推 shaka1aka:波波：我可以不賺錢，可是台灣人民不能沒有健康呀〒△〒 04/10 01:02
推 abejun:呼呼 04/10 01:02
→ cooljoe1985: （系統提示：你對某立委的好感度提昇） 04/10 01:02
推 sjory:好多了 這樣應該不會有誤會的了吧 04/10 01:02
推 YangJimmy:推! 04/10 01:02
推 lioncel0803:立委終於做點事了 給點掌聲 04/10 01:03
→ BigBen:釋憲那段怎麼不見了 04/10 01:03
推 vibba:好立委要推 台灣醫生的素質不能減低 04/10 01:03
→ bcnana:這樣老了比較不怕遇到恐怖醫生 或小孩被醫生整 04/10 01:03
推 eric1005:推~ 不過怎麼有陳杰... 04/10 01:03
推 Norther:這篇好懂多了 04/10 01:03
推 FATDUDU:做了這麼多壞事,總該做點正經的吧! 04/10 01:03
推 Scarletbird:波爸 波媽也不是吃素的 感覺沒那麼容易 04/10 01:03
推 chungyiju:波波的陳情反擊那段咧? 04/10 01:03
→ shaka1aka:釋憲那段是波波靠北要爭工作權拿波蘭跟德國比的吧？ 04/10 01:03
推 TroyLee:刪了又貼...好煩 04/10 01:04
推 kevinaa:艅醒哲 這是舔耳案那一個嗎 姓怎怪怪的 04/10 01:04
推 dondothat:好立委=.= 張碩文老爸賄選二審有罪 04/10 01:04
推 TsukiHime:推啦 好立委們要撐下去啊 04/10 01:04
→ leonian:大家也要替自己跟週遭的人把關阿~ 04/10 01:04
推 wholerainbow:看來原PO不會上色orz 04/10 01:04
→ vibba:波波反擊那段簡直是鬼扯...還自比英美醫生 丟不丟臉 04/10 01:04
推 KeeperOf7Key:波波父母要到處獻金拉票了~科科科 04/10 01:04
推 wilcg:波波家長要出來哭哭了嗎 04/10 01:05
推 lioncel0803:推爆吧~ 生命無價啊 不要敗在波波之手 04/10 01:05
推 Homepage:賀賀賀賀賀賀賀賀賀賀 波波末日已近 賀賀賀賀賀賀賀賀賀 04/10 01:05
推 farnorth:那個立委的姓氏好少見 04/10 01:05
→ BigBen:就是覺得釋憲的解釋文 讓人看了想幹大法官 04/10 01:05
推 jacktedrule:對醒哲的印象自毒奶後再次加分~~~~~~~~~ 04/10 01:05
→ leonian:連結有一個xx醫學大學附設醫院 有一個還沒通過國考 04/10 01:05
推 sohate5566:衛生委員會立委們加油 04/10 01:06
推 cooljoe1985:波波家長稿爛台灣健保後，下個目標是台灣醫界嗎？ 04/10 01:06
→ leonian:有沒有八卦阿 真好奇@@ 04/10 01:06
推 abejun:推阿 04/10 01:06
推 alans95:波波反擊還牽拖到歐洲勒，有種去德國念醫科啊，DAAD的人員 04/10 01:06
推 nolive:對啊 涂醒哲就被李慶安污賴舔耳案那個 04/10 01:06
→ sohate5566:只要全國醫院做整體清查 只要醫師學歷裡有波蘭兩字 04/10 01:06
推 lucard1129:難得有立委GJ 04/10 01:07
→ sohate5566:則醫院院長有權直接開除 以保護接受我國專業訓練人員 04/10 01:07
→ alans95:上次來演講的時候就說：我們德國醫學很強，就沒台灣人來念 04/10 01:07
→ sohate5566:之工作權 也可以保障我國民眾醫療安全 葉金川請硬起來 04/10 01:07
→ leonian:阿可是醫院院長的兒子或女兒是波波咧? 根本搞世襲嘛 04/10 01:08
→ sohate5566:下令做徹查 今年底以前必須將波波醫師全部逐出台灣醫院 04/10 01:08
推 goldflower:幹 打爆波波!! 04/10 01:08
→ sohate5566:那就是將醫院院長移送法辦 04/10 01:08
推 e04e04:波爸波媽 應該有自己就是立委的吧 04/10 01:08
推 SmallPoFu:通過學歷認證就可以證明他們的實力了,為什麼他們要反對? 04/10 01:08
→ sohate5566:詐欺與醫師法移送 04/10 01:08
→ sohate5566:教育部不可能承認波蘭醫學院之學籍 04/10 01:09
→ SmallPoFu:這樣大家也不會再看輕他們了 04/10 01:09
推 kevinaa:波波企圖用"歐洲" 來混淆視聽 04/10 01:09
推 zaarri:等到通過不知道又是多久 =.= 04/10 01:09
推 papapapa5566:這些有做事的立委大家要記的投他們阿 04/10 01:09
推 takuson:因為他們的程度考學歷甄試很難通過 04/10 01:09
→ leonian:很簡單 因為搞認證那些波波能通過者少之又少 04/10 01:09
推 darkshona:波：我要是能考上哈佛、新加坡，還會去波蘭交錢嗎？ 04/10 01:09
推 cooljoe1985:波波連『超難』證照考都能過了，難道波波都是嘴炮嗎？ 04/10 01:09
→ sohate5566:有的是不分區立委 適用的是另一張政黨票 04/10 01:10
→ leonian:等立法的時間都可以讓好幾千個波波回來了吧 04/10 01:10
推 october9:質疑的那一段怎麼不見了~~~~~ 04/10 01:10
