推 l42857:剛才有人說波波有受醫學教育 那個叫教育? 04/05 13:32
推 Jesusboo:為什麼財前是到波蘭開刀 為什麼不是美國 英國 德國 04/05 13:33
推 rainingdayz:美國醫界外國人很難進(幾乎不可能) 04/05 13:34
→ l42857:二樓拿電視劇作例子 哈 這就是波波的水準嗎? 04/05 13:35
推 ATSEVEN:一開始入學方式就備受爭議了 被質疑真的不意外 只是有人一 04/05 13:35
→ ATSEVEN:直跳針... 04/05 13:35
推 deepdish:這就已經很清楚了不是嗎? 可惜有些人為了賺錢不管人死活 04/05 13:36
→ amertazer:恩 受台灣教育的高素質醫生都不想管人死活 04/05 13:38
推 presentcake:波波滾出台灣 04/05 13:39
推 anti87: 恩 受台灣教育的高素質醫生都不想管人死活 04/05 13:39
推 l42857: 高素質 = 不想管人死活 跳針摟 04/05 13:39
推 shiragawa:世界各國 醫界都很難進.. 04/05 13:40
推 Las07:推這篇 04/05 13:40
→ shiragawa:那些開放給外地生讀的 都不給人在當地行醫的 04/05 13:40
→ amertazer:當然不是 是高素質都想到不會死人不會有糾紛的涼科 04/05 13:40
→ shiragawa:台灣又不是沒有醫學系?幹麻不在台灣讀 04/05 13:41
→ amertazer:台灣讀完就到皮膚科去做美容了 誰要去會死人的外科 04/05 13:41
→ shiragawa:公務員 正式老師也都很難考 難道開放國外公務員來喔.. 04/05 13:42
推 panda816:那個來自北京的amer 辛苦你了 跟你無關的事還這麼認真 04/05 13:42
推 bascl:財前這麼神 以後家人出問題可以找他 不過他在日劇中也死了 04/05 13:42
→ panda816:還是你就是在中國讀醫科 然後還想到台灣執業的人呢? 04/05 13:43
→ amertazer:怎麼不關我的事 我可還是繳台灣健保的 04/05 13:44
推 Jesusboo:Silverdawn板友來信說山崎豐子原作小說中是到德國開刀 04/05 13:44
→ amertazer:好笑了 我怎麼事讀醫科了 你真未卜先知阿 04/05 13:44
推 l42857:======= 原來是中國台生 一丘之貉 不意外 ================ 04/05 13:46
推 panda816:你沒看我推文後面是問號嗎? 是疑問句啊... 04/05 13:46
→ Jesusboo:為什麼富士的開局周年記念劇要改成波波了？ 04/05 13:47
推 zptdaniel:不知道能不能上街頭反對波波... 04/05 13:47
→ zptdaniel:以後看醫生真的要小心了...哀..台灣 鳥地方 04/05 13:48
→ zptdaniel:凡事向錢看的鬼島 04/05 13:48
→ bascl:實習課不要亂翹 魔獸不要打太兇 給中國台生的建議 04/05 13:49
推 panda816:收了波波後大概還要收中國的吧 不然可能會有公平性的問題 04/05 13:50
→ panda816:一想到以後醫院都是那些人在看病就覺得很抖 真的變成鬼島 04/05 13:51
噓 PauMi:二樓把連續劇當真 腦子有問題阿?? 分不清楚現實跟幻想? 04/05 13:52
推 zptdaniel:看醫生最好的方法就是找掛號人數最多的..比較保險 04/05 13:52
→ PauMi:囧> 不小心噓到原PO 04/05 13:52
→ zptdaniel:不是找"主任"喔 是人氣最高的 04/05 13:52
推 shiragawa:小說跟現實本來就有差距吧..XD 04/05 13:55
→ Jesusboo:我也知道是與事實不符 好咩 劇組人員想到波波玩 可以這 04/05 13:55
→ iincho:怪..為什麼不把國考的鑑別度提高就好? 外加額外實習要求... 04/05 13:55
→ zptdaniel:樓上開始硬柪了 04/05 13:55
→ Jesusboo:樣串改事實 替波波醫學抬轎造神? 04/05 13:55
→ iincho:如果覺得國內醫學教育好, 那就不採認波欄學力就好啦.. 04/05 13:56
→ panda816:跟政治有關的東西.."考慮"的範圍是很廣的 04/05 13:59
推 PauMi:因為台灣的醫學院本身就已經有實習制度啦.... 04/05 14:01
推 shiragawa:那些開給外國生讀的..基本上比較像進修班而已吧 04/05 14:03
→ shiragawa:我不知道為啥波蘭不需要這些外地生 我們卻要照單全收? 04/05 14:04
推 caltrate:這篇有點出一些重點 04/05 14:20
推 chochifeng:我看就算讓他進的了醫院也未必有人敢給他看 04/05 14:20
推 caltrate:之前一新聞有報導一位義大利工程人員在台灣受傷,治好了 04/05 14:24
→ caltrate:治好了,回義大利,義大利醫生跟他說你運氣好,在義大利沒有 04/05 14:25
→ caltrate:幾位醫生能把這個傷處理好，後來他還回台灣來感謝當初那 04/05 14:26
→ caltrate:位醫師, 希望台灣的醫學能力能保持不要往下掉 04/05 14:27
推 u2gogowin:好恐怖喔,現在去醫院都要先問一下醫生的學歷,一發現是波 04/05 14:27
→ u2gogowin:波醫生我們要勞跑,不然自己買藥吃還比較保險 04/05 14:28
推 Hardtosay:那菲律賓的牙醫呢 大家敢給他們看嗎 04/05 14:36
推 u2gogowin:知式+ >>>>>>>> 啵啵一聲 04/05 14:36
→ Hall:今天要是哪個莫三比克 還是剛果學醫回來 難道也不用篩選? 04/05 14:40
推 Zeroyeu:破波全是一些沒用的醫生世家子弟所構成~ 04/05 16:03
噓 edisonmimi:台灣醫科的醫生最高尚~~~ 04/05 16:24
推 nugundam:護波軍要加油 04/05 17:41
推 genius66:二樓腦子有問題嗎?? 現實跟虛構搞不清楚?? 04/05 18:34
推 lovebama:推爆 04/05 18:37
推 mirandaliu:推 04/05 19:57
推 buthow:噓的自己去估狗一下台灣的醫療水平吧 沒聽過太極刀法? 04/05 21:19
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作者: s910211 (我愛PTT) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 聘波蘭醫學生 台大高層激辯
時間: Sun Apr 5 15:03:50 2009
實習是一個醫學生養成必經的一環
但是我想有些人實在是把它的重要性過於誇大了
現在的實習 根本就是讓intern體驗看看各科的工作內容以方便日後選自己喜歡的科
所有的intern幾乎都問 收入如何? 工作量如何?? 有VS的缺嘛??
基本上很少有intern會因為實習成績不能當醫生的.....
所以實習教育很重要嗎???
鄉愿一點的講法.....很重要
實際上.....還是住院醫師的訓練紮實一點比較重要吧!!!
對民眾來講 台灣醫生也好 波波醫生也好
民眾希望遇到的無非是醫德醫術兼備的好醫生
以聯考能否考上醫學系來評斷優劣 太武斷了
現在有很多醫生 當初也是靠著僑生加分才能入學的
如今的表現也不差阿!!! 所以我覺得住院醫師的訓練才是關鍵
只要波波醫生能通過住院醫師的訓練 考取專科
台灣醫生也好 波波醫生也好 我看應該是差不多的
說到這裡 先不談波波醫生
台灣醫界真的在乎替台灣人的健康把關嗎???
有一些醫學生在校的時候就很糟糕 可是學校教授都會覺得考上醫學系不容易
除非真的很差 不然幾乎都會幫他開脫
每次專科考試的時候 幾乎都是筆試過了就看接下來醫學會大老怎麼橋了
有些科幾乎非醫學中心訓練的R 都不要想過了.....
外面有些醫院 尤其中南部最多 都是為了節省人力支出 大量聘用所謂的外助
外助的來源參差不齊 有高職的 有種花的 也不見醫界檢討
醫院裡有些醫生 尤其是醫學中心 常常外務纏身 看診到一半跑去開會上課
不然就是病人住院 常常3 4天都沒看到主治醫師的比比皆是
不然就是常常叫病人作一些不必要的自費檢查 或是自費衛材
好的醫生就被健保壓榨 壞的醫生就來壓榨健保
反正醫療業不像其他行業 做出來的成品怕沒人買 有人買也不一定有好價錢
醫療業裡健保局都規定的好好的 好壞醫生都一樣 作一個檢查就有一個檢查的錢
開一個處方就有一個處方的錢 反正審核委員都是醫生也都是砍小放大
健保費不夠支出了 再漲健保費就好了 不然就開發一堆莫名其妙的自費項目.....
有醫生因為醫療過失被告了 不管三七二十一 醫界一定替自己人講話
什麼體質問題啦 工作量大啦 醫生養成不容易啦......之類的話
反正結果還是繼續當醫生 病人的權益醫界根本不會去反省.....
說了這麼多 總結就是
對民眾來講 台灣醫生也好 波波醫生也好
民眾希望遇到的無非是醫德醫術兼備的好醫生
只要是好醫生 非洲來的我都覺得OK!!!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.116.135.149
噓 ignisfatuus:頭噓 04/05 15:04
噓 tigernaxo:頸噓 04/05 15:05
噓 nolive:波波跟星海的開圖狗差異並不明顯 醫德？ 04/05 15:06
推 Assyla:醫療過失可不簡單，家屬要求賠償都是幾千萬再告 04/05 15:06
推 BaLaCan5566:問題在於 波然醫師根本沒有選過 品質比非洲獸醫還差 04/05 15:07
→ Assyla:告不成，再給你抬棺，灑冥紙，每天抗議，看你怎麼執業 04/05 15:07
噓 ATSEVEN:我想推動台灣免試入學醫科 只要面試就好 學制改4年 全台支 04/05 15:07
→ ATSEVEN:持通過 我就對波波沒意見 04/05 15:07
噓 u2gogowin:噓死你,僑生加分也要考差不多分數,波波一聲搞不好聯考 04/05 15:08
推 g6m3kimo:鄉民的老二都充血了 幫補 04/05 15:08
噓 l42857:波波弱到什麼程度你知道? 04/05 15:08
噓 DM1984: 04/05 15:08
噓 diou:你把實習當什麼了? 體驗? 太荒謬了吧! 04/05 15:09
噓 vibba:會想走波蘭來當醫生 我想他的品行也沒多好 04/05 15:09
→ u2gogowin:只考7分,老爸有錢送出去念,去啵啵當醫生阿 回來幹嘛 04/05 15:09
噓 fatry:好醫師是不是需要好的訓練? 好的訓練都有可能產生那種醫師 04/05 15:09
→ fatry:那沒有受過正統訓練不就更遭 不要只會未辯論而辯論 很遭也你 04/05 15:10
推 hide1213xj:現在有波波醫死人的例子了嗎? 04/05 15:10
推 Lingn:幫補.蠻中肯的.不過其實我認為國考應加考實習刷人(內外都是) 04/05 15:10
推 ufoon: 阿 有 大 頭 肇 好唄? 04/05 15:10
→ ATSEVEN:好笑 真的要等到出人命才要來檢討嗎 04/05 15:10
噓 cyp001:實習不重要? 先過得去再來講吧 04/05 15:10
噓 rhombohedral:選波波這條管道的心態大家都知道... 04/05 15:11
噓 liao1988:我看是你自己實習太混吧 04/05 15:11
噓 fatry:真的不知道在護航什麼 04/05 15:12
噓 mikejr:...實習變成周末停看聽？ 你老闆知道會很生氣 04/05 15:12
噓 l42857: 波波能力恐怕比非州還差 04/05 15:12
推 nbgfdew:醫療糾紛其實是心理影響比較大拉 真的上法庭患者沒幾個贏 04/05 15:13
推 g6m3kimo:鄉民看到波波就充血 難怪廣告會被禁 04/05 15:13
噓 XBUCKXMR:重點是會變成波波根本就是有問題 04/05 15:14
→ XBUCKXMR:而不是好醫師爛醫師的問題 04/05 15:15
噓 ptt520ptt:如果大家都可以當醫生 誰想當阿勞仔?? 04/05 15:15
→ ATSEVEN:有能力在這麼近的台灣就能考 偏要跑到波波 說沒鬼誰信 04/05 15:16
噓 ptt520ptt:我也想當醫生阿 錢多多 誰不想?? 04/05 15:17
噓 JJBEAR:補刀 04/05 15:17
噓 alexxlee:波波又沒醫死人，反什麼反啊，請原po一定找波波看病哦 04/05 15:17
噓 XBUCKXMR:至少肯讀書能考上醫學院 而不是有錢變波波還二轉變醫生 04/05 15:18
→ alexxlee:>_* ~愀咪 04/05 15:18
噓 miaooooooooo: 04/05 15:18
噓 ptt520ptt:原po是波波嗎??拜託千萬別回來台灣行醫~請到對岸去~謝謝 04/05 15:19
→ alexxlee:波波沒醫死人 台醫有醫死人 波波樂勝 請原po一定找波波哦 04/05 15:20
噓 kodato:消毒 04/05 15:20
推 Jesusboo:小平同志說得好：「波醫台醫，只要能抓病的就是好醫。」 04/05 15:21
噓 a880338: 04/05 15:23
噓 mikejr:以聯考能否考上醫學系來評斷優劣 太武斷了? XDDDDDDDD 04/05 15:24
噓 alexxlee:樓上 太武斷了 應該以背景財力來評斷優劣 04/05 15:25
→ ww12575:給箭頭 實在是太同意台灣醫療品質是不好的 不知道在趕什麼 04/05 15:25
→ mikejr:肯定實習教育的重要性很鄉愿？ 拜託哪個醫生來看一下 orz 04/05 15:25
推 Clementtang:推的明顯 現在畢業前的 PGY 真的是各科轉一圈而已 04/05 15:26
噓 minifish1228:這樣講實習醫師醫死人似乎沒啥關係喔..... 04/05 15:26
→ Clementtang:加上又分甲乙類教學醫院 有些實習生時間到就得要換院 04/05 15:27
推 richball:算好文吧 幫補 04/05 15:27
→ mikejr:用抒情文辦教育我也會 廢除考試制度 反正人人皆有潛力... 04/05 15:27
噓 Monoprix:。。。 04/05 15:28
→ Clementtang:實習醫師不能在沒有醫師執照的醫師陪同下醫人 拜託 04/05 15:29
→ sox9:clementtang還沒實習齁...畢業前是UGY... 04/05 15:29
→ Clementtang:樓上 學制要改囉 =) 04/05 15:30
→ Clementtang:第七年變成 run PGY 04/05 15:30
推 amis911:等到新聞有抱某某人執意找波波開刀或去波蘭就醫 我才相信 04/05 15:31
噓 ptt520ptt:有沒有鄉民可以提供 波波出產 已經在行醫的波波名單 04/05 15:32
噓 Refauth:原來實習叫做體驗啊~受教了~ 那直接上不是更好的體驗嗎? 04/05 15:32
→ ptt520ptt:除了台中那間 北部是否也有??或是開個人診所 的波波們? 04/05 15:33
→ ptt520ptt:我還想要命阿...~^^~揪咪 04/05 15:34
推 Clementtang:台北各大院幾乎都有吧 你搞不好看過你自己都不知道 04/05 15:34
噓 TimC:指考三年書都讀不完,醫科7年就唸得通?騙誰啊 04/05 15:35
→ s910211:我想我的重點是通過住院醫師的訓練 考取專科 04/05 15:36
