→ chairman:return-ace（anti總讓我想到biology） 推140.112.120.213 09/28
→ enquist:抗生素...呵... 推218.162.236.184 09/28
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作者: chairman (無止境的奮戰) 看板: Tennis
標題: Re: 不小心找到的(18歲以下勿進喔)
時間: Sun Sep 28 21:27:22 2003
※ 引述《pennykidd (andre)》之銘言：
: 穆斯特是當眾換褲子嗎？
: 還有那是丁字褲嗎？穿那上台領獎？
: 被最後兩張嚇到說
其實很多運動員都做重量訓練（更正確地說是不練的大概很少）
只是做的部位 做的強度多大而已
像阿格西那樣 一定是刻意練的XD（因為網球選手並不需要那麼大的XX）
通常手臂 肩膀 腿部及背部肌肉是網球比較需要強化之處
對我而言 加了一些重訓的確是能減少受傷的機率
肌肉強化之後 接強球或是強力抽球也比較不會有被震到的感覺
至於Muster....
應該很多運動員都喜歡穿丁字褲運動吧
（不是那種中間夾一條的喔 那種容易感染 醫師說的XD）
因為透氣且方便
不過他有勇氣當眾這樣就脫了....呃.....-_-
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哼!!偶門的邁摳一向速醉牆蒂!!!!
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◆ From: 140.112.120.213
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作者: ouch (Sea Rose) 看板: Tennis
標題: Re: 不小心找到的(18歲以下勿進喔)
時間: Sun Sep 28 22:56:52 2003
※ 引述《Northcape (網球真好玩)》之銘言：
: 請問一下
: 腿部和背部的重量訓練要如何做?
: 我平常只有舉啞玲和彈簧棒及拉擴胸式的彈簧
: 這樣夠嗎?
重訓最完整的方式當然就是去健身房練囉,(學校體育館也有重訓室可使用)
不管是手部(小臂/大臂/後臂/腕部)/腿部(大小腿前肌/後肌)/胸肌/腹肌/背肌
都可以訓練得到
如果說要在家或在戶外無器材要練時,
背肌----1)趴在地上,雙手交扣在後腦,用背部的力量讓上半身往上弓起
2)或是跑到公園裡的溜滑梯,也是趴在溜滑梯上,頭朝下坡,然後
做同1)的動作,身體向上弓起(盡量找人幫你壓住腳踝)
腿部---1)金雞獨立狀,手拉住一腳,讓另一隻腳由蹲姿緩慢撐起上半身,
反覆12~20次後換腳訓練,看要做幾循環則視每個人的下盤支撐力而定
2)找人輔助:幫你拉住小腿,力量慢慢增加(甚至用到全身力量)
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◆ From: 203.203.34.127
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作者: RAYTZENG (慟 最美的發球上網不再 !) 站內: Tennis
標題: Re: 不小心找到的(18歲以下勿進喔)
時間: Mon Sep 29 00:48:04 2003
※ 引述《ouch (Sea Rose)》之銘言：
: ※ 引述《Northcape (網球真好玩)》之銘言：
: : 請問一下
: : 腿部和背部的重量訓練要如何做?
: : 我平常只有舉啞玲和彈簧棒及拉擴胸式的彈簧
: : 這樣夠嗎?
: 重訓最完整的方式當然就是去健身房練囉,(學校體育館也有重訓室可使用)
: 不管是手部(小臂/大臂/後臂/腕部)/腿部(大小腿前肌/後肌)/胸肌/腹肌/背肌
: 都可以訓練得到
: 如果說要在家或在戶外無器材要練時,
: 背肌----1)趴在地上,雙手交扣在後腦,用背部的力量讓上半身往上弓起
: 2)或是跑到公園裡的溜滑梯,也是趴在溜滑梯上,頭朝下坡,然後
: 做同1)的動作,身體向上弓起(盡量找人幫你壓住腳踝)
: 腿部---1)金雞獨立狀,手拉住一腳,讓另一隻腳由蹲姿緩慢撐起上半身,
: 反覆12~20次後換腳訓練,看要做幾循環則視每個人的下盤支撐力而定
: 2)找人輔助:幫你拉住小腿,力量慢慢增加(甚至用到全身力量)
如果你家附近有斜坡的話 可以考慮衝斜坡 很有用
還有就是揹一個人跑操場 降也挺有用的(腿部)
不過小心唷 不要運動傷害了就是了而且腿部若是變粗了很難瘦回來唷
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It won't be enough even if I've said a thousand times
" I IOVE YOU ."