推 Monoprix:波波家長辛苦了 越辯解越不堪啊 (搖頭) 04/10 01:10
→ darkshona:呵呵～去德國念醫學，要發揮實力的百分之五百吧！ 04/10 01:10
推 uiorefd:立委終於有做事了~~~ 04/10 01:11
推 jimmyyeah:幹 爽!! 04/10 01:11
推 Elleria:原po正在po第二篇吧... 04/10 01:11
噓 DragonKill: 檢覈考 優秀的台灣土產醫生 能過的有幾個 ? 04/10 01:11
→ sohate5566:學歷有不合法者均移送法辦 這是我們的要求 04/10 01:11
→ PredatorSS:不要爽太快 波波家族不是弱砲 是有社經地位的 04/10 01:12
→ ronall:====================中山醫，躺著也中槍================= 04/10 01:12
推 flamer:HI PETER 04/10 01:12
推 shacking:艅醒哲 04/10 01:12
→ kylin936:沒人戰匈匈 是匈牙利的學校很嚴格嗎? 04/10 01:12
→ DragonKill:專業素質遠低於台灣各大醫學院培養出來的醫生 ??? 04/10 01:12
推 jacktedrule:andy761104:我還要在寫十篇!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 04/10 01:12
推 cooljoe1985:喔喔～出現護航者了～ 04/10 01:12
→ PredatorSS:台灣醫生不過的也砍掉就好啦 反正對我們都是好事 04/10 01:12
→ sohate5566:堅持打垮波波醫生與世襲家族 然後隨時到地檢署提告 04/10 01:12
推 chiyuan:應該陸陸續續會有立委會想辦法把自己的名字弄上去 04/10 01:12
→ DragonKill: 怎麼知道素質低 直覺嗎 至少提個證據吧 04/10 01:12
→ ronall:是在噓個屁?我寧可給台灣醫生看病，土產的就是棒 04/10 01:13
推 stoudemire31:水啦~讓那些腦袋比鄉民不如的不能行醫~ 04/10 01:13
→ sohate5566:推樓上 04/10 01:13
→ cooljoe1985:首先走後門就已經沒資格靠盃了 04/10 01:13
→ PredatorSS:那就考試啊 實作啊 反正弱的都砍掉就好 04/10 01:13
→ leonian:是來護駕的嗎 XDDDD (老闆雞牌來一份 不要辣) 04/10 01:13
→ lachocei:護航波波的人 以後記得掛號找波波啊!!!!!!!!!!!!!!!!!! 04/10 01:13
推 nolive:汝不悅 勿走後門 ^^ 04/10 01:13
推 blueteethXD:加油 04/10 01:13
→ PredatorSS:說實在的弱的不適格的管你波蘭來的美國來的火星來的 04/10 01:14
推 c11838:推 04/10 01:14
→ sohate5566:我下一次看醫生先去掛波波的號 出來後直接提告 04/10 01:14
推 DarkAlex:沒想到張碩文竟然支持該法案，我真的對張刮目相看了!推!! 04/10 01:14
→ douge:有波波就會有人看 正如同日本也是一堆人看大陸醫生 04/10 01:14
→ PredatorSS:通通都不能當啊 所以考試比較快 04/10 01:14
→ takuson:高中唸體育班和美術班都能當波波,你覺得素質會有多高? 04/10 01:14
→ syura945:八卦在張碩文簽錯了？ 04/10 01:14
→ leonian:醫生板有很多波波在波蘭擷圖跟文字喔 保證大開眼界 顆顆 04/10 01:15
推 EdmundLi: 推 04/10 01:15
→ eric1005:老實應該要檢討的是制度 而不是一直去罵那些人~ 04/10 01:16
推 micheallin:我有一個八卦 請教醫學生 S波不會看的實習醫生算合格嗎 04/10 01:16
推 jayweek:波波的危機 04/10 01:16
推 CarlPavano:推，這幾位立委下一屆繼續支持 04/10 01:17
→ takuson:連心電圖都看不懂的波波素質會很高嗎? 04/10 01:17
推 lioncel0803:S波獸醫都會看了 囧~開放國考讓我轉人醫好了~打敗波波 04/10 01:17
推 bigalpha:某醫大校長女兒是哪間阿? KE大? 04/10 01:17
→ takuson:台灣本土醫學生大3就會看心電圖了 04/10 01:17
→ dondothat:會看心電圖是指會到什麼程度@@ 04/10 01:18
推 panpan19:台灣醫學都是每個年齡層怪物級人物堆起來的，波波比得上? 04/10 01:18
推 ekoj:=========== 鄉民們給這些立委一些鼓勵吧 ================== 04/10 01:19
推 mididoka:good 04/10 01:19
推 ckyuzi:出現護航者了XDD 04/10 01:20
推 darkshona:像這種站在廣大民意一方的事情，立委不站台才是笨蛋！ 04/10 01:20
→ micheallin:他的概念是S波 在上下都不太清楚 04/10 01:20
推 lioncel0803:囧~波型就就代表一切啦~上下怎麼會分不清楚 04/10 01:20
推 pys:把波波們弄垮吧... 沒到那程度也想學人家當醫生 04/10 01:21
推 jacktedrule:波波是怪物的兒子~也被視為怪物了~~~>"< 04/10 01:21