→ s910211:假如波波醫生真的那麼差 醫院可以不續聘阿反正專科過不了 04/05 15:37
推 Chord7:原po對實習的認知, 應該比較接近考上研究所的人會覺得好考 04/05 15:37
噓 Monoprix:我想整件事的重點在於公平 有錢大晒? 04/05 15:37
→ Chord7:沒考上研究所的人會覺得很難考 04/05 15:38
噓 ptt520ptt:波波醫生既然那麼強 幹嘛龜去波波??反正都能考75了怕啥? 04/05 15:38
噓 XBUCKXMR:有錢就可以當波波醫生呢^_< 04/05 15:38
→ s910211:如果有執業超過5年以上的醫師 誰還會再提實習重要呢?? 04/05 15:40
噓 Monoprix:種花的 高職的畢竟都只是助理 但波波過海水回來是醫師呢! 04/05 15:40
推 Assyla:台灣的問題不是考取專科，而是有些科別沒人想考 04/05 15:40
→ Assyla:皮膚科、眼科、耳鼻喉科一堆優秀的學生在競爭 04/05 15:40
噓 ptt520ptt:原po 先說自己是不是波波嘛??是波的話就請先承認!! 04/05 15:41
→ Assyla:外科、婦產科、內科、小兒科都盡量避免 04/05 15:41
→ Monoprix:更何況波蘭自己教出來都不願意給照實習也不給 04/05 15:41
→ Assyla:要改善的是健保給付問題，及醫療糾紛的法律問題 04/05 15:42
噓 cainli:不噓不行 04/05 15:43
噓 mikejr:以這個論點 執業五年也要看科別跟績效啊 拐彎抹角？ 04/05 15:44
噓 iuan:最好北部的醫院都沒有聘用外助 趁機戰南北 04/05 15:48
噓 goodandevil:補刀救台灣 04/05 15:48
推 realmask:已經不是醫術跟醫德 是心理平不平衡的問題 04/05 15:50
噓 mikejr:把醫學專業訓練扯成抒情文來規避就已經有很大的問題 04/05 15:51
噓 BABY19831016:電腦分析 原PO是波波的機率90％ 04/05 15:53
→ realmask:台大讓波蘭醫學生這樣 打了太多人一巴掌了XD 04/05 15:57
噓 iosming:講話一點都不具體,這是妳受教育得到的東西嘛?! 04/05 16:05
→ s910211:科別跟績效??哪一科的主治醫師喜歡回顧實習生涯??不解 04/05 16:06
→ s910211:抒情文??那請m大說說你實習都做了哪些了不起的事 04/05 16:07
→ s910211:電腦分析???哪有分析過波波在各醫院的平均表現嗎?? 04/05 16:11
噓 Zeroyeu:先搞清楚為什麼波波醫生那麼多的原因好嗎? 04/05 16:13
→ s910211:我受的教育告訴我 沒看到最後的結果之前別太武斷下定論 04/05 16:14
推 missKB:不懂噓什麼 04/05 16:15
→ s910211:波波醫生那麼多的原因 就是現在很多學生不想吃苦 醫院沒的 04/05 16:15
噓 dreampiano:最好是有錢就可以當醫生 抵制死波波 走後門動機就可疑 04/05 16:16
→ s910211:選擇 只好用菲菲或是波波 然後想辦法訓練好他們... 04/05 16:16
→ maxinehou:蠻中肯的呀～爛醫師到處都有 04/05 16:22
→ maxinehou:可惜健保卡不能加註『拒絕XX醫生治療』 04/05 16:22
→ maxinehou:不能醫院問一下、非醫師的工作人員，看的最清楚 04/05 16:23
噓 MarioPuzo:我不敢給波波醫生看 04/05 16:26
噓 TommyHilfige:============原PO看病指名波蘭名醫================= 04/05 16:42
推 esteffi:為什麼這麼多人噓？奇怪？....好文幫補 04/05 16:44
噓 bestbsn:實習很重要,很多醫學生臨床實力大躍進都是在這階段 04/05 16:49
→ bestbsn:Intern實際上已經在戰場上了,而且有上級醫師盯著他做事 04/05 16:51
噓 dragon0416:實習已經在第一線戰場了...外行人少不懂裝懂 04/05 16:52
→ bestbsn:實習的目的是要醫學生學習怎麼去處理住院醫師的事 04/05 16:54
→ s910211:外行人??? 請問一下有哪一個專科考試要看實習成績的??? 04/05 16:54
→ bestbsn:沒有實習過,怎知道去應付臨床實戰瞬息萬變的病情? 04/05 16:55
→ s910211:你們說的都沒錯 但是現在各醫學院都不太會讓intern負責 04/05 16:56
→ bestbsn:專科考試的對象是誰?是身經百戰的CR耶! 好笑! 04/05 16:56
→ bestbsn:就是因為不用intern負責,他們才可以放手去做 04/05 16:57
→ s910211:太臨床的事務 因為學生會反彈 所以我說現在的實習跟以前 04/05 16:57
→ bestbsn:什麼叫太臨床?是loading太重吧...別模糊焦點 04/05 16:59
→ s910211:相比.....各醫學中心還是著重在住院醫師的訓練紮實一點 04/05 16:59
噓 anidiot:... 04/05 16:59
→ bestbsn:原po還搞不清楚UGY的training program...是門外漢嗎? 04/05 17:01
噓 ignisfatuus:... 04/05 17:01
→ bestbsn:難道每個月UGY教學成效回饋系統,DOPS,MiniCEX是做辛酸的嗎 04/05 17:02
→ s910211:就算實習過又怎樣 希望你在R1的時候處理事情能遊刃有餘阿 04/05 17:02
→ bestbsn:紮實而完整的UGY訓練,得讓他們進入R1時,更減少不適應期 04/05 17:03
→ bestbsn:我已經是CR了,自己是過來人,知道實習的重要性 04/05 17:05
→ bestbsn:沒有實習過...對一個擺在你面前的病人.其S/S你看得真切嗎? 04/05 17:07
推 hugocc:內行? 04/05 17:08
→ s910211:所以b大覺得波波醫師不能從住院醫師的訓練裡得到所謂的 04/05 17:12
→ bestbsn:你要叫clerk去獨立接一個病人,獨自完成醫囑的開立嗎? 04/05 17:15
→ s910211:實習時靠模擬臨床評量所學到的臨床判斷能力囉??? 04/05 17:15
→ bestbsn:實習是去primary care病人,住院醫師帶領intern去接病人 04/05 17:17
→ bestbsn:住院醫師在一旁盯著他開order,並適時teaching 04/05 17:18
推 dakkk:我挺 不管什麼工作 經驗累積比會考試重要多了 04/05 17:18
→ bestbsn:在上級醫師指導下,學習臨床經驗,是實戰,不是模擬! 04/05 17:19
→ bestbsn:實習過,才知道開一種藥就要考慮病人個別的內科情況 04/05 17:20
→ s910211:所以b大覺得波波的能力沒辦法靠住院醫師訓練辦到??? 04/05 17:20
→ bestbsn:同樣的方法,在另一個病人未必適用,反而會死人 04/05 17:20
→ bestbsn:住院醫師能力若與intern相若,那他怎麼帶學生? 04/05 17:21
→ bestbsn:這樣的波波不但拖累一整科的運作,也會婊到其他同事 04/05 17:22
→ bestbsn:有波波在,其他同事就要有幫忙值班,擦屁股的心理準備 04/05 17:22
→ s910211:所以站在CR的角度只是覺得波波會耽誤工作嘛...可是我的內 04/05 17:23
→ bestbsn:UGY期間就要ready的能力,怎能拖到R1再訓練? 04/05 17:24
→ s910211:文是說 只要能夠通過嚴格的住院醫師訓練 波波又如何?? 04/05 17:24
→ bestbsn:等到波波能力成熟了...也過了兩年...那他來得及考專科嗎? 04/05 17:25
噓 h94g41up:你的文章裡面有明顯的破綻.零分 04/05 17:26
→ bestbsn:不要假設他們能通過嚴格的住院醫師訓練,這根本焦點就錯了 04/05 17:26
→ s910211:UGY應該要ready的能力 不表示每個intern結束時都有喔!!! 04/05 17:26
→ bestbsn:你站在病人的立場想..."一將功能萬骨枯",病人願意冒風險똠 04/05 17:27
→ bestbsn:要犯錯...寧願在UGY時犯錯,而不要在住院醫師才犯錯 04/05 17:29
→ bestbsn:直接把只有clerk能力的波波丟到一線...病人很危險 04/05 17:30
→ bestbsn:若internship結束,而UGY仍不具備應有的能力,那他們在apply 04/05 17:31
→ bestbsn:醫院時,自然會有篩選機制...不用別人操心 04/05 17:31
→ bestbsn:能力差的R1我又不是沒遇過...一天到晚被小姐call來擦屁股 04/05 17:32
→ amertazer:站在病人的角度想的話 病人好像也不喜歡給實習生摸耶 04/05 17:33
→ s910211:篩選機制...沒錯 所以我不反對波波醫生只要能通過篩選機制 04/05 17:33
→ bestbsn:不對,在醫師指導下的intern,病人的"命"還是有保障的 04/05 17:33
→ bestbsn:這與病人不喜歡intern摸是兩回事 04/05 17:34
→ bestbsn:現在的波波有被filter嗎?實力備受質疑,大家同業幹得要命 04/05 17:35
→ bestbsn:當intern知道自己的指導學長是波波時,心理有多幹! 04/05 17:36
→ bestbsn:只要波波拿出讓我們信服的實力來,我們就沒話說 04/05 17:37
→ amertazer:幹不幹 好像和實力是兩馬事 04/05 17:37
→ s910211:波波在醫院當R 也是在v或是cr的監督機制下 不懂為何病人 04/05 17:37
→ bestbsn:否則只要有波波值班的那晚,CR就會很倒楣 (一直被call) 04/05 17:38
→ s910211:的命就沒保障 這樣是V失職喔.... 04/05 17:38
→ amertazer:問題就目前討亂看來很多醫生看的實力是看聯考的 04/05 17:38
→ amertazer:是你說站在病人的立場的 和病人不喜歡被摸並不是兩回事 04/05 17:39
→ s910211:我在推文裡有說 如果波波真不行醫院自然會不續聘任 04/05 17:40
→ bestbsn:錯了...誰敢火掉大老的兒子?除非出了人命將事情鬧大 04/05 17:41
→ s910211:就像很多人說某中部醫學院出身的R很差(非戰文)....但是也 04/05 17:42
→ s910211:出了很多不錯的醫師阿 為何現在就對波波下定論..... 04/05 17:43
→ amertazer:大老的兒子 哪來那麼多大老 臆測也要有個限度 04/05 17:43
→ bestbsn:就我帶intern的經驗,大多數的病人仍然願意讓intern問診 04/05 17:43
→ s910211:不是每個波波醫生都出自大老的家吧.... 04/05 17:43
→ Monoprix:PETER 卓 04/05 17:44
→ bestbsn:能進醫學中心的波波...你說呢? 04/05 17:44
→ amertazer:摸是屬於觸診的部份 04/05 17:45
→ amertazer:嗯 也是你"臆測"的 或許有部分 但不代表全部 04/05 17:46
→ bestbsn:樓上有run過intern嗎?這種情況不多哦...就算觸診也是一樣 04/05 17:46
→ bestbsn:這些是醫界公開的秘密...不需要臆測吧... 04/05 17:47
→ bestbsn:之中當然有不是大老的小孩.但大老的兒子可是頂天立地啊 04/05 17:49
→ s910211:你是說高雄柯成國副院長嗎.... 04/05 17:49
→ bestbsn:就是天掉下來,他們先頂...其他的波波也跟著得到好處 04/05 17:49
→ s910211:哈.....再講下去就太多醫界八卦了 04/05 17:51
→ bestbsn:別忘了趙建銘當年骨專事件...有多少當屆醫師因他得利 04/05 17:51
→ bestbsn:這次波波們也是看著這份專車來搭...大家心知肚明罷了 04/05 17:52
→ bestbsn:再爆下去就不得了了...我的話到此為止.. 04/05 17:53
→ s910211:我們科裡(醫學中心)有一個菲菲醫生(不說他是V或R了) 你說 04/05 17:54
→ s910211:他差嗎?? 剛來時很差不過也漸入佳境 重點是他對P't很有耐 04/05 17:56
→ s910211:心 沒有台灣醫生常見的驕傲 ....所以我不認為波波的問題 04/05 17:57
→ s910211:會是很大的問題....只要有公正的篩選機制 04/05 17:58
→ s910211:至於有錢就可以當醫生的不平 醫界裡不平的事太多了 04/05 18:00
→ bestbsn:相信嗎?若有公平的篩選機制...波波是無法與本土醫競爭的 04/05 18:02
→ bestbsn:我若是醫學中心的主考醫師,我會選用已經ready的來當R1 04/05 18:04
→ bestbsn:若波波已經證明他有ready的能力...那很歡迎 04/05 18:04
→ bestbsn:但...現在呢?波波們實力不明...同業當然會有疑慮 04/05 18:05
→ bestbsn:另外站在公衛的角度,波波的攪入會打破每年控管的醫師名額 04/05 18:09
→ bestbsn:就如同現在大學林立..滿街都是大學生的"平均競爭力"低落 04/05 18:10
噓 senior:我就是民眾 對我來講 我他媽不想讓考輸我的波波幫我看! 04/05 18:11
噓 firstkiki:噓你以為實習是去觀光的，不懂還裝懂 04/05 18:21
噓 makakatw:波波:阿 好高興有人幫我護航 我可以繼續看病(?)囉 04/05 19:25
噓 genough:你先去搞清楚波坡在醫院的情況吧 04/05 20:13
噓 littlecula:就是有你這種垃圾在講這種鬼話 04/05 20:29
噓 JJBEAR:再補一刀 04/05 21:09
噓 greatboy:狗屁 04/05 21:21
噓 popopin:夜深了 04/05 21:30
推 oioi88:好文補血 04/05 23:08
噓 wholerainbow: 04/05 23:45
噓 Addidas:你在醫院上班嗎?那一家 報一下啊 04/06 01:00
噓 PwiPwiWorm:原波是外行人嗎?第一次聽到有人說實習沒用 04/06 01:56
噓 vict:零分 波波的老爸在吠 04/06 03:43
噓 Sadan:你這無腦和稀泥的傢伙! 04/06 05:57
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作者: hardlove (哈得拉福 ) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 聘波蘭醫學生 台大高層激辯
時間: Sun Apr 5 15:42:07 2009
: 說了這麼多 總結就是
: 對民眾來講 台灣醫生也好 波波醫生也好
^^^^^^^^^^^^^^
你講的話能代表民眾?
: 民眾希望遇到的無非是醫德醫術兼備的好醫生
: 只要是好醫生 非洲來的我都覺得OK!!!
誰不想遇到德術兼具的好醫生阿
舉個版上目前有話題的例子
你今天進一家通訊店想買手機
裡面有台製和大陸山寨機
你會買哪一款?
我想大多數會選則台製的吧
理由我就不多說了
另外想問一下
關於唸外科的學生
實習時有可能會操刀嗎?
