推 zerkchu:澳洲去年就曾經在主場用紅土迎戰英國 203.219.101.22 09/28
→ zerkchu:Hewitt也有上場 203.219.101.22 09/28
推 establish:謝Z兄指教~^^~對耶↑ 61.67.243.141 09/28
先說一下，這樣討論很有趣啊:p 把很多東西激發出來，I like do this in the way.
不管認不認同，多一點的觀點都是有趣的:PPP 只要說得出思路跟論點的基調，就可以
把更豊富的內容激發建構出來。討論的廣度跟深度會自然擴大又不至於離題。
※ 引述《rolandgarros ()》之銘言：
: ※ 引述《establish (Johnny Depp~My Love)》之銘言：
: : 那是因為對瑞典用硬地比用草地來得有把握吧…:P 瑞典有Bjorkman、Enqvist等人，
: : Bjorkman單雙打都能打，草地實力也是佳。其實草地上的變數多，還不如用硬地會來
: : 得穩妥些。澳洲隊如果2001年用硬地不用草地對付法國隊，搞不好冠軍是澳洲的咧…
: : 被Nicolas Escude搞得第五點五盤逆轉勝…@___@…
: : 所以說，主場雖然占據了主動的優勢，但是有時反而聰明反被聰明誤。前年法國也是特
: : 地把室內Carpet場地換成紅土來伺候俄羅斯~~~~真是有沒有搞錯啊？(嘆)沒聽過俄羅斯
: : 的弱點是紅土啊？@___@
: 澳洲對法國
: 1.其實澳洲在2001年的決賽的場地選擇並沒有錯,敗是敗在排點..不該把Hewitt/Rafter
: 排到第三點上去的..Hewitt/Rafter在第三點先勝後衰的原因跟Rafter在比賽中肩傷
: 和臂傷一起復發有很大的關係.澳洲隊長費茲傑羅應該把Rafter留在第五點,而不是
: 第三點就讓他上場.雖然Escude在DC決賽的比賽狀態一路看來比Rafter好,但Rafter
: 有者對Escude對戰3-0的領先優勢.讓Rafter去打Escude既可以多休息一天恢復戰力
: 且以Rafter對Escude的對戰優勢也其實不一定會輸掉.再來就是費茲傑羅怎麼對他們
: 的Woodbridge/Arthurs這麼沒信心呢?這兩張決定性的錯誤,注定了澳洲隊的敗局.
: 2.如果他們原封不動採用慢速硬地的話,那我告訴大家..死得更快.搞不好澳洲有直落三
: 會被封殺出局的危險.因為Escude本身是98澳網的四強,Grosjean也是01澳網的四強
: 再加上Clement也是01澳網的亞軍,論慢速硬地的熟悉度,法國隊絕隊優於澳洲隊.澳
: 洲隊當時的世界球王Hewitt到現在還沒打進澳網八強呢,再加上Rafter頂多也是一個
: 01的四強,且不宜久戰,由其是在容易受傷的慢速硬地上.如果打,他負責的那兩點單打
: 很可能全敗.請問以這樣的狀況來打,澳洲隊的勝算又有幾成呢 ?