→ cooljoe1985:是怪物阿～宛如洪水猛獸、專傷人命～ 04/10 01:22
推 akane0802:中山醫院甘脆改名叫波蘭醫院好了...還真多 04/10 01:23
→ micheallin:我阿知 問我我也不會 04/10 01:24
推 akjsd:推一下涂醒哲...最近看了他寫的東西還滿有收獲的 04/10 01:24
推 lachocei:樓上給什麼網頁? 04/10 01:27
推 Mikli:說真的，有去看過國考考題的朋友，我相信對國內念三類組科系 04/10 01:28
→ Mikli:學生來說，用心準備的話，以國立前段的學生而言絕對不難，難 04/10 01:28
→ Mikli:道這些人當醫師你能接受? 如果不能，那麼能接受程度更差，連 04/10 01:29
→ Mikli:國立前段生都沒有的波波可以直接考這簡單的國考穿上白袍? 04/10 01:29
推 ShieChang:難怪中山醫院這麼爛... 04/10 01:30
推 lioncel0803:考選部應該開放三類去考模擬醫師考試試題 程度就證明 04/10 01:31
→ cooljoe1985:考選部應該開放醫、中、牙、藥、護...等系報考醫師 04/10 01:32
推 lioncel0803:考選部應該開放獸醫去考好了啦 程度就證明了 04/10 01:33
推 mewtwo:把支持跟反對的立委名字po上來，讓大家知道! 04/10 01:43
→ mewtwo:這次鄉民做對事了~讓他們知道民意在那 04/10 01:43
推 joseph1987:推學長 GJ 04/10 01:45
推 senior:水阿 04/10 02:06
→ Mikli:最誇張的是，就算不過國考也可以先Apply從R當起，慢慢考總會 04/10 02:07
→ Mikli:過的，國考難度遠低於當初大學聯考的篩選難度。 04/10 02:07
推 Starwindd:應該規定沒有在國外就業過的不准回來考國考 04/10 02:17
推 lioncel0803:我覺得可以讓波波考一下台灣七年醫學系的每一科 04/10 02:17
→ Starwindd:有種就在國外找到工作 04/10 02:17
→ lioncel0803:考過就通過學分認證 有實力怕什麼啊 04/10 02:18
推 ljsnonocat2:推這些立委! 04/10 02:43
推 timyanzi:群眾的聲音被聽到了!!!! 04/10 02:45
推 t1329kimo:派中山醫最廢的學生跟波蘭醫最強的波波出來PK 04/10 02:47
推 lioncel0803:至少我們的力量還可以改變這個社會 台灣加油啊 04/10 02:48
推 likeeveryday:推～台灣加油！波波可以不賺錢，但台灣人不能沒健康 04/10 03:01
推 lowlow530:垃圾都能當醫生 怎麼不去死一死 04/10 03:11
推 sadomi:推！！好立委！！！！ 04/10 03:12
推 weirdlight:立委要加油!!!這種事情不分藍綠~讓我們看誰是好立委！ 04/10 06:48
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: andy761104 (我只想騙點P幣) 看板: Gossiping
標題: Re: [爆卦] 波波退散(重點在我的第二篇回文)
時間: Fri Apr 10 01:14:11 2009
==============================================================================
接上篇，讓我們來看看波波的反擊。
==============================================================================
反對及陳情抗議：
立法院於1/6由鄭汝芬等十七位委員提案修改醫師法第四條之ㄧ、目前正式排入衛環委
員會之審查法案、若沒異議則直接進入立法院正式二三讀程序！
有關提案內容嚴重違反大法官釋憲之法令不朔即往之信賴保護原則及凸顯政府法規草率
朝令夕改、剝奪依照現今法令施行依據、忽略長期以來已經前往就讀之學生依法受教及落
日保障權益！因此本法實屬違憲條款、陳情廢除！
修正醫師法相關規定，提高外國醫學系畢業生參加國內醫師高考的的門檻、全面加入
學歷甄試筆試及口試、原因卻是在於台灣學生依照現今國家法令前往認定國家就讀、畢業
返台考過執照後任職於台灣醫療系統、節省了醫院的人事成本！
有關提案連署原由為東歐醫學院培養出來的醫生，專業素質遠低於台灣各大醫學院培
養出來的醫生？實屬胡亂聽取網路上片面之辭及國內醫學院學生怕就業市場受到影響所致
，不去求證海外習醫返台通過國家執照學子之就業實際現況，就妄加斷語表示素質參差不
齊、嚴重威脅國民的身心健康？直接斷章取義，如果是否決國內醫師考試制度，是否該檢
討的是國內醫師考試是否太過於簡單？而不是直接鎖國祭出排外條款！
國內教學醫院為了節省醫院人事成本，陸續增聘自波蘭、菲律賓等醫學院畢業的醫生
，會導致醫生素質參差不齊，危害病人健康？實際上是一句非常嚴重的抹黑及毀謗！是不
是該檢討國內醫學生的人格教育素質及就業價值觀？而不是為了節省醫院人事成本，把聘
請海外歸國醫師當成原罪！
本次修法方向是針對學歷認證作修定、全面改為一率參加定額制高門檻之考選部學歷
甄試考試！長期以來此考試制度之通過門檻遠遠高過台灣本身之醫師國考、若為提升國內
醫療品質及民眾福祉、要能為社會公評實應改善及檢討的是台灣的國家醫師執照考試、若
能比照增加口試那才是台灣醫學教育委員會的目標、也才是維護國民身心健康更好的發展
因為如果是基於維護國民健康安全及國內醫療秩序，提升醫療服務品質等考量、實在
不應該不認定全世界醫學教育學歷、要求全球海外就讀醫學系台灣學子必須先通過嚴格設
