→ somebodie:這麼說來是男子法網獎金比美網高了啦... 推 61.70.99.244 04/12
→ establish:那是今年喔…搞不好年未美網獎金就又漲了 推 61.64.103.220 04/12
→ establish:我猜…一定會漲XD…美網不會甘心被法網追 推 61.64.103.220 04/12
→ establish:過的:p 推 61.64.103.220 04/12
→ green4:男子溫網冠軍加上年終冠軍可以拿多少美金? 推218.172.155.186 04/12
哎呀,抱歉,果然對岸的新聞是不能參考的,巳改正:P
溫網男子冠軍約85萬美金左右
※ 編輯: establish 來自: 61.64.103.220 (04/12 23:28)
※ 編輯: establish 來自: 61.64.103.220 (04/12 23:29)
→ alyosha:推社會象徵意義~~ 推140.112.221.189 04/13
→ somebodie:單位問題? 英鎊? 推 61.70.99.244 04/14
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: establish (Est) 看板: Tennis
標題: Re: [討論]你贊成男女獎金平等嗎?
時間: Sun Apr 13 08:19:16 2003
其實我上面說的大都是制度上的問題,以往真正惹人爭議的癥結點在於「女網不如
男網好看」、「女網選手懶惰bb」等等這種主觀認知卻常常是社會一般存在的公認
認知…存在於許多公眾、男子選手本身都抱持這樣的看法。(支持女網的來發表點意
見吧L:)
女網到底有沒有跟男網一樣好看?或者更好看?還是較不好看?認為男網較好看、
男網選手理當拿高一點獎金才「合理」的人都是認為:男網選手打五盤三勝制(大滿貫
及過往所有TMS、年終賽的決賽皆是)、男網競爭較激烈、男網比賽水準比女網比賽水準
高…等等之類的看法,而女網一律打三盤二勝、競爭性較低、水準較低(相較)…看來好
像很正確、很客觀,但其實還是主觀居多~只不過社會長久以來就是這麼認為的。
打幾盤幾勝確實是個很重要的一點,女網選手因為先天的體能差異,所以一律打三盤
二勝,但是,真的不能打五盤三勝嗎?既然都有體能餘裕去多打雙打賽事,不能決賽
採用五盤三勝嗎?這以前有人提出,其實並非不可行吧。若是大滿貫決賽打五盤三勝
,不但比賽未知性與刺激性增加,更可突顯女網選手爭獎金平等是有理的,只是"決賽
"喔…(四大賽全打五盤三勝對女子而言還是太吃力了…)
至於競爭激烈性問題,長久以來女子選手間的實力水平差距較大,以至於非常容易出
現獨霸的現象,不管是過去的Graf、Seles、還是Hingis、Serena,都是如此,而且
由此扯出「女網選手較懶惰」的結論與看法bb,當然不是指這些球后們,而是指其她
女子選手太不爭氣=懶散…比賽心態缺乏企圖心、球技欠磨練bb,過去記得Ivanisevic
及其他男子選手就批評過大多數的女子選手打比賽時都懶洋洋的(包括Krajicek bb)
,Rios批評過如果女子網壇全是Williams姐妹決賽對決的話,那女網根本不用比了(
類似這種意思)~~競爭激不激烈也是個很重要的問題,如果比賽都很激烈好看但還是有
獨霸者那就無話可說,偏偏一面倒的比賽實在"很多"…bb…而且6-1,6-0是常有的事,
不管是Graf、Seles、Hingis還是現在的小威~問題當然不是出在這些球后身上,而是
其他選手的問題。所以以往女子比賽四強前很少人過問的…因為到了四強才有點真正
的對抗性出來,但其實大多數結果都是屬於No.1的。
記得女網選手會被批評為懶惰也跟打法有關…球軟綿綿…移位緩慢…而現在的女網強
力球風盛行…結果是被批評為「喪失可看性」(呵呵,有些人的可看性是說因為打強
力球風、所以「身材一個比一個壯」,所以「喪失可看性」)…嘖…到底要怎樣?要每
個女網選手都有庫娃的身材、韓娃的美貌氣質、Navratilova長期對網球的執著、Seles
的拼勁、Hingis的靈巧、Graf的堅決?真是~~~昏~~~倒~~~~
個人認為球后可以獨霸,但最好不要真的「無敵」,就像男網一樣,多少有剋星存在