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◆ From: 218.184.150.21
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作者: iwoo (mmm) 看板: Tennis
標題: re: 不小心找到的(18歲以下勿進喔)
時間: Mon Sep 29 02:20:42 2003
: : 謝謝
: 1.可以預防骨質疏鬆
: 骨頭是不斷在變化的活體組織 在遇到適當抗力的情況下可以增加骨質的緻密程度
: 2.可以預防運動傷害
: 特別是關節部分 如膝蓋 手腕 加強大腿或前臂的肌肉強度 可以預防關節的傷害
: 需要注意的是 網球多半以有氧運動為主
: 所以重量訓練的方式要以 重量輕 次數多的方式 以訓練紅肌 就是肌耐力為主
: 做的時候速度要慢 而且以離心 就是遠離身體的動作可以達到較大效果
請問這是從哪看來的?做的時候速度要快吧~網球注重爆發力,急劇的肌肉運動才是
我們所要的...........若慢慢做,只會出現肌肉的線條,重看不重用的肌肉,
那是健美選手要做的事
: 不要羨慕肌肉大塊的人噢 因為那種體質的人爆發力強 但是肌耐力差
: 所以網球選手即便如Muster 他的肌肉也不會大得很誇張 大部分都還是瘦瘦的
: 還有 發球要每天練 一天不要超過兩百球
還有這個!!!重點不是一天不要發兩百顆,而是練習發的時候先不要用力,以身體擺動,
身體協調為主............
選手們從小一天練發一千顆,前980顆不用力,最後20顆用全力.雖然我們不是選手,
但我想講的是200顆的理論從哪來??
: 天天練一些比一天練很多效果好多囉
: 也不要迷信重砲式的發球喔 那種發球如果沒角度可是很容易變成anti-ace的喔
: 還是要以能夠精準的掌握落點和旋轉為主
: 當然 基本的球速是一定要的啦
其實只是路過,大概看一看,本來懶的講
但實在是蠻嚴重的錯誤,大家覺得呢?
--
where is the answer,
is it forever?
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◆ From: 140.112.252.225
→ ouch:其實這些問題也不過是之小細節,也沒有一定 推 203.203.34.127 09/29
→ ouch:的標準...所謂的訓練,每個教練標準也不同 推 203.203.34.127 09/29
→ ouch:不過還是謝謝你提出看法!希望其他人也可加 推 203.203.34.127 09/29
→ ouch:入討論...我個人的看法是覺得,重訓速度快 推 203.203.34.127 09/29
→ ouch:是練爆發力,速度慢練肌耐力,都有效果! 推 203.203.34.127 09/29
→ ouch:至於發球練幾顆...我覺得要視每人體質而定 推 203.203.34.127 09/29
→ ouch:肌力不夠的,當然最好要有所限制... 推 203.203.34.127 09/29
→ ouch:網球,肌耐力也有必要要練... 推 203.203.34.127 09/29
→ ouch:個人以為:先調重一點練快一點來練爆發力, 推 203.203.34.127 09/29
→ ouch:再調輕一點做慢一點練肌耐力...肌耐力夠的 推 203.203.34.127 09/29
→ ouch:可較能避免拉傷和抽筋... 推 203.203.34.127 09/29
→ ouch:另外,網球板歡迎所有人,不會去分路人喔!:) 推 203.203.34.127 09/29