立之學歷甄試高門檻考試後才認定學歷政策！
此舉嚴重歧視國際醫學教育、違反憲法保障之人民受教育公平原則、阻礙台灣國際醫療
接軌及交流！
【建議應由教育部、考選部、衛生署、外交部、醫教會、律師公會、、等單位共同研究
針對中華民國國民持國外學歷參加國內醫 師考試及醫學教育之變動趨勢、及對國內醫療環
境之衝擊提出研 究跨部會討論及公聽、保持客觀立場。】
連先進國家如美國、加拿大、紐西蘭、澳洲、日本、、、等相關國家之醫學教育也都
要全面封殺不承認其醫學教育學歷、是否要連這些國家的所有教育、各科系學歷也一併否
認不要認定？這樣更可保障台灣的就業市場？還是我們對上述國家之醫學教育有疑慮、所
以要全面封殺？
提案缺失：
1、片面修訂違憲法案、無落日條款、人民法令依據何在？
2、刻意壓縮台灣國際空間、鎖國自封、建議應更加強國際醫療交流、建立台灣與國外醫學
院校之師資交流學生交換等合作關係、落實全球醫療合作！
3、阻礙全球醫療接軌、要全面封殺先進國家醫學教育、不認定其學歷、自設門檻、圍堵境
外優秀醫療人才返國就業！
4、教育部長期努力之國際學歷採認、國際學生交換、所有國際研究合作計畫是否要全面重
新檢討？建議應藉用外國醫療資源、培養訓練國內醫學專業人員
5、衛生署每年編列龐大國際醫療交流、遊說世界各國支持台灣加入世界衛生組織、與海外
各國醫療團體參與國際醫療研究及會議等計畫是否停擺？
6、台灣學生長期留學海外、是不可或缺的外交尖兵、外交種子、因為醫學留學讓真正的台
灣能走向國際、在世界各地看到台灣人的足跡、為台灣發聲、透過國外醫療的學習、更
深入落實的踏出台灣的國際空間及專業醫學領域的種子交流！
7、人民有受教育及應國家考試之權利、政府鼓勵國人多生育增加台灣競爭力、國內大學各
科系多元入學及專業學歷普及教育亦從不間斷、綜觀各專業如律師、會計師及各項公職證
照、與現今醫療從業人員如護理師、復健師、藥師、醫檢師、、等執照錄取比例遠遠都低
於台灣醫師及牙醫師之錄取率！原因為何？因為在台灣之醫學系、牙醫學系及中醫學系早
就有現今醫師法第四條之特別保護條款保障考照及就業了、如今又要再修法做更特別的保
護實不合理！應檢討的是醫師國家考試之修訂提高門檻而不是在前端設立不公平之阻擋
條款嚴重排外、自絕於國際！
8、歐洲醫學教育如果有瑕疵、該檢討的是歐洲、該確實調查的是那些國家的醫學教育、但
這些年來回到台灣的歐洲學生卻能考取台灣國家醫師執照考試的第一名、第二名、第四名
、、、、、、為了歐洲醫學就讀生就要全盤推翻修改醫師法、甚至把美加紐奧日等國之醫
學教育全部封殺、進一步策略開放中國大陸學歷也納入所謂的學歷甄試國家給予執照考試
、如此策略實應關注！
9、為了一個小洞，即封住一整片牆，這樣的做法非常值得商榷，不但否定了美國及日本醫
學對台灣的貢獻，也阻礙了前往美國、加拿大、澳洲、紐西蘭、日本、、、等一流醫學院
求學的台灣學生回台發展貢獻所學的意願，將來如有需要外國知名醫師來台進行醫療協助
時，是否也將一併否認其醫師的資格？這樣的立法對台灣醫學的發展並無實質幫助，反而
是劃地自限，固步自封，無法與先進的國際醫療環境接軌。全面的封殺，明文的立法阻礙
台灣醫學發展的進步，這樣不但會貽笑國際，也會讓台灣的醫學環境更封閉。台灣的國
際空間已經很狹窄了，不該再自我設限，還請立法院諸君三思！
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原文出處：http://uploadground.com/files/XYPJ8HEN/poland.zip
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延伸閱讀：
http://nopopo.blogspot.com/
http://popo-out.blogspot.com/
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以上資料皆收集於網路，如有侵權煩請來信告知，謝謝！
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.129.63.130
→ takuson:我覺得這篇反對的內容應該是仲介公司搞的 04/10 01:15
→ nolive:幹 還違憲勒 違他老木 04/10 01:15
→ sohate5566:那些家長錯就是錯 講那麼大聲衝啥小 04/10 01:15
→ takuson:因為一但修法,仲介波波去唸書的公司就沒錢可賺 04/10 01:15
推 alans95:國際化？牽拖歐洲，有種去德國念醫科，德國醫科入學很簡單 04/10 01:15
→ jimmyyeah:仲介公司慌了 04/10 01:15
→ zeSil:違憲是他在說的嗎= = 04/10 01:15
推 Scarletbird:去波蘭然後拖其他國下來比 LP比雞腿嘛 04/10 01:15
推 vibba:與國(ㄆㄛ)際(ㄆㄛ)接軌 04/10 01:16
推 flamer:家長寫的吧 仲介公司潤稿 然後波波們邊笑邊看 04/10 01:16
推 osuki: 仲介公司以後生病都給波波看呀 04/10 01:16
推 OmegaWind:壓縮台灣國際空間、鎖國自封、建議應更加強國際醫療交流 04/10 01:16
推 dondothat:原文出處怎麼會附下載檔案@@ 應該附立法院連結之類的 04/10 01:16
推 lachocei:做錯事的人喊的好大聲=========================== 04/10 01:16
→ incubus:有可能耶 代辦這幾年賺很大 波波不能當醫生代辦就別賺了 04/10 01:16
推 bcnana:問題是念其他國家野雞學校 不當醫生不會直接影響大家的身 04/10 01:16