,以前Cotzer打Graf就算蠻有辦法的,我就會比較想看比賽,不見得一定要贏,但比
賽的可看性真的會高不少(雖然換特定死忠球迷不爽,不過其實對網壇競爭性來說是好的)
過去Hingis、Davenport一度面對從後追上來的大小威,還能打的時候,那時也比較期待
比賽的可看性。去年溫網Henin對Seles時,打得就真的還蠻有戲劇性的…美網Mauresmo
八強逆轉卡姐、Rubin對大威…應該還有今年的澳網 Henin vs Davenport
也有人認為五盤三勝過於冗長、看女網與男網不同等等意見,不過我認為現今女網競爭
性巳比過往好"一點點",大滿貫約八強就有看頭,爆冷的機率增高(當然太高也絕不是什
麼好事)…最好就是能拉近與大小威的差距…女網選手的努力其實看得出來,韓娃、
Clijsters、Henin、Seles、Bovina及其他新秀老手…加薪也是應該的吧XD 如果能多更
多高對抗性的比賽就好了…好久沒看女網了…還是有點想念…
------------------------------------------------------------------------------
不過我真是非常佩服老娜…不管在男網女網之中,她真是非常值得敬佩…與男網選手相較
也不見得遜色~到了46歲還在打…還是處於空前激烈的現代網壇…
如果有年齡超過40歲還拿大滿貫~不管單打還是雙打,就加上額外獎金的話…那我舉雙手
贊成XD 雖然她(他)們打比賽獎金巳不是首要目的了。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 61.64.103.220
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: krajicek (想當CoCo的寵物男孩) 看板: Tennis
標題: Re: [討論]你贊成男女獎金平等嗎?
時間: Wed Apr 16 12:59:50 2003
我用法律觀點跟大家說一說、提個意見。
其實所謂的「平等」還是有很多種類別,像你文章中也有點到。同工同
酬,不同工則不同酬這個概念就牽涉到是立足點的平等還是齊頭式的平等的
問題。舉各例子:就像為何我國憲法規定只有男生需要當兵,女生為何不要
呢?這不就不平等嗎?但其實大法官也做出解釋了,因為生理構造上的不同
,所以無法真正做到齊頭式的平等,所以,所謂美國的憲法中規定「人皆生
而平等」的概念,並不能夠涵攝到各種不同的情境中,社會制度和價值只能
說提供一個公平的競爭空間,就跟賽跑一樣,大家在立足點上是平等的,但
是最終的結局如何?是有待每個人自己去努力的。
而美國法律所規範的男女平等基本原則應該也不脫離範疇,但是是否包
括連獎金制度都必須要男女都一樣,這裡面的學問就大了。其實如果依照生
理狀態的不同,你硬要規定女生必須做跟男生一樣多的事情才能拿這麼多錢
,其實也是強人所難,所以當中是有那個空間可以允許有不同的待遇。但從
另一個角度切入,美國是個資本主義國家,按理說應該按照市場競爭法則去
制訂遊戲規則,為何一定要硬性規定男女獎金一致?那像NBA和WNBA有一致嗎
?為何棒球、美式足球、冰球沒有女子聯盟呢?為何女子體操永遠比男子體
操受歡迎呢?或是為何A片總是女主角片酬比男主角高呢:p?這些都可以拿來
說明男女獎金相同的矛盾點還是很多,甚至我覺得美網的解釋是一個蠻差的
解釋,選擇用男女平等這個說詞其實很容易引發爭端。他們可以說是基於市
場取向、或是他們主辦單位的裁量權啊!就跟種族歧視是個禁忌一樣,男女
平等的問題其實有些時候不說反而是比較好的抉擇。因為從那一面看都有他
的一定道理,不是那麼簡單可以釐清的。這就是我的一些意見。
--
聽見星星嘆息 用寂寞的語氣 告訴不眠的雲 是否放棄仍也追尋風的動靜
心事不停累積 變成臉頰的淚滴 你始終沒留意 我特別在乎你
你卻像風一樣 左顧右盼而行
全世界只有你不懂我愛你 我給的不只是好朋友而已 每個欲言又止淺淺笑容裡
難道你沒發現我渴望訊息 我應該如何讓你知道我愛你 連星星都知道我心中秘密
今夜在你窗前下的一場雨 是我暗示你我有多(麼)委屈 你還不懂雨永遠不會停
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 218.165.57.119