還是只是跟著醫生旁邊觀看?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.64.144.94
推 ptt520ptt:中肯.... 04/05 15:43
推 Refauth:想問一下 台灣還剩多少"關於唸外科的學生"的人...??? 04/05 15:43
推 Chord7:不會操刀 是跟刀而已 04/05 15:44
推 Monoprix:推 波波＝山寨版醫生 用錢過海撈學歷的假醫生 04/05 15:44
噓 Clementtang:你問的問題 隨便估狗一下都有答案吧 又沒八卦 04/05 15:45
推 ptt520ptt:漂洋過海 從波波回來 41級分都能 強制二轉變醫生了... 04/05 15:46
→ ptt520ptt:比達比修 變身 還威....... 04/05 15:46
→ nolive:旅外的就是神嗎？ 04/05 15:47
→ kimo9823:我看到之前學美術體育的轉修醫科 心都涼了一半了 04/05 15:48
→ Clementtang:二樓問的 外科現在真的不多...皮膚 整外 這種才熱門 04/05 15:48
→ Clementtang:婦產 小兒 大概都沒啥人想去 一方面也是生育率低 04/05 15:49
推 roads:Clementtang大，怎麼我光認識的住2就有兩三個... 04/05 15:50
→ roads:我是指外科喔，不過他們都是熱血漢子 :D 04/05 15:50
→ Clementtang:就我自己看到的 小兒還蠻多波波的 耳鼻喉科好像也不少 04/05 15:50
→ Assyla:還有銜接的問題，目前台面上的外科醫生總有一天也會退休 04/05 15:51
→ Clementtang:對阿 要熱血阿 我認識的一票同學沒幾個想去外科的 04/05 15:51
推 Jesusboo:和75級分當醫生的相比 41級分變醫生的比較強 因為進步幅 04/05 15:51
→ Jesusboo:度大 可塑性好 04/05 15:51
推 ptt520ptt:樓上的c大煩請提供名單 甘溫啦...... 04/05 15:51
→ Assyla:總不能退三個醫生，只補一個吧 04/05 15:51
→ Clementtang:我知道的幾個R1 R2外科也都是熱血人 除了醫院沒出去過 04/05 15:52
推 nnsc:30年前,實習醫生會自己開盲腸炎,現在有給縫傷口就很好了 04/05 15:52
→ ptt520ptt:C大 不報一下哪些小兒&耳鼻喉科 是波波開的嗎??>"< 04/05 15:53
→ Clementtang:沒啥好報的 因為一般民眾恐怕根本分不出來阿 04/05 15:54
→ ptt520ptt:提供一下資料吧? 04/05 15:55
→ kimo9823:健保制度也有問題吧~_~ 常常再看鄉民再戰醫生薪水 04/05 15:55
→ Clementtang:樓上 這也是問題 所以說今天的情況是大家一起造成的 04/05 15:59
推 flamer:大概之後都會用什麼研究所的漂一下學歷然後大學不掛出來 04/05 16:01
→ flamer:你也拿他沒辦法 04/05 16:01
推 realmask:台灣人看醫生是看口碑 不是看學歷 04/05 16:13
推 ignisfatuus:美術轉職醫生 簡直笑話 04/05 16:16
推 zinamon:實習時會上刀,刮毛,on foley,on CVP,拉弓,縫皮膚 04/05 16:23
推 dreampiano:一堆誇張走後門的 04/05 16:27
推 Assyla:不過目前如果是台製缺貨，要等三個月，山寨機馬上調得到 04/05 16:29
→ Assyla:但是又急需手機，不曉得民眾會怎麼選擇 04/05 16:29
→ Assyla:當然有更好的選擇，坐飛機去國外買，只是錢的問題罷了 04/05 16:30
推 babeboy:現在台灣新的醫生其實也沒好到哪 成大裡面一堆悽慘的 04/05 16:36
→ babeboy:每次開會就點名一堆R4.R5配額給老醫生帶 幫他寫論文想辦法 04/05 16:37
→ babeboy:升級 04/05 16:37
推 s910211:我可以了解現在醫學生的痛苦 前面沒有VS缺後面又有外籍兵 04/05 16:38
→ amertazer:這些醫學生不擔心沒醫生啦 反正他們是不用排隊的一群 04/05 16:38
→ s910211:團逼近 走大科又怕吃苦 可是又不想讓外人分去這塊餅 04/05 16:40
噓 hrs113355:講這種話 你有比較強嗎 04/05 16:43
推 s910211:我沒有比較強阿....我只是點出目前醫學生面對的未來難題 04/05 16:47
推 babeboy:一堆鄉民腦充血 真的要考進大醫院當住院醫師一定要有相當 04/05 16:48
→ babeboy:的實力 就算你有後台 實力太差人家也不會睜隻眼閉隻眼 04/05 16:49
推 Nitrogen:外科實習時有機會的話可能可以開到脂肪瘤 04/05 16:54
噓 mastoid:瞎扯 04/05 17:06
→ Aladar:K大～其實國外學士後醫很多也是美術商科之類去的歐 04/05 17:18
→ Aladar:有些醫學院喜歡招攬不同領域的人來當醫生～ 04/05 17:19
推 FireQ:學美術的走美容醫學會加分嗎Q_Q 04/05 17:21
→ Aladar:我猜可能會比純理工的有點美感？反正我是沒辦法 04/05 17:23
推 FireQ:所以為了避免美術波波殘害民眾 只好強迫丟到美容醫學去了(誤 04/05 17:25
噓 ljuber:我就是會選山寨機 功能好便宜 但拿來比喻選醫生很不恰當 04/05 18:24
噓 niseloli:舉例失敗 大陸山寨機有的真的很猛 品質不差又便宜 04/05 18:27
推 vre:你搞錯了 分科是畢業才分 OP萬年的問題 04/05 18:43
→ vre:所以不會有"唸外科的學生" 而是所有學生都要去run過外科 04/05 18:43
噓 derayxu:山寨機跟台灣手機根本都是同一間工廠出產 04/05 19:14
→ derayxu:搞懂啥叫山寨先~ 山寨只是沒認證甚至仿冒 舉例失敗 04/05 19:14
→ chungkai:手機有台製？？哪家型號...不要嘴泡..說出來吧！ 04/05 21:56
推 Ntustkid:給波波醫......今恐怖 04/06 00:44
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作者: yha (好冷的天氣) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 聘波蘭醫學生 台大高層激辯
時間: Sun Apr 5 18:08:27 2009
就波蘭佬的立場來說：
台灣人只要錢準備得夠===>無論老殘聰明愚蠢 歡迎進入波蘭醫學系
反正進的是台生班 和本地無關 也不會被歐盟幹樵
來50個就收50個 來10000個就收10000個
可以賺取學費 改善學校財務
簡直是無本生意 有台灣這種蠢國 賺這種錢爽翻！
如果台灣真要放給這群波蘭人惡搞
倒不如一年醫學系招收一萬人
醫師國考改革變得超難考 一年固定通過一千人
重演法律系的戲碼 讓一群年輕人整天窩補習班
反正一樣要浪費一堆年輕人的大好時光
這筆錢不如台灣自己賺
醫學院賺學費 附近的房東賺房租 便當店賺便當錢
這些波波擺明就是搞走後門鑽漏洞的技倆
我相信台灣肚爛醫師的人不少 覺得搞爛這個行業也蠻爽得
所以在敵人的敵人算朋友的立場下
就默許這種走後門鑽漏洞的技倆
如果大家認為搞甲等特考 內線交易 詐賭這些事是不對的
波波就是一樣的爛人 認同波波 就是認同詐欺
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.70.108.54
→ nolive:中肯 04/05 18:09
推 dakkk:人數就不夠了 還管制人數?? 04/05 18:10
推 Monoprix:中肯 幹嘛要把外匯給波爛人賺?? = = 認同波波認同詐欺! 04/05 18:10
推 Assyla:改善健保給付，及醫療過失的法律問題才是治本之道 04/05 18:10
推 hughchen:中肯 04/05 18:10
→ Assyla:不然量產這麼多台灣醫生，還不是去擠少少的皮膚科 眼科 04/05 18:11
→ nolive:Assyla有講到重點 勞務跟薪資不均才是人力不足的問題所在 04/05 18:12
→ login: 台肯 04/05 18:12
→ bestbsn:醫師人數不夠?那是醫療人力分配不均吧!是健保搞出來的 04/05 18:12
噓 DragonKill: 醫界大老 就是詐欺頭頭 (天下烏鴉一般黑) 04/05 18:12
推 ignisfatuus:人數不夠 你有去想原因嗎 04/05 18:13
→ bestbsn:接生一個小孩健保給的錢比不上獸醫接生小狗的費用 04/05 18:13
推 shadowcloud:推改善制度層面 04/05 18:13
→ ignisfatuus:請不要以評論者自居 看了很想笑 04/05 18:13
→ Monoprix:波波是因為既得利益與望子成龍的世襲醫師心態產生 04/05 18:13
→ vibba:寧可台灣自己多開放名額 也不可放波波進來 04/05 18:15
→ Monoprix:跟人數不夠無關 難道是有人說醫師不夠所以逼她們去波蘭? 04/05 18:15
→ bestbsn:台灣的醫療技術是國際級的...但那點醫療費用...慘 04/05 18:15
→ ufoon: 涯 上 的 波 妞 04/05 18:16
推 s910211:全怪健保嗎??我看是好醫生被健保壓榨 壞醫生壓榨健保吧!! 04/05 18:17
推 exponential3:推這篇 讓近醫學系變的容易 讓執照變難考 這很不錯 04/05 18:18
→ nolive:健保某種程度上是正確的政策 但是應該改善的問題也很多 04/05 18:18
→ bestbsn:健保制度的不合理改變了醫療人力資源的分佈 04/05 18:19
推 dakkk:看起來就是 錢賺的比別人少 不想幹的意思 04/05 18:20
推 s910211:還記得前幾個月有人投書說醫師月會代簽嗎??為何沒有不良醫 04/05 18:20
推 nolive:一樣多的錢 你要作輕鬆的工作還是辛苦又有風險的？ 04/05 18:20
→ s910211:師的退場機制勒... 04/05 18:21
→ nolive:人力不足的科提高給付 過剩的降低給付才是正確的作法 04/05 18:21
→ DragonKill: 大老: 想多加一個名額 門都沒有 04/05 18:21
→ firstkiki:台灣醫生人數早就飽和，是分配不均，不懂別裝懂 04/05 18:25
噓 DragonKill: 台灣什麼東西沒飽和 ??? 04/05 18:27
→ bestbsn:在美國,看一個感冒...美金1000元...在台灣...嗯 04/05 18:27
推 Monoprix:正妹 04/05 18:27
→ bestbsn:一樣的醫療成本(每年還節節升高),但給付額不見得調漲 04/05 18:29
→ nolive:我表妹的老公是美國人 坐飛機來台灣看牙醫還比在美國便宜 04/05 18:30
推 firstkiki:美國的醫學中心門診要好幾千，台灣只要幾百，怎麼比 = = 04/05 18:32
→ undernight:美國三萬鎂 台灣?? 怎麼比 04/05 18:33
→ nolive:當然不是每次啦 好像是要拔智齒然後縫針 04/05 18:33
推 s910211:覺得台灣醫生工作多收入少可以去美國當台台醫生阿 04/05 18:35
推 amozartea:台灣根本沒人杜爛醫生吧 台灣人根本就尊敬醫生 04/05 18:35
→ amozartea:然後人民希望的是"避免爛醫生" 而不是\"避免波蘭醫生" 04/05 18:36
→ DragonKill: 米國只需要護士 醫生喔 回家吃自己吧 04/05 18:36
→ amozartea:台灣寫程式作電路功力 也是國際級的 但那點薪資/...? 04/05 18:37
→ amozartea:慘 每次醫生都跑出來說自己功力國際級 薪水太少= = 04/05 18:37
推 Monoprix:amo大你要跳針幾次 問題是波蘭醫生具台灣醫師執業資格?? 04/05 18:37
→ Monoprix:波波連實習都沒有喔 04/05 18:37
→ amozartea:卻忘了台灣普遍根本也都這樣 只有醫生自己辛苦喔?? 04/05 18:37
推 cherilove:美國人誰願意給黃種人看啊 種族歧視很大的 04/05 18:38
→ amozartea:老話一句 沒醫院發聘書給他們的話台灣人是看得到喔?? 04/05 18:38
推 dakkk:一樣的錢 我會選我有熱情有興趣的工作 看來很多醫生沒熱忱 04/05 18:38
→ amozartea:我又沒說我支持波蘭醫= = 04/05 18:39
→ DragonKill: 功力國際級 承認的只有對岸和台灣 哈 04/05 18:39
→ Monoprix:問題是在於資格吧 波波連實習都沒有 學歷又用買的 04/05 18:39
→ amozartea:簡單阿 要沒實習規定醫生都要實習就好 04/05 18:39
推 nolive:照你這麼說 開放全台灣國考醫生也沒什麼不好 04/05 18:39
→ amozartea:然後醫院都不敢收波蘭醫實習 他們還是自然餓死 04/05 18:39
推 FireQ:波波事件應該是醫界本身要負很大的責任 來個徹底的革心吧 04/05 18:40
→ nolive:反正只要醫院不聘也看不到 甚至連考試都可以免了 04/05 18:40
→ amozartea:可以阿 可以把國考改筆試+實習那一兩年的整體考核也可以 04/05 18:40
→ nolive:反正一切交由市場機制決定嘛 密醫也不用罰了 04/05 18:40
→ amozartea:我要說的是反正一定有辦法堵掉爛醫生阿...... 04/05 18:41
→ nolive:我真的很難相信有人願意接受這樣的邏輯 04/05 18:41
→ amozartea:而且問題根本就是醫界自己亂搞 不要什麼都怪人民仇醫 04/05 18:41
→ nolive:現在的制度這麼嚴格都沒辦法了 你覺得亂鬆綁一通可以堵掉? 04/05 18:41
→ amozartea:台灣人尊敬醫生尊敬的要死 仇醫個屁 04/05 18:42
→ nolive:台灣的醫療品質好是有原因的 支那爛也是有原因的 04/05 18:42
→ amozartea:你們一方面說國考太好考 一方面又說現在制度嚴格 不懂 04/05 18:42
→ amozartea:照我說的國考改制可能也是個辦法 (雖然我不見得是對的) 04/05 18:43
→ nolive:原因就是我們的醫生整體教育養成的制度面很好 04/05 18:43
→ amozartea:另外討論要是都變成"台灣人杜爛醫生"的話那沒什麼好說的 04/05 18:44
→ nolive:你居然同意把好的制度改成爛的 讓我覺得沒辦法跟你溝通 04/05 18:44
→ firstkiki:扯制度跟放大絕沒兩樣，現行制度不是在這邊喊改就改的 04/05 18:44
推 MarioPuzo:XD 04/05 18:45
→ nolive:還有從頭到尾沒人扯什麼仇醫 不要道理講不通就說一些543的 04/05 18:45
推 Monoprix:XDD 04/05 18:45
推 amozartea:這篇原PO就說"台灣杜爛醫師的人不少" 04/05 18:46
→ amozartea:是不是在講台灣人仇醫 原文有沒有看阿 04/05 18:46
推 FireQ:XXXXXD 04/05 18:47
→ firstkiki:可是推文好像沒人在討論仇醫 XD 04/05 18:48
→ nolive:.....是有講啦 不過那不是重點吧 我也覺得那不是理由 04/05 18:48
推 amozartea:我一開始就回原文 你們自己跑進來 又說沒人講.... 04/05 18:49
推 ignisfatuus:熱忱，有心 臺灣人需要健康!! 04/05 18:49
→ amozartea:那有人回醫療費用 我也說了台灣其他行業的薪資也不如美 04/05 18:50
推 Monoprix:XDD 04/05 18:50
→ amozartea:醫生說自己薪水不夠 別人說其他人也沒很多 醫生:你仇醫 04/05 18:51
推 BLACK13:同意 04/05 18:51
→ amozartea:我不知道制度怎樣好 我想請你們提一個解決大科人力不 04/05 18:52
→ amozartea:足的好制度 04/05 18:52
→ nolive:人力不足的科提高給付 過剩的降低給付才是正確的作法 04/05 18:53
推 HLiNaKRbCsFr:台肯！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 04/05 18:53
→ nolive:其實前面一點的推文我就講過了 04/05 18:54
推 Monoprix:Feedback ex promotion 04/05 18:54
噓 DragonKill: 建立一個台大醫學系四大組 只能選內外婦兒和法醫 04/05 18:54
→ Monoprix:跳針了 04/05 18:54
→ FireQ:降低给付會被自己人給巴掉吧~"~ 04/05 18:56
推 amozartea:而且我最反對的是原PO說台灣肚爛醫生的人把這制度改爛 04/05 18:57
→ amozartea:明明就是醫界自己亂搞吧 關其他人什麼事 普遍根本尊敬 04/05 18:58
→ Monoprix:事實啊 今天會有波波醫師不也是台灣醫師想要小孩繼承香火 04/05 18:58
推 oldlarge:要改制度?那先來談改革健保和調高健保費吧 04/05 18:58
→ nolive:這個說法沒錯 多半是子女考不上的醫生搞出來的 04/05 18:58
→ amozartea:我連說我老爸開刀的時候給過醫生紅包 都有人說我仇醫= = 04/05 18:59
推 ignisfatuus:隔壁小明熱忱，有心 但沒錢 請幫忙送他去波蘭!! 04/05 18:59
→ amozartea:事實上就真的有給 我幹麼捏造阿= = 04/05 19:00
→ FireQ:醫界不來個自清就求援 現在大家普遍苦 失業率高 誰會理阿 04/05 19:00
→ Monoprix: 隔壁小明熱忱，有心 但沒錢 請幫忙送他去波蘭!! 04/05 19:02
→ chucklee: 我有熱忱，有心 但沒錢 請幫忙送我去波蘭!! 04/05 19:09
→ makakatw: 我沒熱忱，無心 想賺錢 請幫忙送我去波蘭!! 04/05 19:30
噓 imlkw:抱歉 我不認為甲考有什麼不對的 04/05 19:36
推 chungyiju: 我沒熱忱，無心 想賺錢 請幫忙送我去波蘭!! 04/05 20:09
推 genough:我沒熱忱，無心 想賺錢 請幫忙送我去波蘭!! 04/05 20:16
推 Innes:其實滿中肯的 04/05 20:20
推 gg123sf:中肯 04/05 20:20
推 cyp001:甲考沒什麼不對的? 樓上某人一定背景也很好 04/05 22:08
→ cyp001:甲考就是為某些人量身打造的特考, 還沒有什麼不對喔? 04/05 22:08
推 caltrate:中肯 04/05 22:14
推 yoyorock:傷當中肯 04/06 02:47
→ yoyorock:要讓波蘭來 乾脆開放一萬個名額就好啦 醫生名額限制屁啊 04/06 02:48
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作者: Taiwanbest (歹年冬~裁員正夯) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 聘波蘭醫學生 台大高層激辯
時間: Sun Apr 5 18:59:07 2009
※ 引述《yha (好冷的天氣)》之銘言：
: 就波蘭佬的立場來說：
: 台灣人只要錢準備得夠===>無論老殘聰明愚蠢 歡迎進入波蘭醫學系
: 反正進的是台生班 和本地無關 也不會被歐盟幹樵
: 來50個就收50個 來10000個就收10000個
: 可以賺取學費 改善學校財務
: 簡直是無本生意 有台灣這種蠢國 賺這種錢爽翻！
: 如果台灣真要放給這群波蘭人惡搞
: 倒不如一年醫學系招收一萬人
: 醫師國考改革變得超難考 一年固定通過一千人
: 重演法律系的戲碼 讓一群年輕人整天窩補習班
: 反正一樣要浪費一堆年輕人的大好時光
: 這筆錢不如台灣自己賺
: 醫學院賺學費 附近的房東賺房租 便當店賺便當錢
: 這些波波擺明就是搞走後門鑽漏洞的技倆
: 我相信台灣肚爛醫師的人不少 覺得搞爛這個行業也蠻爽得
: 所以在敵人的敵人算朋友的立場下
: 就默許這種走後門鑽漏洞的技倆
: 如果大家認為搞甲等特考 內線交易 詐賭這些事是不對的
: 波波就是一樣的爛人 認同波波 就是認同詐欺
-----------------------------------------------------------------------------
其實阿 ...也沒有必要排斥 波波 啦 ..畢竟人家也是拿了好幾百萬學費出來.