→ leonian:騙別人不懂 波蘭自己都不讓那些台灣波波留在波蘭了 04/10 01:16
→ abejun:為了一個小洞，即封住一整片牆<--他們也知道那是洞耶，白痴 04/10 01:16
→ bcnana:體健康 04/10 01:17
→ alans95:德國醫科的入學難易度不亞於波蘭喔，歡迎去念 04/10 01:17
→ syura945: 怎麼不找非洲的醫師？ 歧視非洲? 04/10 01:17
推 kevinaa:國際觀 鎖國 好眼熟喔 XD 04/10 01:17
→ dondothat: 請記得張碩文父親賄選,不要因此支持他 04/10 01:17
推 cyp001:不封住這個洞牆才會倒吧 04/10 01:17
→ OmegaWind:歐洲醫學教育如果有瑕疵、該檢討的是歐洲-->搞笑了... 04/10 01:18
推 shacking:菲律賓還不是說不承認就不承認... 04/10 01:18
→ leonian:台灣波波去在波蘭讀"特別"班好嗎 有本事去跟波蘭人一起讀 04/10 01:18
→ alans95:念不念的出來那是你家的事 04/10 01:18
※ 編輯: andy761104 來自: 140.129.63.130 (04/10 01:22)
推 imminako:波波自己想跟日美西歐等國家綁在一起 ＝ ＝ 04/10 01:18
推 lucard1129:原文有說要封殺嗎? 不就學歷認證 04/10 01:18
→ osuki:仲介公司利潤是多高到要這樣顛倒黑白也護航 有沒有一百萬 04/10 01:18
推 farnorth:反駁好弱 04/10 01:19
→ bcnana:代辦應該真的怕以後沒市場吧 04/10 01:19
→ imminako:波蘭台生班的素質根本跟人家差很多吧 04/10 01:19
→ durant1224:德國唸大學不用錢..完全免費..可是畢業非常非常的難 04/10 01:20
推 flamer:代辦都已經在加緊宣傳 還在說"請儘早 避免夜長夢多"了勒 04/10 01:20
推 CarlPavano:這些仲介應該都練過太極拳 04/10 01:20
推 justben:既然波波國考都可以考第一二名了，還怕加考的東西嗎? 04/10 01:20
推 kevinaa:跟台灣去大陸念北大一樣 04/10 01:20
推 cyp001:因為考學歷認証他們考得過嗎? 那就等於封殺了 04/10 01:20
推 lachocei: 無恥 04/10 01:20
推 Scarletbird:德國人念德國大學才不用錢吧? 04/10 01:20
推 oaks:疑很大 疑不用錢~~~ 04/10 01:20
→ justben:另外就是醫師國考的難度的確應該提升，再加考術科 04/10 01:20
推 takuson:之前有人PO過相關文章,這些仲介賺的可多了 04/10 01:21
→ durant1224:唸大學沒期限..又免費..故之前台生有人唸了22年大學 04/10 01:21
推 Gooooooogle:素質這麼"好"~ 怎淪落到去外地番邦學巫術呢? 04/10 01:21
推 bcnana:應該說一些歐洲國家學費相較低廉吧 04/10 01:21
→ rockonpizza3:直接ｐｏ出波波學測成績，程度低落非空穴來風!! 04/10 01:22
→ durant1224:在法定年限唸書..我計得是免費..超過要加錢.. 04/10 01:22
推 aaronleo:這篇文章充分顯示社會黑暗的一面...黑的居然說成白的???? 04/10 01:22
推 darkshona:德國或是哈佛回來，可能請都來不及了！ 04/10 01:22
推 alans95:台灣人去德國唸書的費用跟德國人一樣比台灣的國立大學便宜 04/10 01:23
→ bcnana:說實在的如果從小到大學科能力都不太強 當醫生要知道的 04/10 01:23
→ durant1224:德國人還是免費..不過老師很龜毛..不虧是哲學家的國度 04/10 01:23
推 ckyuzi:這些家屬都不怕醫死人 腦子只有個人利益 醫德良心? 04/10 01:23
→ bcnana:的東西這麼多 如果人人都能當醫生真的恐怖 04/10 01:23
推 iceteeth:我想看波波醫生的學測跟指考成績 有神人可以神出嗎 04/10 01:24
推 SmallPoFu:從德國唸醫學回來,走路會有風嗎 04/10 01:24
推 oberon48:德國人文社科教授的龜毛程度跟法國人有的拼 04/10 01:24
→ durant1224:我看到他們唸書期間沒有任何的考試.測驗..只有畢業的 04/10 01:25
推 nolive:我只知道德國念法律回來走路應該會有風 04/10 01:25
→ durant1224:學習鑑定..不過那個就是大魔王了.. 04/10 01:26
→ bcnana:只要有錢就能當醫生真的很恐怖 快點正視這個問題 04/10 01:26
推 chungyiju:講了這麼多 東扯西扯混淆視聽 就是臉皮厚想要落日條款 04/10 01:27
推 panpan19:其實律師界應該要支持波波，以後醫療糾紛就多了 04/10 01:27
→ durant1224:老師在平時也會找你聊天..不過他會在聊天時完全的瞭解 04/10 01:27
→ durant1224:你的學習狀況..所以要時時努力唸書啊.. 04/10 01:28
推 Kunoichi:波蘭的醫術算是先進國家喔 噗哈哈哈哈 04/10 01:31
→ Kunoichi:太瞧不起台灣了 04/10 01:31
推 firstkiki:波蘭醫療水準，板上也有新聞喔 04/10 01:32
推 Mikli:字錯很多... 04/10 01:32