→ ouch:你應該是校隊的吧?多和隊友上板來討論吧:) 推 203.203.34.127 09/29
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作者: enquist (Piano Sonata NO.3 op58) 看板: Tennis
標題: re: 不小心找到的(18歲以下勿進喔)
時間: Mon Sep 29 09:53:25 2003
※ 引述《iwoo (mmm)》之銘言：
: : 1.可以預防骨質疏鬆
: : 骨頭是不斷在變化的活體組織 在遇到適當抗力的情況下可以增加骨質的緻密程度
: : 2.可以預防運動傷害
: : 特別是關節部分 如膝蓋 手腕 加強大腿或前臂的肌肉強度 可以預防關節的傷害
: : 需要注意的是 網球多半以有氧運動為主
: : 所以重量訓練的方式要以 重量輕 次數多的方式 以訓練紅肌 就是肌耐力為主
: : 做的時候速度要慢 而且以離心 就是遠離身體的動作可以達到較大效果
: 請問這是從哪看來的?做的時候速度要快吧~網球注重爆發力,急劇的肌肉運動才是
: 我們所要的...........若慢慢做,只會出現肌肉的線條,重看不重用的肌肉,
: 那是健美選手要做的事
不對喔 身體的肌肉分成快肌纖維和慢肌纖維
請參照Guyton醫用生理學第十版 第六章75頁 如果是中文版請參照上冊81頁
身體的每一塊肌肉都是由快肌(fast)與慢肌(slow)纖維混合而成 不同的肌肉組成比例不同
反應快速的肌肉中 快肌纖維的組成比例較慢肌纖維高 相反地 反應慢收縮長的肌肉富含慢
肌纖維...(以下省略)...慢肌纖維富含大量的的肌原球蛋白 肌原球與氧結合並儲存它 直
到肌肉需要時迅速將氧送到粒線體(mitochondia)釋出 這些肌原蛋白使肌肉呈紅色 因此
富含肌原球蛋白的慢肌又稱為紅肌(red muscle) 缺乏肌原蛋白的快肌又稱為白肌(white
muscle) 快肌適合做快且強的收縮 至於慢肌適合長時間及持續的活動
再來我們翻到第77頁 中文版則是84頁
當肌肉總質量變大時稱為肌肉肥大(muscle hypertrophy) 若質量變小稱為肌肉萎縮
(muscle atrophy) 所有的肌肉肥大都是因為每一條肌纖維的肌凝蛋白絲與肌動蛋白絲
的數目增加導致肌纖維增大 這就是所謂的纖維肥大
"這通常發生在肌肉產生最大(或接近最大)收縮時 若肌肉在收縮的同時又被拉長 很容易
引發肌肉肥大 只要每天有一些如此強勁的收縮 便能在6到10周內造成肌肉肥大"
這樣明白了嗎....^^
您犯了三個錯誤
1.我是說以鍛鍊紅肌為主 因為每塊肌肉都有紅肌和白肌纖維 當在訓練紅肌時 白肌一樣
也會增生 所以其實紅白肌肉都會增生 只是增加比例不同而已 紅肌纖維的形狀較細長
白肌纖維較為粗大 所以肌肉大的人其實是白肌比例多 也就是爆發力較強
2.速度快且強的刺激才會讓閣下練出一堆肌肉 因為這種刺激會造成肌肉肥大 也就是白
肌的大量增生 如果您一個星期做七天 一天做個三輪 配合適當的飲食 保證罩杯快速
升級...^^
3.健美選手的肌肉並非中看不中用喔 他們的身體組成有大量的白肌纖維 所以他們的爆發
力是很驚人的喔 不信的話 您可以找他們單挑看看 互打一拳試試...^^ 而且他們修形
狀也是在肌肉練起來以後的事
: : 不要羨慕肌肉大塊的人噢 因為那種體質的人爆發力強 但是肌耐力差
: : 所以網球選手即便如Muster 他的肌肉也不會大得很誇張 大部分都還是瘦瘦的
: : 還有 發球要每天練 一天不要超過兩百球
: 還有這個!!!重點不是一天不要發兩百顆,而是練習發的時候先不要用力,以身體擺動,
: 身體協調為主............