滿腔熱血(?)的想要回台灣 救助台灣人的健康阿~ 為什麼不給它們這各機會呢 ?
與其排斥鄙夷.還不如幫它們宣傳宣傳.把在台灣地區醫院以上任職的名單湊出來.讓媒體
報導.讓國人自行前往體驗 波波 妙手回春的神技.或許只看一次就永遠不用再上醫院了~
公平公正公開的讓市場機制檢驗.這樣不是很好嗎 ?? 給它們一各機會阿...
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話說東部某佛光醫院似乎也有這類 杏林奇才 .不知是否屬實 ? 有人有這方面的八卦嗎?
--
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◆ From: 61.229.121.152
推 MarioPuzo:只看一次就永遠不用再上醫院了 XD 04/05 19:00
→ ignisfatuus:熱忱，有心 臺灣人需要健康!! 04/05 19:00
→ anper:我不敢給他們機會XD 04/05 19:00
推 DragonKill: 這建議不錯 XD 04/05 19:00
→ sofaly:台大人類系的賺進100萬了嗎?? 04/05 19:01
噓 drumpson:我贊成全面開放 政府要搞爛 民眾要支持!!醫德醫德醫德~~ 04/05 19:01
推 Monoprix:波手回春 XDDD 04/05 19:01
推 firstkiki:我知道東部佛心有菲律賓的，目前還沒考過學歷檢定 科科 04/05 19:01
→ chucklee:我給他們機會 誰來給我機會 科科~ 04/05 19:01
推 serenatw:萬一無法選擇醫生呢? 為何要開這種爛大門再來要民眾選擇 04/05 19:02
推 execute:他們去外國讀個研究所就洗掉了咩 04/05 19:02
→ djy:生命只有一條 你給吧 04/05 19:02
推 kylin936:波波：專治性飢渴與投錯胎 04/05 19:02
→ Monoprix:我也聽說過佛光菲菲的事蹟 他還勸在崇考醫學系的人去菲菲 04/05 19:02
推 XBUCKXMR:普通人在台灣努力讀書考上醫學院當醫生 04/05 19:03
→ XBUCKXMR:波波只要有個有錢的老爸就可以轉職變醫生 科科 04/05 19:03
推 FireQ:醫師的技術會跟死在手術檯的人數呈正比 到後來都變神醫XD 04/05 19:04
→ Monoprix:佛光菲菲真的是熱忱 有心 XDD 04/05 19:04
→ ATSEVEN:支持~原po先給他們機會..我想看神蹟 04/05 19:05
推 undernight:波波:老子就是有錢 逼波~~ 04/05 19:05
→ nolive:FIreq你真的喜歡嘲笑台灣醫生的努力耶 這樣很好玩嗎？ 04/05 19:05
推 PauMi:XDD 04/05 19:06
→ Monoprix:波波:逼波~有病人了 病人:我不要逼波 我要靈芝草人 04/05 19:07
→ FireQ:我挺多是看了漫畫醫龍多一點 請不要太過獎我/_\ 04/05 19:08
推 approach:我懷疑忍受不了抗壓力的逃去波蘭 會比較有醫德 04/05 19:09
→ nolive:我知道爛醫生不少 不過各行各業都一樣 04/05 19:09
→ approach:這論調是哪來的 04/05 19:09
推 Monoprix:國防學長耶 某個波波說的(指) 不是我 04/05 19:10
→ nolive:醫生就天賦來講本來就是台灣的菁英了 我是不太敢瞧不起人家 04/05 19:11
推 approach:現在吵的是學歷甄試吧 倒是波蘭不敢接受學歷甄試 04/05 19:12
推 TimC:靠北...XD 推「只看一次就永遠不用再上醫院了」lol 04/05 19:12
推 FireQ:不用太自我貶低 人各有所長 讀書只是一種長處= =/ 04/05 19:13
推 waeting:老畜生波蘭診所 04/05 19:31
推 makakatw:推"或許只看一次就永遠不用再上醫院了" 波波真的妙手回春 04/05 20:06
→ maxinehou:對呀、為了檢驗、應該公布所有醫院醫師名單＆畢業學校 04/05 20:14
→ maxinehou:最好連R訓練醫院or有無外站代訓醫病公布、讓國人檢驗 04/05 20:14
→ genough:老畜生波坡診所 04/05 20:17
推 Refauth:(反串)怪了~給不良教師機會 怎麼不給波波機會呢?不公平啦~ 04/05 20:29
推 bestbsn:因為不良教師的學生不會死...但波波的病人...(抖) 04/05 20:35
→ senior:殯儀館熱情贊助! 04/05 21:02
噓 dermis:最好你全家的命都走市場機制 04/05 21:23
推 darkshona:波：沒辦法，我家有的就是錢～ 04/05 22:05
→ Ntustkid:波：我就是有錢 04/06 00:45
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作者: andy761104 (我只想騙點P幣) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 聘波蘭醫學生 台大高層激辯
時間: Sun Apr 5 19:20:05 2009
※ 引述《yha (好冷的天氣)》之銘言：
: 就波蘭佬的立場來說：
: 台灣人只要錢準備得夠===>無論老殘聰明愚蠢 歡迎進入波蘭醫學系
: 反正進的是台生班 和本地無關 也不會被歐盟幹樵
: 來50個就收50個 來10000個就收10000個
: 可以賺取學費 改善學校財務
: 簡直是無本生意 有台灣這種蠢國 賺這種錢爽翻！
: 如果台灣真要放給這群波蘭人惡搞
: 倒不如一年醫學系招收一萬人
: 醫師國考改革變得超難考 一年固定通過一千人
: 重演法律系的戲碼 讓一群年輕人整天窩補習班
: 反正一樣要浪費一堆年輕人的大好時光
: 這筆錢不如台灣自己賺
: 醫學院賺學費 附近的房東賺房租 便當店賺便當錢
台灣醫學之所以威，就是因為醫界把資源集中，通通拿去教育篩選過的學生，這些學生的
學習能力，都有一定的品質保證，而且因為人數不多，再加上層層把關，少數打混摸魚的
學生，也比較不容易畢業。
如果突然大幅開放醫學系的名額，教育資源就被稀釋掉了，除了師資是很大的問題，醫院
實習和大體解剖也會嚴重不足。
想想看，五千多位學生在醫院當路障，三千多位學生排隊等著問問題，兩千多位學生圍著
一個老師討論，一百多位學生共看一具大體，是可以學到什麼東西？
不能因為波蘭佬賣屎給我們吃，我們台灣還吃得很高興，就乾脆自己拉給自己吃吧？我們
應該做的是：當波蘭佬把熱騰騰的屎送到我們面前時，我們必須拒絕把嘴巴張開。
: 這些波波擺明就是搞走後門鑽漏洞的技倆
: 我相信台灣肚爛醫師的人不少 覺得搞爛這個行業也蠻爽得
: 所以在敵人的敵人算朋友的立場下
: 就默許這種走後門鑽漏洞的技倆
: 如果大家認為搞甲等特考 內線交易 詐賭這些事是不對的
: 波波就是一樣的爛人 認同波波 就是認同詐欺
這點我不是很同意，波波不一定都是爛的，也是有長條狀跟塊狀的。
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◆ From: 140.129.63.130
推 Monoprix:你的暱稱 = = 問題是中山醫都張開嘴了呢~ 04/05 19:21
→ Monoprix:臺大還要激辯是否要張嘴 04/05 19:21
→ chucklee:旅外就是神! 04/05 19:22
推 ignisfatuus:XD 04/05 19:23
推 l11111111:....最後一句想了五秒才懂XD 04/05 19:23
推 FireQ: 旅台就是神!(經典賽) 04/05 19:23
推 ataki:我覺得問題很簡單，他們可以在波蘭執業的話，我們就承認。 04/05 19:23
→ ataki:如果連波蘭都不給他們執業，那我們為什麼要承認這種學歷？ 04/05 19:24
推 nolive:優質 04/05 19:25
推 cherilove:最後一句好經典喔 bravo 04/05 19:25
推 FireQ:承認就算了 醫院為何要自己搬波波砸腳呢? 04/05 19:25
→ cherilove:制度的問題,那就要大大提升四大科的褔利了 04/05 19:26
推 makakatw:有沒有波波在波蘭都不被承認 回來台灣每個都好厲害的八卦 04/05 19:33
推 lovebama:XD 04/05 19:41
推 Monoprix:波波:你也不看看我爸(媽)是誰 哼 04/05 19:42
推 FeYetin:來人阿 餵兩位公子吃屎 04/05 19:48
推 ptt520ptt:推最後一句 給41級分&體育班的看病 自己去買成藥就好了 04/05 20:11
推 amis911:我~~老~爸~是~系~主~任 (而且是你們科的唷 ) 04/05 20:16
推 Roset:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/05 20:17
推 gg123sf:XD 中肯 04/05 20:24
推 scottlsw: 04/05 20:29
推 l42857:========== 該人肉搜索醫界大老的下一代了 =========== 04/05 20:48
推 soeasyso:最後一句 笑死我了XD 04/05 20:49
推 buthow:誰能告訴我塊狀的是什麼? 04/05 20:50
→ panoply0921:所以如果波蘭政府認為波蘭民眾夠資格享受波波們精湛 04/05 20:54
→ panoply0921:高級的醫術,那接下來台灣人才有資格享受~~ 04/05 20:54
推 MASOMASO:大家不要再爭了~看來入侵是無法避免的~我已經警告家人了 04/05 21:02
→ senior:拉希~~ 04/05 21:03
→ MASOMASO:剩下的就看後續的發展了 04/05 21:03
推 buthow:搞不好開放波波是高層的陰謀 開放後等同打破醫師總額管控 04/05 21:06
→ buthow:一來醫院資方能以較便宜價格雇用醫師 降低醫生薪水 04/05 21:07
→ buthow:二來降低醫療品質 增加病患人數(醫院客源) 要是醫師醫死人 04/05 21:08
→ buthow:就再換一個 反正醫生要多少有多少 04/05 21:08
→ buthow:搞不好以後醫生醫死人也沒錢賠了 當醫生就佛心來著 04/05 21:09
推 themask:如果連波蘭都不給他們執業，那我們為什麼要承認這種學歷？ 04/05 21:41
→ darkshona:台大大老s：我的孩子要回來～快準備！ 04/05 22:07
推 tsanning:這些波蘭醫生的阿爸都馬醫生 背景一個比一個硬 04/05 22:26
推 lisasu:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 笑死我了 04/06 00:49
推 GraceLiao:XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 04/06 01:33
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作者: reallysure (太誇張了我) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 聘波蘭醫學生 台大高層激辯
時間: Mon Apr 6 00:33:12 2009
先說明 我並非台灣醫學生 也非波波
看這些互相抨擊文後
台灣的醫學生可以不要一定要完全封死人家的路(先不論波蘭醫學到好壞，
反正看來看去雙方也都是口說無憑)
或許可以採用當初封死菲律賓醫學系一樣阿(也沒封死啦 只是爆難而已 = = )
很多台灣醫學生，為了反駁新聞媒體說 某某波波也是經過國家考試及格 很辛苦
之類的 ，已經自己大爆料說台灣醫師國考根本沒鑑別度 只是考背誦...之類的
所以波波考過國考根本沒什麼
那麼乾脆從新設計一個良好的考試，(可以加入你們說的實務 這樣回文就不會轉移焦點)
讓回國的波波們考，
當然 有鑒於 之前封死菲律賓
也要對波波公平 不能假借考試之名 實封死波波之實
也就是說避免考試故意爆難 只為了反對醫生太多導致薪水下降
重點是
台灣的醫學生也要考，這樣就不會有出個爆難的考試，難到連台灣的都未必考的過的疑慮
這樣波波應該們也沒什麼可以反對了
台灣醫學生更不會反對吧，反正自己都說了醫師國考沒鑑別度
加上 口口聲聲說為了病人，醫療品質 不是為了錢
那麼 台灣醫學生自己去遊行提議說 要重新設計考題 考難一點 鄉名也可以相信
當然或許台灣醫學生會覺得不公平，本來好好的爽爽考過 ，位啥為了波波弄得變難
但是 相信口口聲聲說為了醫療品質的醫學生 一定會大力支持的
--
要波波考學歷認證 不是台灣醫學生想要的嗎
只是台灣醫學生一起考 避免故意刁難的疑慮
整篇文意就這樣
不一起考 波波有鑑於之前封死菲律賓 怎麼會答應 又會吵很久
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.228.29.82
※ 編輯: reallysure 來自: 61.228.29.82 (04/06 00:34)
推 jackch33:我也想當波波 04/06 00:34
推 firstkiki:以後都往波蘭唸醫生好了，台灣的大學聯考還不夠折磨嗎? 04/06 00:34
推 sdlong:你說的方式 就是現在訴求的'學歷認證'呀 04/06 00:34
推 buthow:看你的文 我相信你是局外人... 04/06 00:35
推 flamer:學歷認證 04/06 00:35
→ caseypie:那連醫學院制度都要整個砍掉重練，你瘋了嗎 04/06 00:35
→ firstkiki:在台灣拼死拼活考上大學醫學系，唸7年出來除了國考還要 04/06 00:35
推 xiaoyu:這裡是醫學會還是整人會? 04/06 00:35
→ RealWill:你只理解一半 現在還有個問題是總量管制上 04/06 00:35
→ firstkiki:考你這個不知道是什麼的鬼東西，在台灣唸書太辛苦了吧 04/06 00:36
推 makakatw:唉 那不就是鼓勵大家要當醫生就要往波蘭去嗎?? 因為台灣 04/06 00:36
→ RealWill:台灣醫學系進入門檻高是受到政策總量管制的影響 04/06 00:36
推 moocow:重點在實習阿...波波沒實習 04/06 00:36
→ RealWill:結果波波人數卻不受台灣政策的限制 04/06 00:37
→ makakatw:醫科難考啊... 而且為了波波 要台灣醫學生去遷就配合 04/06 00:37
→ Hinamizawa:關鍵是實習 考試唸書其次 04/06 00:37
推 gummybearann:學歷認證!!!!學歷認證!!!!! 04/06 00:37
→ makakatw:難道對這些走正道的人公平?? 原PO你好好想一想... 04/06 00:37
→ gummybearann:讓優秀的波波進來 爛的淘汰 04/06 00:37
※ 編輯: reallysure 來自: 61.228.29.82 (04/06 00:39)
推 cooljoe1985:這樣以後就是有錢人『至少』可以當個醫生了 XDDD 04/06 00:38
→ gummybearann:相信口口聲聲"為了夢想""想要救人"的波波一定贊成! 04/06 00:38
推 Realthugz:自以為是... 心得文... 還是有錯字的心得文... 04/06 00:38
→ makakatw:而且說真的 考試再難 補習+多考幾次就一定會過 ... 04/06 00:39
噓 ainor:當你個版喔 04/06 00:39
推 jesil:讓波波去非洲實習10年回來應該程度就還不差 04/06 00:39
→ Realthugz:國考筆試就可以鑑定出能力的話 見/實習制度可以取消了 04/06 00:40