→ firstkiki:得了癌症在波蘭跟等死沒兩樣 04/10 01:33
推 BABY19831016:好多!!!!啊 好悲糞啊 04/10 01:33
推 O0000000:推一個 分開清楚多了 04/10 01:34
→ Elleria:我倒是覺得不用酸波蘭醫療水準 對真正的波蘭國民不公平 04/10 01:35
→ Elleria:有很多不是醫療水準的問題 是制度問題 不論什麼國家都有 04/10 01:36
→ Elleria:美國也有糟糕的案例啊 日本前陣子不是也有鬧轉診不收? 04/10 01:36
推 Mikli:德國法學博士回台灣會很秋的~~ 04/10 01:37
→ Mikli:另外信賴保護原則之濫用，科科，大法官都說過信賴保護不是無 04/10 01:38
→ Mikli:限上綱毫無範圍，況且去波蘭念大學這算是值得保護的善意的信 04/10 01:39
→ Mikli:賴嗎? 實則就是知道波蘭加入EU後要走後門才去的不是? 04/10 01:39
推 cooljoe1985:波蘭：你們的波波我們只是『代訓』喔～我們不收！ 04/10 01:41
推 yftkk:波波轉中國吧,中國外國找死...兩岸學歷採認制度下就又一洞了 04/10 01:46
推 Monoprix:第八點滿機車的 抹黑立委們要開放大陸 封鎖英美日等真正 04/10 01:47
→ Monoprix:的先進國家 04/10 01:47
→ Monoprix:綜觀看來 波波背後沒有律師 沒有記者 小康家庭都騙人的 04/10 01:48
推 flamer:波波都小康家庭那我們都三級貧戶了 想到我兩個波波同學家境 04/10 01:50
→ flamer:就無言... 04/10 01:50
推 aidsnichael:就跟陳隨便三級貧戶有錢讀台大法律一樣阿 04/10 01:51
推 cooljoe1985:別忘了他還有重考呢～ 04/10 01:51
推 mitntu:波爸波媽慌了...連國際接軌外交種子這種無腦鬼話都出來了 04/10 02:07
→ senior:檢討醫師考試是否太過於簡單同時排波以絕後患有何不可^^ 04/10 02:07
→ mitntu:這麼希望兒女當醫師就走正途 不要拐彎抹角走狗洞 04/10 02:07
→ senior:波爸波媽以為這樣就可以趁隙讓波波溜進來合理化嗎 04/10 02:08
→ mitntu:想走狗洞就要有狗的樣子 囂張個屁! 這對於台灣其他努力的 04/10 02:08
→ mitntu:學生情何以堪 我相信台灣三類組一堆學生程度都比波波好 04/10 02:09
→ mitntu:為何他們不能念醫學系 有錢鑽狗洞就要有狗洞塌掉的準備 04/10 02:10
→ yuri533:搞什麼鬼 把唸正科班出身的人當北七嗎？鑽屁狗洞啊 04/10 02:15
推 strawberrie:這些人到底要不要臉啊 那麼愛扯歐洲怎麼不去德國之類 04/10 02:25
→ strawberrie:真正的先進國家念啊 保證沒有人會對他們提出質疑 04/10 02:25
推 skywinds:良心何在 04/10 03:00
→ lovemad:烤國考那麼利害那怎麼當初大學聯考考不好,會考試也不等於 04/10 04:53
→ lovemad:會是個醫術很高的醫師..搞不好就是超級會被考古而已了 04/10 04:53
噓 kaosps2:幹你娘死波波滿口胡言自我矛盾連國文都沒學好去吃屁眼啦幹 04/10 06:44
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作者: werther0922 (werther) 看板: Gossiping
標題: Re: [爆卦] 波波退散(重點在我的第二篇回文)
時間: Fri Apr 10 01:23:40 2009
波波反擊文中
＂ 有關提案內容嚴重違反大法官釋憲之法令不朔即往之信賴保護原則及凸顯政府法規草率
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
朝令夕改、剝奪依照現今法令施行依據、忽略長期以來已經前往就讀之學生依法受教及落
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
日保障權益！因此本法實屬違憲條款、陳情廢除！＂
^^^^^^^^^^
廢話！
人命關天的事情 當然要朔及既往
＂信賴保護原則＂不是給這些走後門的用的
補個medstudent板上的八卦
標題 [爆卦]某國立醫學中心，醫教會討論內容
時間 Fri Apr 10 00:57:13 2009
───────────────────────────────────────
小弟今天不小心去參加醫教會的開會
開會的都是醫學院的大咖
今天就有提到一個問題
就是寒暑短期見習的問題
我們的教學中心說他們一直收到有不少波波的學生要申請來本中心短期見習
答應與否
以前這個決定權都是交給各科的主管決定
這次醫教會就是要把決定權收回給院方的醫教會
而這一次開會的結論，就在敝系的系主任的一番話中結束
X主任:，「那些波蘭來的，我早就知道有問題的
波蘭醫學院自己沒有見實習課程
竟然要學生去其他國家的醫院見實習
想要在本院見實習，門都沒有，
而且他們有的連基礎醫學都沒有學過
是要見習個屁」
(大家知道大佬都是比較囉嗦，我有修改成口語一點，但立意不變)
--
沒有想到，還是有大佬有良心的
--
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Death's stamp gives value to the coin of life,
making it possible to buy with life
what is truely precious.
