 6-3 6-4
2004 FRENCH OPEN CLAY (O) R16 E. DEMENTIEVA 6-1 6-3
2004 SAN DIEGO HARD (O) S L. DAVENPORT 6-2 6-4
戴姐 vs 小威 Williams leads 9-3
1997 CHICAGO CARPET (I) S L. DAVENPORT 6-4 6-4
1998 SYDNEY HARD (O) Q S. WILLIAMS 1-6 7-5 7-5
1999 INDIAN WELLS HARD (O) R32 S. WILLIAMS 6-4 6-2
1999 US OPEN HARD (O) S S. WILLIAMS 6-4 1-6 6-4
1999 GRAND SLAM CUP HARD (I) S S. WILLIAMS 6-3 6-4
2000 LOS ANGELES HARD (O) F S. WILLIAMS 4-6 6-4 7-6(1)
2000 US OPEN HARD (O) Q L. DAVENPORT 6-4 6-2
2001 INDIAN WELLS HARD (O) Q S. WILLIAMS 6-1 6-2
2001 US OPEN HARD (O) Q S. WILLIAMS 6-3 6-7(7) 7-5
2001 SANEX CHAMPIONSHIPS F S. WILLIAMS W/O
2002 US OPEN HARD (O) S S. WILLIAMS 6-3 7-5
2003 CHARLESTON CLAY (O) S S. WILLIAMS 6-1 7-5
2004 LOS ANGELES HARD (O ) F L. DAVENPORT 6-1 6-3
================================================================
momo vs K娃 Mauresmo leads 3-0
2004 BERLIN CLAY (O) Q A. MAURESMO 6-7(5) 6-3 6-1
2004 OLYMPICS - ATHENS HARD (O) Q A. MAURESMO 7-6(5) 4-6 6-2
2004 FILDERSTADT HARD (I) S A. MAURESMO 7-5 6-4
momo vs 莎娃 Tied at 0 - 0
2004 PHILADELPHIA HARD (I) S A. MAURESMO W/O
momo vs Z娃 Mauresmo leads 5-0
2003 MOSCOW CARPET (I) Q A. MAURESMO 6-4 3-6 6-2
2003 FED CUP SEMI-FINAL R3 A. MAURESMO 6-2 6-2
2004 ROME CLAY (O) S A. MAURESMO 6-2 6-3
2004 MONTREAL HARD (O) S A. MAURESMO 7-6(6) 6-2
2004 PHILADELPHIA HARD (I) F A. MAURESMO 3-6 6-2 6-2
以上資料取自WTA...
--
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◆ From: 210.85.96.116
※ 編輯: enpu 來自: 210.85.96.116 (11/08 18:58)
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作者: ouch (Zero) 看板: Tennis
標題: Re: 年終女網賽組別名單
時間: Mon Nov 8 20:43:05 2004
※ 引述《DAWC (~銀白冰冷的月光~)》之銘言:
: ※ 引述《enpu (I'm Jefferic)》之銘言:
: : 戴姐 vs 米娜 Davenport leads 4-1
: : 戴姐 vs 戴娃 Davenport leads 9-4
: : 戴姐 vs 小威 Williams leads 9-3
: 平均勝率53%
: : ================================================================
: : momo vs K娃 Mauresmo leads 3-0
: : momo vs 莎娃 Tied at 0 - 0
: : momo vs Z娃 Mauresmo leads 5-0
: : 以上資料取自WTA...
: 平均勝率100%
: 不公平啦!
: momo竟然在那組完全沒輸過
: 勝率差太多了吧!
平均勝率這樣算也是有待商榷的,
(例如戴姐與三個對手的平均勝率,對壘次數不夠平均,
在年終賽卻是在小組賽內很平均地要面對一次)
如果硬是以眼前的數據這樣比較的確可做這樣的詮釋,
但是,有些職網上的生態變化,是值得納入考量的,
眼前看到的資料,勝率某種程度上並不足以預期精彩度,
這麼說好了,戴姊的三個對手的職網生涯已經有一定年數上的累積,
反觀momo的對手,可都是這幾年才進入職網,甚至進入前百名內是三年內的事...