推 amozartea:推原po 如果關鍵是實習 那也可以設計成國考有實習考核 04/06 00:40
→ reallysure:台灣醫生遷就配合不是為波波 是為了你們說的醫療品質 04/06 00:40
→ RealWill:樓上的推原po 但還是卡在總量管制上 04/06 00:40
→ amozartea:反正一定可以設計良好的考核制度 擋掉不夠格的醫生阿... 04/06 00:40
→ Realthugz:好阿 你可以去電台說給全台灣聽阿 04/06 00:41
→ amozartea:重點是擋掉"爛醫" 不是檔"波蘭醫" 04/06 00:41
→ RealWill:請先去理解一下台灣醫學系招生數為什麼要控制在1300左右 04/06 00:41
→ amozartea:今天檔波蘭 明天他們跑去匈牙利 檔匈牙利 後天跑羅馬尼 04/06 00:42
→ amozartea:亞 檔的完嗎!? 不如設計一個良好的國考 不夠格全檔! 04/06 00:42
→ Realthugz:所以國考就是擺一個真的病人上來開始考嗎? 根本不可能 04/06 00:42
→ amozartea:這樣不是對醫療品質把關最好嗎?? 04/06 00:42
推 firstkiki:樓上上書給總統府啊 04/06 00:43
→ gummybearann:來個醫德考試吧!不夠格全檔!!! XDDDDDDDDDD 04/06 00:43
→ amozartea:不一定要擺病人阿 你們事情一定要搞很極端嗎..... 04/06 00:43
→ Realthugz:其他科系可以 醫療體系很難... 假病人跟真實病人差很多 04/06 00:43
→ amozartea:可以有面試讓人問什麼病怎麼處理之類的 制度面是細節阿! 04/06 00:43
→ RealWill:事實就是 單純提高國考難度並不能提升醫療品質 04/06 00:44
推 makakatw:重點應該是"為何允許那些不夠格的人出國念醫學混學歷吧?" 04/06 00:44
噓 Monoprix:懶人包看一下好不好 @@ 前面大大整理的很辛苦 很完整 04/06 00:44
→ amozartea:不管怎樣建立良好國考制度不是比虛有其表的國考好嗎?? 04/06 00:44
→ buteo:台灣人堅信考試萬能論的真不少... 04/06 00:44
→ Realthugz:喔 很極端嗎? 見習就已經就在旁看真的病人了耶 04/06 00:44
→ amozartea:那為什麼要反對 我也反對波蘭醫生 但是事情要看全面阿 04/06 00:44
→ makakatw:而且提高了國考難度 這些過的波波就變厲害了嗎?? 04/06 00:44
→ firstkiki:如波波這事件，要擋非常簡單，設實習門檻跟學歷檢定而已 04/06 00:45
噓 ainor:萬全的考試 = =" 04/06 00:45
→ amozartea:那我請問你 建立一個良好的醫生國考 把虛名國考廢掉 04/06 00:45
→ amozartea:這有什麼好反對的??????? 04/06 00:45
→ ainor:你以為跟考證照一樣啊 04/06 00:45
→ Hinamizawa:之所以考試不考實習 我猜應是成本太高 更別說誰來考核 04/06 00:45
→ firstkiki:但是現在制度上沒人去改，搬制度出來說，都是空口白話 04/06 00:45
→ Hinamizawa:所以乾脆成本內部化 丟給學校解決 04/06 00:46
→ Realthugz:科科 有人想得很完美很簡單阿 04/06 00:46
→ RealWill:培養醫學生的社會成本如果很低的話 提高國考難度無所謂 04/06 00:46
→ reallysure:原文沒說清楚被轉移焦點考試細節可以你們專業人事討論 04/06 00:46
→ makakatw:你說的國考重新設計是好 但我覺得這跟波波混學歷是兩回事 04/06 00:46
→ amozartea:那你們很喜歡現在這種很容易過的國考又是怎麼回事!?!? 04/06 00:46
→ amozartea:我反對波蘭醫 所以我支持要革新國考擋掉波蘭醫!!! 04/06 00:46
→ amozartea:怎麼會是兩回事....? 04/06 00:47
→ ainor:為什麼容易過，因為ｎ年的訓練遠大於國考 04/06 00:47
→ makakatw:呵呵 你真以為國考提高難度波波就過不了嗎?? 04/06 00:47
→ Realthugz:因為那是本來就不是給那種程度的人考的 04/06 00:47
→ Ntustkid:考試完就幫你開大刀 你說好不好？ 04/06 00:47
→ amozartea:照你們說的波蘭醫啥實務都不會 隨便考幾個實務就掛光了 04/06 00:47
→ makakatw:別忘了 有補習班+國考可以一考再考這回事 ~~ 04/06 00:47
→ reallysure:好怪 就是說台灣的當初考過聯考很難 所以之後考容易的 04/06 00:48
→ RealWill:只提高國考難度 會浪費太多培養台灣醫師所花費的社會成本 04/06 00:48
→ amozartea:那為什麼就不考幾個實務去電掉他 一定有辦法阿.... 04/06 00:48
→ Hinamizawa:實習對醫師養成太重要了 04/06 00:48
→ ainor:就好像台大財金的學歷>>>>你考了幾百張證照一樣 04/06 00:48
→ Realthugz:為甚麼要因為這些人花更多的成本? 04/06 00:48
→ amozartea:聯考有什麼難的 國英數理化生 跟醫生用到的實務有關嗎 04/06 00:48
推 cooljoe1985:別傻了，實習的東西，國考能考出幾成呢？？ 04/06 00:48
→ reallysure:國考 國外回國就考很難的 那不是為了刁難而刁難 04/06 00:48
→ buteo:amo大真的很相信考試萬能論 XDDDDD 04/06 00:48
→ amozartea:心電圖怎麼看 跟聯考有關??? 邏輯通不通阿..... 04/06 00:49
推 Aves:amoz: 請問台灣有哪張執照考試有口試的你可以告訴我嗎? 04/06 00:49
→ reallysure:台灣的一起考難的 是為了你們說的醫療品質 04/06 00:49
→ amozartea:考試不萬能 但是良好的考核制度可以擋掉波波阿!! 04/06 00:49
→ Aves:加考口試要耗費多少資源? 浪費這些資源合理嗎? 04/06 00:49
→ RealWill:醫學考實務和工科考實務是不一樣的 工科可以拿實體操作 04/06 00:49
→ makakatw:國考考難就能維持醫療品質嗎?? 那之前的訓練都是屁囉?? 04/06 00:49
→ amozartea:那既然現行考試不良好 為什麼不改成良好??? 04/06 00:50
→ amozartea:就是因為不好才要改阿...........?? 04/06 00:50
※ 編輯: reallysure 來自: 61.228.29.82 (04/06 00:52)
→ cooljoe1985:實習就是培養專業人員解決問題的能力，這東西能考嗎？ 04/06 00:50
→ RealWill:醫學不能拿實體操作 評分還是要靠人為 那就變成人治y 04/06 00:50
噓 Realthugz:嘴砲最厲害 還沒想出更好的 怎麼去取代掉現有的????? 04/06 00:50
→ Hinamizawa:加入實習考核的成本太高 而且更給人鑽漏洞機會 04/06 00:50
→ amozartea:那請問有什麼好方法檔波蘭醫 看所有波蘭全檔嗎...? 04/06 00:50
→ makakatw:現在的重點根本不是國考難不難... 國考難或簡單有準備的 04/06 00:51
→ RealWill:而這些負責評分者 就是波波的後台 04/06 00:51
→ amozartea:今天檔波蘭 明天檔匈牙利 世界上那麼多國家慢慢檔 04/06 00:51
→ gummybearann:A大 有種東西叫學歷認證 前面提過N次了@@爬文好嗎 04/06 00:51
→ makakatw:人一定會過的... 再強調一次 國考可考很多次+有補習班 04/06 00:51
→ Realthugz:因為這點人就搞一個大費周章 別人看了會笑台灣蠢阿 04/06 00:51
→ Hinamizawa:醫療市場一旦運作失靈 付出的代價太高 謹慎一點較好 04/06 00:52
推 Aves:amoz: "實習" "學歷認證" 不要一直跟大家繞圈圈好嗎? 04/06 00:52
→ lisasu:考的難?? 補習班根本什麼都能教,口試還不就是看背景 04/06 00:53
→ amozartea:很好 我看了 你那個學歷認證也是"改良國考"的一個方式 04/06 00:53
→ firstkiki:就說了設實習門檻跟學歷檢定可以擋掉波波，某人還在跳針 04/06 00:53
→ Realthugz:本來就會擋阿... 講的好像台灣才有一樣... 04/06 00:53
→ amozartea:很抱歉我沒有看到... 04/06 00:53
噓 ainor:重點是ｎ年的訓練而不是幾天的考試好嗎 = = 04/06 00:53
→ amozartea:我說的考試本來就是廣義的阿= = 照你們說的"學歷甄試" 04/06 00:54
→ ainor:台灣目前考試簡單，是因為相信這些top幾千人，在這ｎ年 04/06 00:54
→ amozartea:不是也有考試的意味嗎= = 04/06 00:54
→ airstroll:考試再難多考幾年總是會過 04/06 00:54
→ reallysure:學歷認證 人家有刁難的疑慮阿 公平起見臺灣的一起考 04/06 00:54
→ ainor:中，有紮實的訓練，所以才簡單 04/06 00:54
推 gummybearann:R大 波波事件還敢講公平兩個字?笑死人 04/06 00:55
→ firstkiki:台灣唸醫學真慘，大學聯考痛苦完，還要跟波波一起考 04/06 00:55
推 Realthugz:無言~ 去電台講給全世界聽吧 不奉陪了~ 04/06 00:55
→ RealWill:公平起見? 那波蘭的也接受台灣醫學生的總量管制如何? 04/06 00:55
推 flamer:這整件事情起點就已經不存在公平這兩個字了 同上去電台講吧 04/06 00:56
→ gummybearann:===為了公平起見 即日起開放所有人念醫學系!!!===== 04/06 00:56
推 gg123sf:台醫:按!!我居然要跟當初學測只有我分數的一半的一起考 04/06 00:56
→ firstkiki:那波波也考學測吧，指考也是，成績比照台灣醫科 OK? 04/06 00:57
推 amozartea:那既然TOP幾千人 為什麼要怕考難 不懂 TOP就會考過阿.. 04/06 00:57
→ makakatw:....我笑了 為這些去波蘭混學歷的人講公平 好好笑 !! 04/06 00:57
推 bestbsn:台銀蛋:看!我這個月的指導住院醫師是波波! 04/06 00:57
推 cooljoe1985:台醫：按，我當初指考國英數生就比他全部還高了 04/06 00:57
→ amozartea:沒有要戰的意思 可是這跟是不是TOP好像沒關係 04/06 00:57
→ makakatw:怎麼不說自己沒程度考不上台灣醫科?? 04/06 00:58
→ amozartea:像法律也是TOP 法律國考那麼難 04/06 00:58
→ cooljoe1985:走旁門去波波已經是不公平了，還要人家陪你死～ XDDD 04/06 00:59
→ airstroll:根本就沒有人怕考難 考試若可解決那廢掉國考都考USMLE 04/06 00:59
→ makakatw:不用再扯別的了 一句話 41級分波蘭醫師考過你的改良國考 04/06 00:59
→ bestbsn:VS:棍!我的住院醫師是波波.(向intern招手)這個月會累一點 04/06 00:59
噓 ainor:波波：我４１級分還不是照考 :D 04/06 00:59
→ makakatw:成為醫師了 你願意把你的性命交給他嗎 ?? 04/06 00:59
→ firstkiki:公平最好，波波考學測標準74級分，指考折衷一下480就好 04/06 01:00
→ cooljoe1985:打了人，自己手扭到，還要人家付你醫藥費 XDD 04/06 01:00
→ reallysure:講的好像學歷認證要故意考難 讓想當醫生的波波嘗到台醫 04/06 01:00
推 amozartea:那我怎麼知道考過學歷甄試以後能不能交給他.... 04/06 01:00
→ reallysure:當年考聯考的痛苦 根本不是為了醫療品質嘛 04/06 01:00
→ amozartea:一樣都是改良的考試方法阿..... 04/06 01:00
推 Monoprix:原來波波覺得自己去波爛唸書是公平的 = = 04/06 01:00
→ ainor:波波：我去補習了，考試比較重要 04/06 01:01
→ makakatw:是啊 所以根本就該全擋這些混學歷的人 你到頭來還不是只 04/06 01:01
推 flamer:那你可以提出彌補實習的方法嗎 04/06 01:01
→ RealWill:聯考的窄門對醫學來說 當然是醫療品質 就跟你是總量管制 04/06 01:01
→ cooljoe1985:病人：請問什麼是『阿司馬』？ 波波：我咕狗一下 04/06 01:01
→ ainor:波波：看看那還在實習的阿呆，補習班說不會考啦 04/06 01:02
→ firstkiki:聯考不能保證醫療品質，但是至少會篩選出有能力唸書的人 04/06 01:02
→ makakatw:敢相信台灣醫科出來的?? 外國念醫學根本就司馬昭之心 ~~ 04/06 01:02
→ firstkiki:可以在大學7年裡，4年好好唸書，3年實習增加自己的能力 04/06 01:02
→ amozartea:比學測和聯考分數有意義嗎....? 04/06 01:02
→ ainor:丟一句"改良"式考試就想解決問題喔，騙人沒去補習班過 04/06 01:03
→ bestbsn:學測成績當然可以參考你的能力基礎值 04/06 01:03
→ makakatw:那就是程度的差別 ~~ 你指考都考不好醫生能當多好?? 04/06 01:03
→ amozartea:當醫生要多會唸書 全台灣最前面0.5% 還是中上就可以..? 04/06 01:03
→ firstkiki:沒意義嗎?那台灣學生考這個是幹嘛的? 科科 04/06 01:03
→ bestbsn:世界上沒那麼多"大器晚成"的人啦... 04/06 01:03
→ makakatw:41級分 哈 不曉得每科要考幾分才能41級分 ~~? 04/06 01:04
→ ainor:41級分 高級波波 04/06 01:04
推 Monoprix:病人:我的腳好像ㄟ德馬 波波:搜呂~我在波蘭都瑪講波蘭語 04/06 01:04
→ Hinamizawa:讀書應該是全天下最輕鬆的工作 大家都是學生很清楚XD 04/06 01:04
→ amozartea:70級分念不到醫科的ꐠ 04/06 01:04
→ flamer:那不要考 直接擲筊看大家唸哪裡就好啦 04/06 01:04
※ 編輯: reallysure 來自: 61.228.29.82 (04/06 01:07)
→ makakatw:更不要說體育班的了 我沒有歧視意思 可是今天是要當醫生 04/06 01:05
→ amozartea:41的當然是考的不太好沒錯.... 04/06 01:05
→ bestbsn:比起臨床第一線照顧病人...讀書還真是超輕鬆 04/06 01:05
→ makakatw:不是要你當SALES 自然要求比較高 !! 04/06 01:05
→ ainor:41級分 不太好～～ 跟75只差一點而已 04/06 01:06
→ RealWill:你自已經說了 70和41對你而言有差 但對波蘭醫學系沒差 04/06 01:06