--
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◆ From: 203.64.246.9
推 flamer: 04/10 01:24
推 kevinaa:他如果有個不成材兒子 良心就沒了 04/10 01:24
推 vibba:推阿 這種鑽漏洞的 一定要好好把關 04/10 01:24
→ bcnana:講話好中肯的大佬 04/10 01:24
推 honoYang:真的嗎 不溯及既往應該是一個很重要的法律因果吧 04/10 01:25
推 windom:推一下 這就是大佬的良心 04/10 01:25
→ honoYang:老實說 這點也很難攻下它 只能靠各大醫院的抵制了 04/10 01:25
推 takuson:問題是波波想要把不溯及既往擴大解釋 04/10 01:25
推 lioncel0803:說不定他兒子是臺灣的醫學系 波波怎麼比 04/10 01:25
→ flamer:人民的健康凌駕於法律之上 04/10 01:25
→ takuson:那些已經考到執照的波波也就算了 04/10 01:26
→ nolive:優質大佬～ 04/10 01:26
→ hagous:不溯及既往應該是以前回來的不用考，而不是之前去唸的 04/10 01:27
推 timshan:最好是基礎醫學的課程都沒有…當其他人是白痴嗎 04/10 01:27
推 roder:怎麼沒語助詞 04/10 01:27
→ hagous:委員們的提案並不違反這樣的概念吧 04/10 01:27
→ timshan:難道大老說話就不能踏實點嗎 04/10 01:27
→ takuson:還沒畢業的波波怎麼可以適用舊規定,當然要用新規定 04/10 01:27
推 Scarletbird:不溯及既往是為了逃避檢驗 為什麼要這麼逃避? 04/10 01:28
推 honoYang:那就要看怎麼判定了 最糟的情況就是到今年去唸的都算 04/10 01:28
推 flamer:走後門就是錯誤 甜頭絕對不可給 休想落日條款 04/10 01:28
推 leftyou:說實在的 有實力幹嘛怕人家檢驗 04/10 01:28
推 rogerno1:吃像真難看 殼殼 04/10 01:28
→ honoYang:想想真的很恐怖 波波已經回來攻下灘頭了 共共也是一大票 04/10 01:29
推 zeSil:可能就是修法之後醫師國考要加上資格認定這樣.. 04/10 01:29
→ honoYang:以後也會回來的 04/10 01:29
推 dragonsoul:溫馨 04/10 01:29
→ Elleria:tim 不是有聽說大一就要回來見習的嗎? 那時候不是本來就有 04/10 01:29
推 Scarletbird:而且原本規定是在信任國外醫學制度的條件下 04/10 01:30
→ hagous:現實來看滿有可能會有落日條款的~波波的父母多的是有權勢 04/10 01:30
→ Elleria:些課都還沒上完 所以原文中說"有些"也並沒有以偏概全 你是 04/10 01:30
→ Scarletbird:然後波波國際班根本是為了賺錢鑽漏洞搞出來的 04/10 01:30
→ Elleria:在激動什麼? 04/10 01:30
→ panpan19:在台灣的醫學眼裡，那些波波或許已與白癡相去不遠了吧 04/10 01:30
推 cooljoe1985:大一學普生、普化、微積分，是要去醫院見習什麼？ 04/10 01:31
→ honoYang:波波父母有的是權勢 教學醫院大老的權勢更大吧 04/10 01:31
→ Scarletbird:怎麼能算在被信任的國外醫學體制中??? 04/10 01:31
推 lazydondon:這種情形應該是學理上所謂"不真正溯及" 原則可以溯及 04/10 01:31
推 flamer:我也很想說服自己這社會有正義存在 但是權勢就是現今的一切 04/10 01:31
推 timshan:是大一就跑回來喔...那我錯了- - 04/10 01:33
推 Scarletbird:絕對不能落日 甲洨比較快 04/10 01:33
推 meisterhaft:看到一堆"波波",腦海浮現了LADY GAGA的POKER FACE XD 04/10 01:34
→ cooljoe1985:這樣乾脆開放牙、藥、護...等系報考醫師 04/10 01:34
→ firstkiki:波醫少量基礎+寒暑假見習VS台醫四年醫學課程+三年課程 04/10 01:34
→ hagous:S大是要當祭品的意思嗎？我可以幫你備份唷 :P 04/10 01:34
→ flamer:我同學大一寒暑假回來見習完 來個同學會然後就搭飛機去玩啦 04/10 01:34
→ firstkiki:以後看病，想找波波當大體的就去吧 04/10 01:35
推 BABY19831016:找落日殺神全殺了差不多 04/10 01:35
推 WeAntiTVBS:讚 落日條款絕對不能實施 04/10 01:36
推 Monoprix:推這位主任 才是真正的坦蕩蕩啊! 04/10 01:38
推 lucard1129:好文推 04/10 01:39
推 Mikli:===== 拜託開放文法商理工農各科系都可以參加醫師國考 ===== 04/10 01:42
推 MissYIH:拜託開放具有中華民國國籍者皆可報名醫師國考 04/10 01:44
推 greatodin:是哪科的大老啊XD? 04/10 01:46
推 incubus:我覺得有很多台台的父母會很不爽波波 而且人數應該佔優勢 04/10 02:09
→ yuri533:對啊搞屁啊波媽波爸的小孩是小孩別人的小孩不是小孩喔 04/10 02:26
推 sadomi:拜託！～連都波蘭不想要的東西！ 不要倒到台灣來！！！ 04/10 03:14
推 FATDUDU:英文系也可以報考醫師嗎(拖走...) 04/10 03:32
推 horse175:只好推二樓了 04/10 06:30
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作者: aaronleo (拉拉~) 看板: Gossiping
標題: Re: [爆卦] 波波退散(重點在我的第二篇回文)
時間: Fri Apr 10 01:37:01 2009
看一下這個"還在擬定的未來法案"
==========================================================================
一、 應先經教育部學歷甄試通過。但其為美國、日本、歐洲、
加拿大、南非、澳洲、紐西蘭、新加坡及香港等地區或國家之
學歷，於本法○年○月○日修正之條文施行前已入學者，不在此限。
二、 於中央主管機關認可之醫療機構實習期滿，成績及格。
但本法○年○月○日修正之條文施行前已入學者，不在此限。
前項第二款實習期限、醫療機構認可之基準、醫療機構實習容額及其他應遵行事項之
辦法，由中央主管機關定之。
==========================================================================
那幾個圈圈日期
就是要給子女已經進入波蘭就讀的大老們台階下的
明明法律規定:
大學辦理國外學歷採認辦法 (民國95年10月02日發布 )
第 8 條 國外學歷符合下列各款規定者，始得認定：
一、畢（肄）業學校應為已列入參考名冊者。未列入
參考名冊者，應為當地國政府權責機關或專業評
鑑團體所認可。
二、修業期限、修習課程，應與國內同級同類學校規
定相當。
不管四年還是六年制
都比國內同級同類學校少了實習的一年
這樣也承認學歷?