cccc....當然，那時澳洲菜鳥隊長的致命錯誤就不用再說了:p
(完全搞不懂為何他會認為Hewitt/Rafter 會比Woodbridge/Arthurs好...bbb
兩個最好的單打選手配雙打，其實比拚不過最好的雙打冠軍組合，這道理應該人人都懂)
然而，當初Hewitt是該年的溫網冠軍，誰知最後會如此呢？澳洲若不是舖草地伺侯敵人，
其實快速硬地也不錯啊:p Rafter是兩屆美網冠軍，Hewitt也是啊…不過好像比較麻煩XD
其實人算不如天在算…真是如此…沒有一定贏或一定輸的道理可言；道理就印證在，明明
是網球專業人士，也會犯這種業餘者都懂卻明知故犯的錯bbb
Davis Cup有趣的正在這裡。雖然澳洲草地實力堅強，隊員陣容更強，但是也會因戰略跟
No.1暨當屆溫網冠軍，敗在法國客場、一個只打入過大滿貫八強的Escude，錯失冠軍。相
對來說，也不是只有澳洲會犯這種錯誤，02年的Guy Forget為何不派Santoro打Safin，而
改派Grosjean打Safin，結果落得直落三輸掉單打打點的下場？
Safin的紅土冠軍可拿得比Grosjean多，雖然兩人都曾打入過法網四強，而且Grosjean
對Safin的對戰記錄，明明就較吃虧。
其實我想表達的並不是澳洲敗戰是不是因為場地選擇、或排點錯誤。而是有時真的別太
迷信場地跟大牌球員。迷信場地而犯錯的，最明顯的例子是02決賽法國vs俄羅斯，搞到
最後說是選了最差勁的場地也不為過:QQ
迷信大牌選手的最佳例子，則是01年的澳洲。Hewitt/Rafter的雙打默契、與經驗，
，或Rafter的肩傷、或者排點的安排等等都不該以大牌選手為最優先考量，而是該以
足以刺激全隊發揮最高戰力為考量，既瞻前也顧後，這就是團體比賽，是有五個打點
來分勝負。這點作得最好的，應該是法國。
場地跟大牌球員，其實都不見得會是Davis Cup中最佳王牌，常常是其次。不然90年
代的美國應該打遍天下無敵手XD 或者俄羅斯每次舖紅土伺候不擅紅土的對手，反而
被對方狠狠地吃掉→95Davis Cup決賽就是這樣。
: 澳洲對瑞典
: 3.2001年的DC準決賽澳洲排雪梨的慢速硬地,雖然贏了.就事後來看對他們本身是一個
: 錯誤之舉.(1)主將Rafter在對瑞典T.Johansson的戰役中受傷,而且還被逆轉,元氣大
: 傷.(2)選硬地未必會比較好.雖然瑞典的Bjorkman對澳洲隊來說是個頭號頭痛人物,
: 選硬地和草地其實影響不到他.但其實勝負關鍵不在他身上,在於其他人.其實選草地
: 還是對澳洲有好處的.(3)Bjorkman雖然在草地上厲害,但他對Hewitt不見得有勝算把
: 握,這是其一.(4)雖然Enqvist也打進過當年2001溫網八強,但如果真要跟澳洲的主力
: Hewitt和Rafter作戰的話,還是輸.就算他們把其中一典調換給T.Johansson,結局還
: 是一樣.(因為Rafter有者溫網2000R4和2001QF)分別擊敗Johansson和Enqvist的經驗
: ,有這個心理優勢.
: 4.但如果是換成慢速硬地,澳洲隊反而沒有必勝把握.(Johansson和Rafter的戰力五五波
: ),結果Rafter還被逆轉.事後證明.Johansson是2002年的澳網冠軍.而Enqvist正是在
: 1999澳網第三輪把Rafter打掉直取最後決賽並領到亞軍獎盤的人,相信Rafter跟這兩
: 位打,草地上的心理優勢馬上轉變為慢速硬地上的心理略勢,澳洲能在2001年SF能擊
: 敗瑞典純屬幸運,因為他們排點排對了..但這個作法想要如法砲製馬上就在今年首輪
: 踢到大鐵板,因為Philippoussis連輸兩點..原因..就如同上面的Rafter模式,不用多
: 講..也因此,如果當初把場地改成草地的話,Philippoussis最起碼會拿到一點以上,
: 甚至兩點全拿的勝利.
Are you sure？
Mark的狀態時好時壞，完全取決於他本身的發球跟底線狀態，但是他的大起大落是有
名的…b Rafter的肩傷跟臂傷是陳年舊傷，只能說，本來就不該那麼操.....:Q 比賽
的選手變數始終存在，偏偏Davis Cup幾乎可說是最容易讓變數成真、干擾的比賽。
: 5.其實..澳洲要擊敗瑞典..最簡單的就是用紅土球場去擊敗對手.因為瑞典現役裡除了
: Norman外,沒人真正會打紅土球場.且現在的Norman根本不在狀態內..澳洲雖然紅土
: 也是罩門,很肉腳.但起碼還有一個Hewitt,足夠修理這些瑞典兵團了.