※ 編輯: reallysure 來自: 61.228.29.82 (04/06 01:07)
推 amozartea:所以我從頭到尾反對波波阿 我只是看不慣你們比聯考學測 04/06 01:07
→ firstkiki:阿司馬=氣喘，ㄟ德馬=水腫。嗯......很簡單呀 = = 04/06 01:07
→ amozartea:在我看來六十幾的也有資格念醫科阿= = 04/06 01:07
→ firstkiki:又在跳針，台灣對於考試要求高，是要篩選出有能力唸書的 04/06 01:08
→ makakatw:你說60幾有資格 那我說50幾行不行?? 考試就是這麼回事 04/06 01:08
推 flamer:考試定下來就是這樣 不然大家一起當醫生這樣多棒阿 04/06 01:08
噓 RealWill:本來不想噓的 沒想到修原文修到曲解別人的意思 04/06 01:09
噓 ainor:你說的算喔 那我覺得至少72 04/06 01:09
→ makakatw:考不上就是考不上 最可恥的就是考不上走後門的 ~~ 04/06 01:09
→ flamer:還有修文自己想一想有沒有道理 04/06 01:09
→ firstkiki:高中的國英數物理化學生物都唸不好了，還妄想唸醫學的? 04/06 01:09
→ amozartea:可以阿 問題是在於現在門就窄到神才能念醫科= = 04/06 01:09
→ flamer:所以你希望不夠神的來當你的醫生? 04/06 01:09
→ amozartea:可是聯考考的那些東西 跟醫學實務沒有關係 也是事實 04/06 01:10
→ RealWill:你知道為什麼要這麼窄嗎? 就在於總量管制啊 ...Dororo 04/06 01:10
→ flamer:那是基本上的能力 04/06 01:10
→ bestbsn:差一分還是輸啊...病人生死一線...哪能馬虎? 04/06 01:10
→ ainor:成績不夠好好 = 能力不足 or 懶 04/06 01:11
→ amozartea:所以考聯考對醫的篩選照道理說會比考醫師國考的篩選無用 04/06 01:11
→ ainor:成績不夠好 = 能力不足 or 懶 04/06 01:11
→ amozartea:因為聯考考的跟醫生實務沒有關係 國考或多或少有關係 04/06 01:11
→ firstkiki:沒關係喔，那隔壁做車工的大嬸也可以去外科幫忙縫傷口啊 04/06 01:11
→ Monoprix:當台灣學生宅宅在家苦讀還被要求要專業倫理醫學人文 04/06 01:11
→ amozartea:會這樣想不是很自然嗎? 04/06 01:11
→ ainor:那來的"所以"啊 = =" 04/06 01:11
→ amozartea:聯考差一分--->病人生死一線很重要 04/06 01:12
→ firstkiki:說不定還會縫得比醫生好看唷，還幫你繡花 04/06 01:12
推 flamer:這樣阿 你可以舉出哪些職業跟聯考考的有很多相關嗎? 04/06 01:12
→ RealWill:你要把總量管制改到國考也無所謂 那麼就要廣開醫學系 04/06 01:12
→ Monoprix:波波考不上台灣學校過海去波爛 混學歷回來免實習當醫生 04/06 01:12
→ amozartea:國考考簡單一點---->已經七年訓練過 沒什麼關係 04/06 01:12
→ amozartea:你們的意思我明白了XD 04/06 01:12
噓 u2gogowin:難考然後讓這些醫生都去當考試機器,別忘了這些醫學生本 04/06 01:12
推 Aves:amoz:你並不了解醫學是什麼 才會認為基礎知識跟醫學無關 04/06 01:12
噓 gummybearann:修文曲解別人意思 亂七八糟! 04/06 01:12
→ RealWill:但是台灣不能負符廣開醫學系的社會成本 04/06 01:12
→ Aves:我敢保證醫學絕對需要英文 物理 化學 生物 數學 04/06 01:13
→ flamer:對了 修文曲解意思 等等噓 04/06 01:13
→ firstkiki:有人一直跳針，我放大絕，波波走後門本來就沒資格說公平 04/06 01:13
→ senior:心得文 04/06 01:13
→ u2gogowin:來就是考式超強的,全台灣說醫學系考試最強連電機系都不 04/06 01:13
→ Aves:你能想像41級分的人是什麼樣的程度嗎? 他上課跟的上嗎? 04/06 01:13
噓 makakatw:你修文曲解討論是何用心?? TMD開噓了 !! 04/06 01:13
→ amozartea:高中學的 有關係的程度會比醫生國考大嗎 04/06 01:13
→ firstkiki:現在還要台灣醫學生跟著他們搞這些，不如都到波蘭唸啦 04/06 01:14
→ bestbsn:處置病人是絕對不能犯錯,基礎能力不佳,犯錯機率愈高 04/06 01:14
噓 ainor:國考考簡單一點->已經七年訓練過 沒什麼關係 (你終於懂了) 04/06 01:14
→ u2gogowin:敢吭一聲咧, 我們要這些人證明他們很會考試很懂這些試題 04/06 01:14
→ amozartea:所以說我也反對波波嘛= = 已經在戰另一個問題了 04/06 01:14
→ Aves:不要再把醫學實務跟基礎學力一刀劃分了 因為你不了解 04/06 01:14
→ Hinamizawa:不是我想瞧不起不會唸書的人 但是連唸書這種簡單的事 04/06 01:15
→ u2gogowin:幹嘛? 還不如讓他們多學習醫學,他們底子夠,本來就有不同 04/06 01:15
→ rockonpizza3:不為了錢你是要醫生靠病人的感謝解決生活費喔 04/06 01:15
→ bestbsn:當然,長時間的實習累積經驗或許可以彌補一點先天能力不足 04/06 01:15
→ amozartea:假設你們是這個意思我也沒說贊成或反對阿= = 04/06 01:15
→ Hinamizawa:都做不好 我很難相信有什麼出息 (戰好大XD) 04/06 01:15
→ u2gogowin:的上法跟該全心做的地方, 那些低級分的波波一聲才該嚴 04/06 01:15
噓 flamer:你修屁喔 斷章取義 04/06 01:15
→ u2gogowin:格考一下 04/06 01:16
→ bestbsn:這次波波先天能力不足...後天又不實習...這太超過了 04/06 01:16
噓 gummybearann:亂修文曲解別人意思 再噓!!! 04/06 01:16
→ Monoprix:更過分的是波波靠後台 EX 台中榮總PETER卓:我都靠實力 04/06 01:17
噓 moonstrike:你修文說那個是甚麼意思?? 斷章取義 居心不良 !! 04/06 01:17
→ bestbsn:聯考成績也代表著你本身的競爭力與日後接受高深學問的本錢 04/06 01:17
→ firstkiki:amo不用再操心怎麼擋波波，最簡單就是實習門檻跟學歷檢 04/06 01:17
噓 cooljoe1985:發文者這種作法真令人不爽 04/06 01:18
→ otina:amo...聯考是篩選出資質(含基本學識)足以應付醫學教育的人 04/06 01:18
→ firstkiki:定，就看有沒有人敢改而已 04/06 01:18
推 amozartea:不知道誰同時說 考試無用 同時又覺得聯考分數很重要?? 04/06 01:18
噓 flamer:修屁阿 04/06 01:19
→ firstkiki:你反波波的心，大家都知道了，謝謝支持台醫 XD 04/06 01:19
→ otina:加上醫師總量管制的法令限制(台灣人都馬想當醫生和律師) 04/06 01:19
→ amozartea:我只是以為國考重要而聯考不重要而已(我沒有說我對!) 04/06 01:19
→ amozartea:當然照你們的說明 我覺得我大概是錯的 謝謝指教 04/06 01:19
→ otina:聯考不重要那全國幾千人想進醫科要怎麼篩選勒... 04/06 01:20
→ firstkiki:如果在台灣要上醫科，學測跟指考是最基本也是最難的門檻 04/06 01:20
推 Aves:那又是誰同時說 考試就行了 同時又覺得聯考不重要? 04/06 01:20
→ amozartea:可是有人同時說"只是個考試 不能代表什麼" 04/06 01:20
噓 bestbsn:聯考不重要!!(驚!)能有這種心態...這國家的競爭力... 04/06 01:20
噓 flamer: 04/06 01:20
→ amozartea:我沒這麼說 我只說我覺得聯考重要性<國考 04/06 01:20
→ amozartea:照你們說明 這大概是錯的 04/06 01:21
→ firstkiki:而國考是鑑別7年來你的努力，難度也在中啊 04/06 01:21
→ Hinamizawa:我覺得amo你的邏輯有點問題 高中數學第1章複習一下 04/06 01:21
→ RealWill:聯考重要性<國考 但是聯考和國考是不同人在考的 04/06 01:21
→ amozartea:對不起請指出哪裡有問題 在下資質愚鈍考不上醫科 04/06 01:22
→ moonstrike:某A是再戰甚麼?? 你願意的話就來考看看 看你能不能當 04/06 01:22
→ firstkiki:如果國考>聯考，開放全民國考好了，考過都是醫生 科科 04/06 01:22
→ RealWill:聯考是考全台灣的高中(職)生 他要鑑別的是所有高中生 04/06 01:22
→ otina:期時前面有人有舉例子，有個中文系畢業的考上交大電子系 04/06 01:22
→ firstkiki:前面有人解釋過很多次聯考篩選的重要，懶得說了，自己爬 04/06 01:23
噓 flamer:亂修心得 斷章取義 晚安 a大你算很理性了 討論是好事 04/06 01:23
→ otina:這個人超強，可是他進去之後基礎學科不行，全部要重新敎 04/06 01:23
→ bestbsn:聯考是進入另一高深領域鑑別的門檻,能力夠才能讀更深學問 04/06 01:23
噓 ainor:全民國考啊,國小畢業就能考了如何 04/06 01:24
噓 u2gogowin:聯考<國考 , 同學請問一下 +-X/ < Fourier這樣對嗎? 04/06 01:24
推 amozartea:而且我說的考試是加考實務(當然可行性是其次)... 04/06 01:24
→ otina:現在最怕的就是，國考有讀有拼有考過，可是實際上場... 04/06 01:24
→ bestbsn:好比內力夠強才能學習乾坤大挪移,領會高深武學 04/06 01:24
→ amozartea:跟聯考只考學科本來就兩回事吧??? 04/06 01:24
→ ainor:看看下一篇Q4的回文吧 國考只是double check用 04/06 01:24
→ u2gogowin:聯考的內容就是醫師國考的基礎阿,聯考包含在國考內要 04/06 01:25
→ ainor:不是 也不能 判斷出一個醫學生的訓練到底好不好 04/06 01:25
→ u2gogowin:怎麼分開比, 醫師考個40級分,你自己去給他看病 04/06 01:25
噓 moonstrike:應該說 國考再怎麼考都只是基礎 實際上線才知道辛苦 !! 04/06 01:26
推 amozartea:但是也有可能聯考有拼有過 實際上場--->?? 這也是問題 04/06 01:27
→ moonstrike:不適當醫生的就別嘴砲了 你實際進這行才知道困難... 04/06 01:27
→ amozartea:當然我相信這樣機率很低XD 但是存在這種可能性吧 04/06 01:27
→ amozartea:如果不是醫生都不能討論的話 就不用PO來八卦了 04/06 01:28
噓 cooljoe1985:聯考有拼有過，實際上場？ 實習就是在教你如何上場阿 04/06 01:28
→ amozartea:不就是因為我們不懂才需要你們說明阿 04/06 01:28
噓 firstkiki:當然有這種存在啊，沒人說台灣沒爛醫生 ( ′-`)y-～ 04/06 01:28
→ amozartea:對呀 所以我認同實習制度嘛 我從來就沒說不認同= = 04/06 01:28
→ moonstrike:現在跟你說明你不願意相信啊 反正你只會以為醫生維護 04/06 01:29
噓 RealWill:可能性很低的特例需要討論嗎? (順便為了修文再多噓幾次) 04/06 01:29
→ cooljoe1985:重點是考試不可能考實習阿？這東西你要怎麼考？ 04/06 01:29
→ moonstrike:自己幫自己說話 妳一直反駁夾七雜八多說無益啊 !! 04/06 01:29
→ otina:我剛剛看Q4的回文是說，實習要跑每一科，只要一個基礎科被當 04/06 01:30
噓 firstkiki:你不懂，人家懂的說給你知道，還一直跳針 (茶) 04/06 01:30
→ bestbsn:現在有OSCE可以用來檢定臨床技術能力(不過缺失不少) 04/06 01:30
→ moonstrike:一下說聯考一下說國考 你是怎樣?? 這是討論還是模糊? 04/06 01:30
→ Monoprix:推bestbsn大的內力夠強才能學乾坤大挪移 正是這樣!! 04/06 01:30
→ otina:那這位施主國考資格就沒了...(不知道是否有理解錯誤) 04/06 01:30
→ amozartea:我多被罵 多學東西 謝謝各位 我並沒有批評各位醫生是 04/06 01:31
噓 u2gogowin:想在台灣當醫生就是要受七年磨練,還有實習制度,這些不是 04/06 01:31
→ firstkiki:實習一定要每科都過，實習成績就是學校的學分啊，必修沒 04/06 01:31
→ otina:醫學出身的各位不要那麼激動啊XD... 真相在你們手上 04/06 01:32
→ firstkiki:修滿，要怎麼畢業，沒畢業證書怎麼考國考 ( ′-`)y-～ 04/06 01:32
噓 Realthugz:抱歉喔 你就承認跳針吧 都有不是醫學體系的人看懂了 04/06 01:32
→ otina:好好講解釋清楚，其實越清楚真相就越明白啦 04/06 01:32
→ amozartea:維護自己利益還是啥的 完全沒這意思阿 04/06 01:32
→ u2gogowin:考試考得出來的,真要考就一人口試一天吧,但這樣又有人為 04/06 01:33
→ cooljoe1985:OSCE不是還在推廣嗎？ 還是我資訊久遠？XDDD 04/06 01:33
→ bestbsn:像台中榮總對UGY的training的平衡度還不錯 04/06 01:34
噓 moonstrike:要改良國考我贊成啊 我考的過波波有補習也考的過 有差? 04/06 01:34
→ u2gogowin:因素,更好走後門,現在就很好了,先從前面弄個窄門,挑菁英 04/06 01:34
→ bestbsn:現在中榮連R3都要參加OSCE...未來還有R4...囧 04/06 01:34
推 amozartea:先提聯考的是某位 不是我.... 04/06 01:34
→ u2gogowin:磨練七年在口試,你偏偏要搞得白癡波波一聲 聯考40級分 04/06 01:35
→ u2gogowin:讓這些人來左右我們的身體健康,你自己去當白老鼠 04/06 01:35
→ amozartea:還要不要再講一次 你們提有學歷甄試和實習 我認同啦! 04/06 01:35
→ u2gogowin:磨練七年在實習,你偏偏要搞得白癡波波一聲 聯考40級分 04/06 01:36
→ amozartea:然後第二個問題才是戰聯考分數到底多重要囉 04/06 01:36
→ moonstrike:把國考講的跟神一樣 要不要去找補習班廣告單:保證過?! 04/06 01:36
→ moonstrike:你不過補到你過為止??到底訓練重要還是國考重要!? 04/06 01:37
→ amozartea:很好那現在國考不重要那為什麼有些人又把聯考當作神一樣 04/06 01:38