就拿戴姊和戴娃的對戰紀錄來說好了,前五次對決是戴姊取得五連勝的
壓倒性成績,進八次的對壘是五五波,雙方各拿下四勝。
就戴娃的角度上來說,可以說是球技層次上的提升...
至於momo對上K娃和Z娃雖然都各取得三連勝和五連勝的領先,
但會不會出現像戴娃與戴姊一樣在近期都打得很激烈呢,
個人認為機率相當大。
(如果看剛結束的費城決賽,各位還會認為5-0是個很大的實力懸殊嗎?)
在年終賽黑組的競爭態勢,個人則是看好有相當機會會比紅組的廝殺更為激烈!
K娃,莎娃和Z娃這兩年實力的提升是以"等比級數"往上攀升,
對於momo來說,反而是更難預測及更難防禦之處...
--
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◆ From: 210.240.213.163
※ 編輯: ouch 來自: 210.240.213.163 (11/08 20:48)
推 GMA: 推~~我也不會覺得momo有輕鬆打 218.166.132.17 11/08
推 sarodov:我覺得MOMO關鍵是在心理...... 220.135.118.110 11/08
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作者: DAWC (~銀白冰冷的月光~) 看板: Tennis
標題: Re: 年終女網賽組別名單
時間: Mon Nov 8 22:03:45 2004
恕刪
要不然換個方式比較好了
戴姐 vs 米娜 Davenport leads 4-1
戴姐 vs 戴娃 Davenport leads 9-4
戴姐 vs 小威 Williams leads 9-3
戴姐 vs 紅組對手 平均勝率 53%
戴姐 vs K娃 Kuznetsova leads 1-0
戴姐 vs 莎娃 Sharapova leads 1-0
戴姐 vs Z娃 Davenport leads 5-0
戴姐 vs 黑組對手 平均勝率 71%
================================================================
momo vs 米娜 Mauresmo leads 5-1
momo vs 戴娃 Mauresmo leads 5-3
momo vs 小威 Williams leads 7-1
momo vs 紅組對手 平均勝率 50%
momo vs K娃 Mauresmo leads 3-0
momo vs 莎娃 Tied at 0 - 0
momo vs Z娃 Mauresmo leads 5-0
momo vs 黑組對手 平均勝率 100%
================================================================
看出差異了嗎?
或許平均勝率這樣算有失準確
但就以戴姊和momo兩人來看
紅組對手的確比黑組對手難以應付
所以才說紅組比較難打
話說回來 並不是說momo就很輕鬆打 只是相對而言
※ 編輯: DAWC 來自: 140.112.243.140 (11/08 22:17)
推 DAWC:嗯~有修到推文嗎? ( ̄○ ̄a) 140.112.243.140 11/08
→ sarodov:我跟你看的角度一樣~我也是以全部選手看 220.135.118.110 11/08
→ sarodov:紅組真的很可怕阿~我當然肯定俄娃們阿 220.135.118.110 11/08
→ sarodov:畢竟我也是俄娃迷XD 不過大賽還是紅組的人 220.135.118.110 11/08
→ sarodov:經驗較高~以年終賽的參賽次數來看就差多 220.135.118.110 11/08
推 ouch:也要強調我認為紅組不弱 跟我是俄娃迷無關 203.203.34.44 11/08
→ ouch:因為比起黑組那三娃,我顯然是更關心戴娃.. 203.203.34.44 11/08
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作者: ouch (Zero) 看板: Tennis
標題: Re: 年終女網賽組別名單
時間: Mon Nov 8 23:35:07 2004
※ 引述《DAWC (~銀白冰冷的月光~)》之銘言:
: 恕刪
: 要不然換個方式比較好了
戴姐 vs 米娜 Davenport leads 4-1
戴姐 vs 戴娃 Davenport leads 9-4
戴姐 vs 小威 Williams leads 9-3
: 戴姐 vs 紅組對手 平均勝率 53%
戴姐 vs K娃 Kuznetsova leads 1-0
戴姐 vs 莎娃 Sharapova leads 1-0
戴姐 vs Z娃 Davenport leads 5-0
: 戴姐 vs 黑組對手 平均勝率 71%
對啊,這就可以看出算平均勝率的盲點在哪了,
小組賽是對每個人各一場比賽,戴姐對紅組的三個對手還領先兩個人,
到了黑組,就只領先一個人囉!