: 選手們從小一天練發一千顆,前980顆不用力,最後20顆用全力.雖然我們不是選手,
: 但我想講的是200顆的理論從哪來??
我的意思是 "最多"不要超過200顆
我從小到大 包括我老爸在內 曾經前後讓五位教練指導過
打得雖然不怎麼樣(畢竟師傅領進門 修行在個人) 不過基本的練球技巧我還懂一些
而我敢公開說出來的 必定是這五位教練的共識所在 甚至是我自身的體會
200顆是一般人的"上限" 事實上不管用什麼方式
發球總是會轉到肩關節吧 而這就造成了磨損
一般說來 人的關節使用年限大約是50年(懷疑嗎 我可以翻骨科學給你看)
選手們因過度使用身體造成運動傷害的例子所在多有
例如肩關節開過刀的 Henmen以及Ivanisevic 以及膝關節開刀的菲利浦西斯
實際上他們的傷都不是某場比賽才突然造成
而是長久以來的宿疾 只是到了某時刻可能受到了過量的衝擊才發作
: : 天天練一些比一天練很多效果好多囉
: : 也不要迷信重砲式的發球喔 那種發球如果沒角度可是很容易變成anti-ace的喔
: : 還是要以能夠精準的掌握落點和旋轉為主
: : 當然 基本的球速是一定要的啦
: 其實只是路過,大概看一看,本來懶的講
: 但實在是蠻嚴重的錯誤,大家覺得呢?
由於唸的是醫療相關的學系 我們都會被要求"有幾分證據 說幾分話"
因為很可能自己觀念上的錯誤 就會導致一條生命的逝去
也因此 我在公開寫文時 也是一直強烈要求自己"講出的話要負責任"
所以除非是覺得可信度很高的言論才會公開發言
我有幾篇至今仍在暫存檔中 因為我覺得我還無法完全證實我的說法
您當然可以對一件看法提出質疑
您在質疑別人之前 應該把相關資料 典籍供人待察
您是根據什麼理論 什麼文章做出這樣的推論
這樣我才知道要和您從哪裡切入 用什麼觀點來看
我是不會懶得講的 因為您的觀念確確實實誤導了大眾
下次要糾正別人之前 請先做好功課
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◆ From: 218.162.231.4
→ ouch:嗯,推!超詳細的學術佐證,而非只是經驗判斷 推 203.203.34.127 09/29
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作者: chairman (無止境的奮戰) 看板: Tennis
標題: re: 不小心找到的(18歲以下勿進喔)
時間: Mon Sep 29 17:57:51 2003
※ 引述《enquist (Piano Sonata NO.3 op58)》之銘言：
: 1.我是說以鍛鍊紅肌為主 因為每塊肌肉都有紅肌和白肌纖維 當在訓練紅肌時 白肌一樣
: 也會增生 所以其實紅白肌肉都會增生 只是增加比例不同而已 紅肌纖維的形狀較細長
: 白肌纖維較為粗大 所以肌肉大的人其實是白肌比例多 也就是爆發力較強
: 2.速度快且強的刺激才會讓閣下練出一堆肌肉 因為這種刺激會造成肌肉肥大 也就是白
: 肌的大量增生 如果您一個星期做七天 一天做個三輪 配合適當的飲食 保證罩杯快速
: 升級...^^
嗯....
有關於學理的部分我同意
不過XX快速升級就....-_-
肌肉生長不可能那麼快啦 除非吃了禁藥
很多男生說『我不要練得像健美選手那樣』
很多女生說『我怕練重量訓練練太多肌肉會消不掉』
如果有人有這種觀念 我只能說你想長肉大概都很難吧
肌肉並不是想練就有 正確地說是 即使很努力還是很難有
適度的重訓好處很多
最好的就是對骨質的保護
女性同胞其實應該做一些適度的重訓 趁年輕存一點骨本
因為沒有雌性素保護後骨質會流失得很快的
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哼!!偶門的邁摳一向速醉牆蒂!!!!
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