→ moonstrike:喔 我不覺得聯考重要啊 問題現在狀況是只有前2%的人 04/06 01:39
→ bestbsn:不要跳針啦...國考只是拿到證照的一個過程而已 04/06 01:39
→ amozartea:然後你們說 因為聯考篩選出有得唸書的-->受了七年教育 04/06 01:39
→ moonstrike:才能上醫科 那分數不是我決定的啊 是大家都搶著讀 04/06 01:39
→ LowerMerion:聯考本來的意義是以公平的方法挑選有資格接受必須消耗 04/06 01:40
→ amozartea:我沒有跳針 我笨蛋在揣模你們的想法可以吧 04/06 01:40
→ moonstrike:分數才這麼高啊?? 聯考有關係嗎?? 指考進醫學有錯?? 04/06 01:40
→ amozartea:然後有嚴格訓練 所以國考的篩選變得相對的不重要 04/06 01:40
推 Q4:聯考只是入學資格 以高中程度來說很神 但也不必一直拿來說嘴 04/06 01:40
→ LowerMerion:大量資源的醫師培養程序 並且保證這個人智力不會太差 04/06 01:40
→ amozartea:這是我理解的各位的意思 有錯請指正OK? 04/06 01:40
→ RealWill:太多人在田答問題了 我覺得amo..是有在認真問問題 04/06 01:41
→ moonstrike:無聊 自己愛扯聯考還說別人 指考進醫學有何錯請指教!? 04/06 01:41
推 Monoprix:(摸頭) 04/06 01:41
→ Q4:能說嘴的只有"我們當時比任何人都認真"而已 04/06 01:41
→ RealWill:不過同時太多人推文了 應該很難理解吧 04/06 01:41
→ moonstrike:要是今天都家都不讀醫學 輕輕鬆鬆也能進來OK 04/06 01:41
→ amozartea:就說了好幾次 一開始扯學測聯考並不是我 所以我才問阿 04/06 01:41
→ moonstrike:重申一次 聯考分數是大家決定的 如果大家不想讀醫學 04/06 01:42
※ 編輯: reallysure 來自: 61.228.29.82 (04/06 01:45)
→ moonstrike:分數自然就低 41級分也能當醫生沒問題 ~~ 04/06 01:43
→ amozartea:我問完國考 接下來有人說學測怎樣指考怎樣 我才問的阿 04/06 01:43
→ moonstrike:今天問題不是出在聯考 是出在這些走後門的波波 !! 04/06 01:43
→ otina:...其實我覺得醫科唸的東西又多又重，沒有覺悟和能力...賣去 04/06 01:43
→ bestbsn:醫學系的高門檻就是在保證你進去後不會隨便被攆出來 04/06 01:44
→ firstkiki:我前面就放大絕啦，波波走後門沒資格跟台灣學生談公平 04/06 01:44
→ bestbsn:以減少不必要的教學資源與社會成本的浪費 04/06 01:44
→ moonstrike:問題也不是出在國考 國考再難加考臨床多考幾次也會過 04/06 01:44
→ moonstrike:你考不過還有補習班 這樣清楚了嗎?? 還有問題就是你有 04/06 01:45
→ otina:以前有人補習好多年為了上醫科，有時候會想，如果真的無法 04/06 01:45
→ moonstrike:問題!! OVER 04/06 01:45
※ 編輯: reallysure 來自: 61.228.29.82 (04/06 01:47)
→ otina:勝任，進去旁邊都是高分資優生，讀書會超苦的 04/06 01:46
→ moonstrike:該問的是為何要讓這些明顯程度不如人的也來搶當醫生!! 04/06 01:47
噓 RealWill:原po修了這麼多次文還是沒搞懂 波波跳過了總量管制 04/06 01:48
→ RealWill:你國考考得再難都不能改變波蘭學生數量太超過的事實 04/06 01:49
噓 moonstrike:再噓原PO 你從來就沒搞清方向 言論也有誤導嫌疑 !! 04/06 01:50
→ bestbsn:當醫師與學上乘武功,都是需要資質、心性堪任的人來學習 04/06 01:50
→ moonstrike:這些波波的立足點就是錯的 有何資格談公平 !? 04/06 01:50
→ bestbsn:波波根本不用理會聯考,直接由長輩輸入內力學武功 04/06 01:51
→ moonstrike:為了每年幾百混學歷的人 搞得大家烏煙瘴氣 不值 ! 04/06 01:51
噓 Olowokandi:自己靠長輩的錢來鑽漏洞 這樣還有臉跟人家要求公平? 04/06 01:52
→ bestbsn:可是內力畢竟不是自己修習來的...實戰施用上會被高手慘電 04/06 01:52
推 amozartea:另外有人跟我保證醫學需要物理的 據說很久以前.... 04/06 01:53
→ amozartea:醫科好像不看物理成績(幫我看病的醫生說的) 04/06 01:53
→ amozartea:我是真的不懂你們需要多少物理 我自己念物理 04/06 01:54
→ moonstrike:所以又要扯物理了?? 哈哈... 隨你便... 04/06 01:54
→ bestbsn:醫學生七年苦讀的辛酸,波波作夢也想不到那麼水深火熱 04/06 01:54
→ amozartea:沒有扯阿= =聊個天問問不行喔 火氣不要那麼大嘛.... 04/06 01:54
→ amozartea:我都說我看懂你們的說法了呀 不必一定要戰我..... 04/06 01:54
噓 LowerMerion:真的要公平 應該所有的人想唸波蘭醫學系都要公費留學 04/06 01:55
→ amozartea:有一些生醫光電的東西我同學也想弄阿.... 04/06 01:55
→ amozartea:看能不能找到懂的醫生來討論討論也是好事嘛 04/06 01:56
→ LowerMerion:完全沒有篩選機制 有錢的才能唸 這樣怎麼公平? 04/06 01:56
→ bestbsn:醫學用到物理原理,不外乎MRI,CT,復健科學核子醫學等... 04/06 01:56
→ amozartea:我想也是 不過那些是不是各有專門科系在修 像放射師? 04/06 01:57
→ LowerMerion:陪你聊天吧 醫生沒唸物理有時會對原理有理解困難 04/06 01:58
噓 firstkiki:MRI CT不是單子開了送下去給人照就好嗎 (誤...) 04/06 01:58
→ LowerMerion:但是還不至於影響到對疾病的診斷或者處置 04/06 01:58
→ RealWill:以放射科來講 你不懂X光的原理 就沒辦法判讀x光片 04/06 01:58
→ amozartea:這不用噓吧 我又不是在戰= = 04/06 01:59
→ firstkiki:抱歉，按到2 = = 04/06 01:59
→ RealWill:其實是在噓原po亂修文 你不用太在意 04/06 01:59
→ bestbsn:MRI的判讀,包含T1WI, T2WI, DWI,ADC,還有SWI等... 04/06 01:59
→ amozartea:我想 其實應該非物理系的都對物理原理有理解困難才對.. 04/06 02:00
→ LowerMerion:X光片要用的物理原理 跟國小學生解說搞不好都能教懂 04/06 02:00
→ RealWill:要了解放射線成像的原理 才能知道疾病會有什麼樣的影像 04/06 02:00
→ amozartea:個人覺得近代物理以後 進入門檻還滿高的= = 04/06 02:00
→ bestbsn:若不瞭解物理原理,又怎能夠判讀這每一序列的意義呢? 04/06 02:00
→ amozartea:那那那 貴系有近代物理課囉(或是有什麼課跟我講)?? XD 04/06 02:01
→ bestbsn:肺功能檢查也用到了物理原理...另外還有神經內科EEG,EP... 04/06 02:02
→ bestbsn:NCV/EMG...carotid duppler/TCD等...都是物理啊 04/06 02:03
→ bestbsn:事實上...物理運用在醫學上還真是無所不在... 04/06 02:04
→ bestbsn:法醫在外傷機制的判讀,外科/骨科對trauma的研究,都是物理 04/06 02:05
推 amozartea:(其實我比較想說物理無所不在XD) 04/06 02:05
→ moonstrike:也有上醫學有用到的物理知識的 至少儀器原理要懂 當然 04/06 02:05
→ chungweitw:我不是讀醫學的. 但是我猜 醫生不用真的懂原理吧 04/06 02:05
→ chungweitw:大概了解基本原理, 能夠判讀就行了吧 04/06 02:06
→ moonstrike:不能跟物理專系比 術業有專攻 物理的強者我也怕... 04/06 02:06
→ amozartea:所以我想知道的是醫科要念到多深阿 比方說有沒有必修課 04/06 02:06
→ chungweitw:以前遇到一堆 structural biologists, 不懂x-ray繞射. 04/06 02:07
→ bestbsn:不過對神經內科醫師而言,要懂物理原理才會判讀電氣生理 04/06 02:07
→ amozartea:大概知道就好了 也沒有比較的意思 04/06 02:07
→ chungweitw:晶體結構還不是解得嚇嚇叫 04/06 02:07
推 Aves:amo 你的老毛病 不要一直用攻擊的方式來問你想問的問題 04/06 02:07
→ amozartea:只是如果醫學哪天要修近代物理課 那我所學就有用了阿XD 04/06 02:07
→ bestbsn:像EEG, evoked potential..carotid doppler等... 04/06 02:07
→ Aves:不了解一開始就說你不了解 04/06 02:08
→ amozartea:我盡量在改了阿 我不懂哪裡有在攻擊 我被攻擊還比較多 04/06 02:08
→ moonstrike:本來就有物理教授任課啊..大一二有上普物 醫用物理 04/06 02:08
推 Realthugz:眼科也有物理吧 無所不在阿 04/06 02:08
→ moonstrike:要深究也可以選修相關物理課程 不過選修的少是真的orz 04/06 02:09
→ bestbsn:泌尿科的體外震波碎石機...也是物理 04/06 02:10
→ Realthugz:穿隧顯微鏡 => 穿隧效應 算近代物理嘛 04/06 02:11
→ Realthugz:不過沒有碰基礎研究應該也不會碰到 04/06 02:12
推 amozartea:我看了我的推文(我真的會認真回去看) 哪裡有攻擊...? 04/06 02:18
→ makakatw:你喜歡用"問題詰問句"來說話 在某些人(包括我)看起來還蠻 04/06 02:23
→ makakatw:刺眼的...也許你習慣這樣討論事情吧 不過記得多用正面論 04/06 02:23
推 amozartea:問題是你們回我也是用此種問句說話阿 而且我並沒有嗆人 04/06 02:24
→ makakatw:述 才能表達自己意見&不落入跟別人繞圈圈的窘境... 04/06 02:24
→ amozartea:或是說人跳針 或用不雅字眼罵人..... 04/06 02:24
→ makakatw:"問題是你們回我也是用此種問句說話阿"<<----XDDDDD 04/06 02:25
→ amozartea:所以我不覺得各位在攻擊嘛.... 04/06 02:25
→ makakatw:無意批評 反正每個人有各自風格 好不好就見仁見智 ~~ 04/06 02:26
→ amozartea:"那個電子為什麼這樣跑 為什麼不那樣?" 好像也沒什麼꜠ 04/06 02:26
→ makakatw:也一樣啊 XDD 所以我說沒批評麻 ~~ XDDD 04/06 02:27
→ makakatw:你這樣問 我就這樣回答你囉 ^^ " 04/06 02:28
推 Aves:amo 抱歉 攻擊是誇大的用詞 其實你很理性 有空來我板討論吧 04/06 02:41
噓 vict:降子花大?去波?比?方便ㄟ 不用考?考全?前1000名就???了 04/06 03:49
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作者: Q4 ((∩_∩)) 看板: Gossiping
標題: Re: [新聞] 聘波蘭醫學生 台大高層激辯
時間: Mon Apr 6 00:43:57 2009
剛剛某資深鄉民到medstudent板
提出所謂”醫學生批評反對波蘭醫師是否只為了自己”的觀點
自然答案是肯定的 想酸這點也不必了 醫(學)生也是人 未來也要工作
設身處地去想 當初為了考上想要的科系花費不少了心血 身邊同學甚至重考
好不容易考上的科系變得如此賤價 誰能忍受？
===以上都是醫(學)生自身處境 未來發生若不關大家的事倒也沒差 反正死的是醫學生===
但是這件事卻是個唇亡齒寒的連鎖反應
到波蘭唸書的人心態已經是”因為我考不上 所以我到國外唸”
甚至有的原本在菲律賓唸到一半 後來波蘭變成漏洞後改到波蘭唸醫科
(因為到菲律賓念醫學系須考過教育部學歷甄試 而波蘭不用 可直接考國考)
唸書念到4X級分的人真的有用心思在唸書上面嗎？
我相信可能有很多想念醫學系的人總是差那麼的幾分就上了
但我打死都不相信認真唸的極限會只有4X級分 拜託！！也差太多了吧
還有 一年幾百個的產量也太有效率了吧？我都不知道醫生這麼容易培養
有人說 波波也有考過國考 有過國考就有一定實力了阿
恩 我想說的是國考並不能代表一位醫學生的程度
這只能當作一個參考值 完全相信這個考試會很慘的
就像肝功能指數正常並不代表肝臟一定是健康的
再者 醫學的東西很多也很雜
不諱言 隨便一科要整死醫學生根本不是什麼難事
不然醫院也不用分專科次專科了 因為醫學教育是由淺入深
一開始每個領域都要知道一些 每個東西都要學
(所以也別問醫學生走哪科了 學生時代是還不會分科的)
所以大六大七到醫院實習時每一科都要去上幾個月 學習各科最基礎的臨床操作
未來再根據自己喜好往各科深造
恩 看到這裡 其實想說的重點是醫學教育重點是在培訓過程
每一個基礎學科的學分要拿到是一定要付出相當的努力的
沒有付出努力而導致基礎學科被當掉的在國考前就會被擋下來了
(這在法律上亦有明文規定)
國內的醫學院教育制度政府自然瞭解 所以重點擺在培訓過程
醫學教育政府也是必須投入很多資源來做培訓的
培訓場所醫學院各個學科舉凡解剖、病理、藥理、生化、微免學科及都需要人才
還有各個實驗室設備 加上未來學生在醫院實習上需要臨床醫師做教學
醫師的養成過程根本不是一夕之間能造就的
國考只是做個double check
當然 以目前形勢來說 若不考慮修法篩選波波醫生們
很有可能未來就以國考決勝負 國考的難度上升是可以預見的
屆時醫學系或許也不會在有那麼多人擠破頭唸了(讓所謂想念的人來唸？)
畢竟有個漏洞在 只要有錢一切好說 誰還要拼死拼活考呢？
這不是活受罪嗎？科科
有人說 讓市場機制淘汰波波就好啦～
恩 或許可以 不過前提是用大家的健康去試試看好嗎？
等到過了許多年後做統計才發現 再來改會不會太遲？
再說醫療是極度專業的領域 同樣是病死
醫師的說法家屬能聽懂就不錯了 要評斷疏失幾乎不可能
醫師因疏失被告常來自於與病患家屬的溝通態度
還有屆時就算要改也不會是朝夕間能改變的 我說過 醫生不是那麼好培養的
(岔個話題 醫療生態制度也是 十多年前開辦的健保現在也是浮現種種問題
市場機制讓醫學生不願往高風險低收入又吃力不討好的科發展 這是人之常情
希望大家不要用過高標準來看待醫師“醫德”兩字不是這樣用的)
還有人說”你能保證台灣醫師都比較好嗎？”
恩 這是標準的另類大絕 我敢保證沒有國家可以培訓該國全部醫師到這種地步
我只能說在台灣醫學生在扎實訓練下的平均水準一定比波波們高
要說100% 抱歉 這不可能 任何領域總有實力不好的
難道報紙上出現醫療糾紛就代表台灣醫師都同一副德性？
我怎麼覺得是媒體嗜血 看到高學歷的人犯罪就特別愛爆出來!?