: ================================================================
: momo vs 米娜 Mauresmo leads 5-1
: momo vs 戴娃 Mauresmo leads 5-3
: momo vs 小威 Williams leads 7-1
: momo vs 紅組對手 平均勝率 50%
: momo vs K娃 Mauresmo leads 3-0
: momo vs 莎娃 Tied at 0 - 0
: momo vs Z娃 Mauresmo leads 5-0
: momo vs 黑組對手 平均勝率 100%
: ================================================================
這麼說好了,無論是戴姐還是momo,扣掉小威的大幅度領先情況,
兩組相差是很有限的,更何況小威的大幅領先,也是建立在那兩年呼風喚雨的王朝,
而今年小威的狀態比起全盛期的她已經下滑了一段,
反之K娃/莎娃/Z娃則是一年比一年兇猛。
再換個比方,如果把所有的人馬打亂(同樣的八個人)再隨機分成兩組,
很自然地,只要有小威在的那一組,勝率都會比較低(不信大家可以試算看看)
: 看出差異了嗎?
: 或許平均勝率這樣算有失準確
: 但就以戴姊和momo兩人來看
: 紅組對手的確比黑組對手難以應付
: 所以才說紅組比較難打
: 話說回來 並不是說momo就很輕鬆打 只是相對而言
嗯,原先許多人不是都認為"兩組差很多"嗎(我是參考前面的回文與推文)???
還是這純粹是解讀問題呢?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.203.34.44
推 DAWC:好吧!我承認前面說差太多是一時說太快 140.112.243.140 11/08
→ DAWC:但真的比起來我寧可戴姊打黑組 140.112.243.140 11/08
→ DAWC:畢竟打黑組真的贏的機會比較大 140.112.243.140 11/08
→ DAWC:順便問一下o網友覺得哪邊難度較高? 140.112.243.140 11/09
推 zerkchu:我倒是覺得戴姐在紅組很好,在黑組要對上今 220.244.221.187 11/09
→ zerkchu:年溫布敦和美網擊敗她的莎娃和Kuz,不見得 220.244.221.187 11/09
→ zerkchu:好打,對Myskina,戴娃,小威雖然看起來比較 220.244.221.187 11/09
→ zerkchu:難打,但今年對戰都是領先的,對戰上贏面應 220.244.221.187 11/09
→ zerkchu:該比較大,反而較年輕的莎娃和Kuz雖說沒有 220.244.221.187 11/09
推 sarodov:哈哈~不管怎樣我只希望戴娃加油:P:P 220.135.118.110 11/09
→ zerkchu:經驗,但潛力十足,很難預測會怎樣... 220.244.221.187 11/09
→ zerkchu:而且通常籤表越難打越能激發出球員的鬥志. 220.244.221.187 11/09
推 rolandgarros:其實喔...Everything could happen 218.167.160.59 11/09
推 ouch:哪邊難度較高? 我覺得視個別球員而定喔... 203.203.34.44 11/09
→ ouch:應該不會有哪邊'絕對比較好打',球路和打法 203.203.34.44 11/09
→ ouch:還有近況應該都是參考關鍵... 203.203.34.44 11/09
推 dioo:有沒有哪個版開賭盤阿..最近手風順呢~^^ 140.129.59.49 11/09
推 gitans:籤表既然都定了,選手就好好加油努力吧! 61.222.173.218 11/09
推 mitiemu:我覺得取一兩年內的比賽會比較準確吧... 140.117.202.139 11/10