這很有趣！:p 但更不可能....b Hewitt雖然紅土曾打到法網八強、名人賽四強以上，但
是那是在何時？02年而不是03年。03年Hewitt在紅土上就巳經不甚吃香了。法網八強，
既是實力也是籤運。
Davis Cup的主場首重自己最拿手、最有信心的場地，四種場地讓Hewitt選擇，Hewitt
恐怕最後一個選擇才是紅土。紅土的臨場狀態至關重要，調整的心態跟狀態也是關鍵，
不是你從前戰績如何，將來就大約能發揮得如何，是一個狀態相差最多、變數最多的
一種場地。除了類似俄羅斯、特別西班牙這種國家，才會一直選擇紅土，澳洲隊根本不
會拿紅土來作為賭注！因為他連自己的狀態也會因著紅土而打上"未知數"，更難掌握。
其他諸如Woodbrdige、Arthurs、甚至是從前的Rafter，也都一樣。
: 法國對俄羅斯
: 1.對俄羅斯來講,紅土不是弱項,草地才是弱項 .
: 2.對法國來講, 草地不是弱項,紅土才是弱項 .
: 疑..沒聽錯吧...沒錯,的確是這樣..不信可以去查 .
: 雖然法網是紅土,但並不代表法國人對紅土就一定很在行.
: 在現役的法國選手中除了Grosjean01的法網四強外,還有誰打入八強以上的..
: 很抱歉...並沒有..就算把退役的Pioline的98法網加進去,也才2個人.
: Escude法網最佳在04年的十六強,Clement最佳也是在02年的十六強
: Santoro最佳也是01年的十六強.這代表一件事..他們的紅土都沒有很強
: 3.反關草地..哇...年年聽到法國人在溫網揚名立萬..瞥開03,04打進四強,又板倒
: Henman的Grosjean不說.Pioline93,95QF和97亞軍的成績就讓法國人值得驕傲了
: 再加上Escude的01年四強..只能說,法國從來都不缺草地好手..更別提發球上網
: 的老前輩雙左手怪傑Lecote和隊長Forget啦...所以法國在DC決賽不選室內草地
: ,此為敗因之一.因為俄羅斯的雙主力Kafelnikov和Safin的最佳溫網戰績都只有
: 八強(95,01),而且還都是靠簽運打進的.
同理，法國人平均在溫網草地打得不錯，但不代表他們最有自信能掌握的場地是在草
地。所以，他們不會依據類似的數據與記錄，來選擇場地。
雖然紅土法網戰績不如溫網，但是紅土對法國來說，好像是一種魔力的吸引跟情結
...^^b也許只能這麼解釋法國為何會棄室內CArpet選紅土對付俄羅斯…結果果然著
魔→走火入魔→失敗b
: 4.不過法國在02決賽的陣容還是有機會擊敗俄羅斯.只是他們真的忽略Mikhail
: Youzhny這個人..其實就正常情況來看,即使Safin拿下兩點,俄羅斯還是該輸
: Kafelnikov的狀態實在是太差了..再加上Youzhny又不擅打紅土的話,法國怎
: 麼看都勝算很大..只是法國真的犯了一個較嚴重的錯誤.第四點沒有派出
: Santoro來剋Safin來提前3-1終止比賽.決勝的第五點又發生那麼不可思議的事
: ,Youzhny居然大逆轉擊敗2000法網青少年冠軍Paul-Henri Mathieu...我事後怎
: 麼想都覺得不可能...竟然用自己最弱場地的擊敗對方最強的場地...法國隊遇
: 到這種百年難得一見的怪情況,也只好認栽了.....
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