最後澄清一下(要說護航也行XD)有些人愛酸的共筆制度
共筆就是大家輪流做老師上課所說得東西 把上課所述的整理並印出來
就是把老師上課說的重點都記起來 如此一來可減輕一些負擔
但即便如此 要念得東西也是非常多的
有時共筆數目加一加甚至可以破百本(一次考試的量)
扣掉我身旁少數幾位神人同學可以有那時間唸課本
真的 一般人應付考試唸共筆是唯一拿分最有效率的方法了
唸課本的反而不一定能考的比較好
以上 感謝大家看完
--
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◆ From: 220.137.107.188
推 tmwolf:看到最後一句我心虛了 04/06 00:45
→ kevineleven:一樓end 04/06 00:47
→ nolive:我不是醫師 不過我反對波波只是為了自己沒錯 04/06 00:47
推 waijr:如果真的明顯勝過波蘭醫生 市場機制會決定誰勝誰敗....加油 04/06 00:48
推 gg123sf:有看有推..那些波波連波蘭都不敢留 台灣還想撿來做啥.. 04/06 00:49
推 gummybearann:市場機制...成本是?人命?健康?一條命值多少錢? 04/06 00:49
推 radi035:市場機制沒用的～醫學是種專業～除非專業人員才知道優劣 04/06 00:50
→ radi035:有些明明在惡搞的人～在市場機制看起來他是名醫喔～科科 04/06 00:50
→ radi035:人類盲從的心裡學可是會合理化錯誤的事實的 04/06 00:51
推 Ntustkid:中肯好文 04/06 00:51
推 shadowcloud:推 04/06 00:51
推 jyolz:不會有市場機制啦,那些波波是大官小孩,出事就叫台灣醫師去 04/06 00:52
推 waijr:真的就是這樣 人家波蘭醫生也有靠山 光用說的打不倒他們 04/06 00:52
→ jyolz:收尾就好 04/06 00:52
推 flamer:奇怪 弄得好像我們都聖人 為自己飯碗想就是沒醫德該死 04/06 00:52
→ otina:市場機制...阿幾個人看醫生出事會去問醫生你是讀哪間學校？ 04/06 00:52
→ nolive:全世界最符合市場機制的東西是中國製品 04/06 00:53
→ otina:當然是問是哪間該死的醫院出的醫生！倒楣的是醫院 04/06 00:53
推 zinner:市場機制只對診所有效吧 04/06 00:53
→ otina:然後被市場機制淘汰掉的...說不定是醫院，那個出包的醫生 04/06 00:54
→ lisasu:我不是醫學生我也是為了自己..我很怕開完刀剪刀在肚子裡 XD 04/06 00:54
→ nolive:市場機制並不是能無限上綱的東西 也沒那麼美好 04/06 00:54
推 nugundam:市場機制不是這樣用的,你要用人命和健康當市場的代價? 04/06 00:55
推 waijr:但是吶喊 打倒邪惡的紈褲子弟 醫界的寄生蟲 這樣口號好像沒 04/06 00:56
推 makakatw:推一個 一想到41級分或體育班的人去趟波蘭回來就變醫師 04/06 00:56
推 york1987:人本來就都是為了自己 只是要考慮到有沒有危害到其他人 04/06 00:56
推 Hinamizawa:這個問題我在經濟版有問過 04/06 00:56
→ makakatw:醫我的病 怎麼想都覺得很荒謬 !! 04/06 00:56
→ Hinamizawa:在市場達到效率前 付出的代價太大 04/06 00:56
→ waijr:用 念那麼辛苦還要面對特權搶飯碗 年輕醫生也真無奈 04/06 00:56
→ GoDeE:41級分 當醫生 唉 04/06 00:58
→ bestbsn:七十級分的五年級見習醫學生都沒把握直接primary care了 04/06 01:01
→ bestbsn:四十級分的波波讀四年...然後不用實習就能當醫師! 04/06 01:02
→ flamer:沒關係 波波開刀開久了自然就會了 04/06 01:02
推 roea68roea68:這方面的東西應該很明顯的資訊不對稱吧.. 04/06 01:04
推 waijr:乾脆規定波蘭醫生得先當幾年軍醫算了 總比獸醫當醫官好 04/06 01:04
推 Realthugz:你就讓他開嘛 開久了病人就少了 沒得開就不會再開啦 04/06 01:04
→ senior:一想到我的健康交在41級分的手上就ORZ 04/06 01:05
→ S522:你就讓波波開嘛，等他開久了就熟能生巧，不過誰要被開刀(默) 04/06 01:05
→ Monoprix:我們來擲杯好了 (病人:緊酸~~) 04/06 01:06
→ bestbsn:病人被開死了...(搖頭)難道紙包得住火? 04/06 01:06
→ bestbsn:我帶過陽明的intern...我叫他獨立接新病人...他說有點抖 04/06 01:07
→ otina:要是有後台，落幾個專業術語...難講不被唬的一愣一愣... 04/06 01:07
推 themask:一想到41級分的人去趟波蘭回來就變醫師就覺得很荒謬 +1 04/06 01:07
→ Monoprix:病人被開死了... 波波:波蘭病人體質比較強壯 .... 04/06 01:07
→ bestbsn:難道不用實習的波波能夠直接上戰場打怪? 04/06 01:07
→ nolive:你確定比獸醫好？ 04/06 01:08
推 cooljoe1985:波波：奇怪，課本說這邊應該有條血管阿 04/06 01:09
→ Monoprix:大家別吵了! 就讓波波先去當法醫吧 ╮(﹀_﹀")╭ 04/06 01:09
→ cooljoe1985:原來東方人沒有這條血管阿（煙） 04/06 01:09
→ S522:波:等等，這個我沒看過，讓我翻一下教科書 ^_^ 04/06 01:10
→ Q4:補了一小段 對！醫療不適用市場機制 這點我說錯了 04/06 01:10
推 themask:應該是 奇怪，原來這裡有條血管阿(趕緊翻課本) 04/06 01:11
→ bestbsn:波波(call CR):學長...病人..尿不出來...我尿管不會插 04/06 01:12
→ S522:病人 : 科科科 (乾脆我自己開算了 囧) 04/06 01:12
推 lucard1129:法醫也是要學很多的 甚至比醫生還多 啵啵只會更累 04/06 01:13
推 zxnm:41級分... 若它真的那麼有熱誠 重考一年 拿個70我還考慮一下 04/06 01:13
推 mikesuper:讚唷 先讓波波從法醫開始實習，剛好先填補台灣法醫缺口 04/06 01:13
→ indianers:所以要先用幾百條人命來試試波波好不好? 04/06 01:13
→ otina:原po我想推文不是在說你內文不對，是那些提出讓市場淘汰波波 04/06 01:13
→ otina:的想法實在不合邏輯 04/06 01:14
→ rockonpizza3:這市場根本就是菜市場吧！！ 04/06 01:16
→ S522:嚴格來說是人肉市場 (默) 04/06 01:16
推 Realthugz:開久了就變大體批發市場啦 追上印度唷 揪咪~ 04/06 01:17
→ Hankmix:不覺得41級分不能唸醫科 可是至少要讓大眾覺得這群人夠格. 04/06 01:17
推 LowerMerion:如果真的很認真了還41級分 不好意思這人是笨蛋 04/06 01:18
※ 編輯: Q4 來自: 220.137.94.11 (04/06 01:20)
推 moonstrike:認真還考41?? 我想一下 平均每科才8.2級分耶 !! 04/06 01:20
→ moonstrike:這樣的人去當醫生 你OK我可不要 !! 04/06 01:21
→ bestbsn:intern拉CR的衣袖:學長...我昨天教波波學長on NG(得意) 04/06 01:22
→ Hankmix:從目前看來只是一群想鑽漏洞的人.. 政府應該要想辦法篩選 04/06 01:22
推 Realthugz:長這麼大還狂鑽 根本是退化成精蟲了嘛... 04/06 01:23
→ Monoprix:更何況要論醫德 因為考不上台灣醫學院就漂洋過海去波坡 04/06 01:25
→ Monoprix:醫德何在? 心態就有問題了 04/06 01:25
→ rockonpizza3:你敢讓學測遠輸於你的人看病？？我乾脆自修算了 04/06 01:25
→ bestbsn:一群intern竊竊私語:我們等一下要怎樣羞辱波波呢? 04/06 01:28
→ RealWill:就怕到時候連CR也是波波!!!! 04/06 01:29
→ bestbsn:這群波波CR...不知道付出多少成本才成熟... 04/06 01:32
→ firstkiki:推 Realthugz:長這麼大還狂鑽 根本是退化成精蟲了嘛 04/06 01:33
→ Monoprix:波波R:連intern都欺負我~我要找我把拔馬麻討回公道 哼 04/06 01:34
推 l42857:41的人基礎智力就根本不適合讀醫科 04/06 01:37
→ bestbsn:波波值班那晚...一線CR:(幹!)又是他...連Foley都on不好 04/06 01:37
→ bestbsn:護理站小姐:(不忍心樣)總醫師,您...辛苦了 04/06 01:38
推 Monoprix:波波值班那晚...護士:(啃!)又是他..開個藥查書查一晚 04/06 01:39
→ Monoprix:ORDER什麼時候才下來........ 04/06 01:39
→ bestbsn:CR PHS又響了:總醫師...不好意思...麻煩您開個order比較快 04/06 01:41
→ Monoprix:病人:別再鬧了~我還是去老畜牲中醫比較快(收拾細軟) 04/06 01:42
→ douge:如果41從波波回來再考一次是70呢XD 04/06 01:44
→ bestbsn:樓上...這種事不會發生...波波會直接保送當醫師 04/06 01:45
推 LowerMerion:不知道做這種爛假設幹麻 一來沒發生過 二來又怎樣? 04/06 01:46
→ douge:的確 波波先被醫學龍頭台大鍵定為可以當台大醫師了XD 04/06 01:46
→ douge:都已經發生了 還是一堆醫生酸 攤手 04/06 01:47
→ LowerMerion:嗯 不好意思 台大還是有人認為那個學歷有問題 04/06 01:47
→ douge:不好意思 台大已經可以產生激辯 我想那位波波應該沒有很差 04/06 01:47
推 LowerMerion:不然我來爆個卦 台大外科 嗯 自己去打聽一下 04/06 01:49
→ LowerMerion:不過我只能說到這裡了 04/06 01:49
→ douge:我昨天就已經推了 快點去挑戰那位波波再回來發言 04/06 01:49
→ LowerMerion:請問挑戰是什麼意思? 04/06 01:51
→ douge:去當面嗆醫學知識摟 讓她出醜回來發你好帥的文章XD 04/06 01:51
→ douge:不過我想這件事情 台大當時已經做過了 04/06 01:52
推 Realthugz:淨做些不等用的動作 然後在旁看好戲 04/06 01:52
推 Monoprix:所以台大外科決定放行了? XXX.............. 04/06 02:01
→ Monoprix:還是台大外科裡就有大老就有不成材的小孩在波蘭?? 04/06 02:03
→ LowerMerion:台大醫學系系主任的小孩 科 不是波波 但我只能說到這 04/06 02:06
→ firstkiki:我好像知道樓上在說什麼 科 04/06 02:07
→ douge:講半天不如去跟她比一下 躲在bbs後面就變成神 04/06 02:15
→ Q4:樓上不要說這種不切實際的話...是要怎麼比？你又要別人浪費時間 04/06 02:20
→ Q4:去跟一群波波比 是當人家閒閒沒事做喔?? 04/06 02:21
推 Monoprix:又在放大絕跟跳針 怎麼比 比什麼 嗆人真的很帥嗎 04/06 02:24
→ makakatw:拜託..叫醫生去跟波波嗆知識... 有意義嗎 囧? 04/06 02:30
→ RealWill:嗆贏他並不能達到效果啊 一點意義都沒有 04/06 02:34
→ douge:在bbs酸他比較高上嗎 還是來這種推文 :台大外科喔 科科 04/06 02:37
→ douge:從頭到尾就是1.靠背景啦2.靠錢啦3.靠關係啦4.長相啦 04/06 02:38
→ douge:昨天還有5.人不夠 她一定是吊車尾上的 04/06 02:39
→ RealWill:可能有些人用詞不太適當 但bbs發言的目的是讓其他人了解 04/06 02:41
推 Monoprix:所以douge大是在引戰囉? 擺明了嘛 04/06 02:42
→ RealWill:能多一個理解到底為什麼反波波的人 才能得到認同 04/06 02:43
→ douge:看到諸位聯考跟我一樣可視選擇當醫生最後用這種方式取人認同 04/06 02:47
→ douge:還滿失望的 04/06 02:47
推 Monoprix:看到躲在BBS後面整天鼓吹人去嗆人去比一下 就覺得很失望 04/06 02:48
→ douge:科科 04/06 02:49
推 Shizuku:其實重點是如果這些波波 波蘭本身也敢用的話 還沒那麼可怕 04/06 03:55
→ Shizuku:可是這些波波連在波蘭都不被認可了 這樣感覺很可怕 04/06 03:56
推 xhs:以前高中同學重考2次都差幾分上醫學系..我知道那種辛苦 04/06 05:05
推 senior:douge聯考能念醫學系溜~~ 04/06 05:40