認真追查起來
學歷承認上就已經有嚴重瑕疵了
還可以某年某月某日以前不在此限??????????
我們當初應徵每個人都要附上
1. 學歷證明
2. 實習證明
3. 國考證書
波波只需要一個假的1.就夠了
果然這個社會是講"實力"的...唉
---
本來這篇只想在醫學生版發發牢騷
看到波波那麼誇張的陳情文
只好來八卦版分享一下
是非自在人心...
--
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◆ From: 114.46.219.72
推 firstkiki:波波的實習根本不是實習，見習就能當實習，好強唷 04/10 01:38
推 tonyian:可逤及既往的 法律有說到若因公眾利益...我今天有翻到 04/10 01:39
推 kevinaa:大概能做把這些人資料都公佈出來搞臭他 04/10 01:39
→ tonyian:考試我沒詳記...哪法律大可以分享.. 04/10 01:39
推 sohate5566:我覺得再不想出一個辦法 會沒完沒了 04/10 01:40
推 flamer:實在是很悲哀 但是不弄到實力夠的人出來 這事情一定落日... 04/10 01:40
推 nolive:波蘭後面還有大陸醫學生勒 怕怕 04/10 01:41
→ cosLove:該開個波波版了 04/10 01:42
推 Gooooooogle:有個"好爸爸"就是實力!! 神豬:我是靠實力當上董座喔! 04/10 01:45
→ bcnana:但感覺如果用心的人去大陸學中醫 也許比想像中好 04/10 01:45
推 Hall:如果沒有幾個重量級醫界大老出來反彈 大概就不溯及既往了 04/10 01:48
推 ekoj:嚴格來說1.不算假的 是有錢就可以買到的 04/10 01:57
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作者: ckyuzi (Liberation) 看板: Gossiping
標題: Re: [爆卦] 波波退散(重點在我的第二篇回文)
時間: Fri Apr 10 01:52:21 2009
我覺得鄉民要有心理準備落日條款恐怕會闖關成功
代辦業者背後的利益一年上億,前去就讀的學生背後的家長九成以上是醫生
加上其他立委,公家機關,有錢人家...背後的勢力之龐大,連我都難以想像
我們要對抗的是一個旁大的"利益集團" 一個把台灣人民健康的權益擺後面
自己家族既得利益的世襲擺前面的利益集團的頑強抵抗
但是,就算法律要求不溯及既往,鄉民的難道會讓自己的健康,自己朋友的健康,
自己父母長輩的健康也跟著不溯及既往?
這些醫生家長們跟代辦機構是不是傻了? 法律是道德的最低標準
難道法律說合法,老百姓就會覺得有保障了?
這是個民主社會,PTT是個目前為止相對沒有黑手掌控的媒體平台
網路更是現在超越所由媒體的強力工具,把這些靠關係 靠背景 靠錢的波蘭學人
波蘭父母醫院科別公佈出來,讓大家知道,這些只能仰賴"最低的道德規範"才能
茍延殘喘的幫台灣人民開刀開藥的波蘭大醫生所在地
他們還真以為能夠活得好好的? 當初會想要踏入這條路本身就已經錯了
錯得東西 再怎麼推導 只能拿更多的謊言來包裹,醫德? 連基本誠實腳踏實地
的基本道德都沒了 還說醫德?
目前落日條款有兩大方向
1.只針對已畢業的波蘭學生給予不追究
2.只要已入學的就不追究
衛生署長葉金川目前為止都還沒表態支持哪個方案,但後者的可能性不小
目前波蘭學生總共約七百人,一旦後者的落日條款通過,在這四年內
就會有700多名連波蘭當地都不承認的醫"生"回國替大家服務,哀哉!
台中榮總精神科卓XX 身為住院醫師 卻連 需要立刻判讀病患有沒有
急性心肌梗塞的心電圖都不會
卻連 要安置導尿管需要無菌的步驟都不瞭解
這種亂象 這種強迫台灣人民需要默默接受的次等醫療 恐怕會越來越常見
如果後者的落日條款通過 那麼 未來幾年看得文章將是一則又一則的親身經歷
我們能做什麼?
醫學生們已經開始運作醫聯會準備要有所動作 但只靠醫學生還不夠
政治人物需要有全國性的輿論壓力他們才聽得到聲音,
我們需要台灣人民的自覺,我們需要全面性的抵制次等醫療的進駐,
當憲法所保障的東西是危害制定憲法的全體人民健康時
引用他來辯護的人難道不該群起而攻之?
"林氏代辦",為了錢,台灣老百姓的命都不顧了嗎?
九成是醫生的家長父母,為了溺愛自己的孩子,連自己朋友,長輩,小孩的命都不顧了嗎?
我不懂,要昧著多少的良心才能如此.
修法封閉次等醫療的入侵是為了全體台灣人民的利益著想 天經地義
那 保留落日條款的目的是在?
請立委諸公們 想一想,先進國家不斷地要求醫療水準進步,醫療人員素質提昇的同時
我們台灣做了什麼
請馬總統能想一想,當你口口聲聲的說要推動國際觀光醫療的同時,卻讓
連波蘭政府都不承認的醫學生大打"工作權" "生存權" 的大旗 毀損醫療百年大業時
你該不該開始呼籲 有點作為?
※ 引述《werther0922 (werther)》之銘言：
: 波波反擊文中
: ＂ 有關提案內容嚴重違反大法官釋憲之法令不朔即往之信賴保護原則及凸顯政府法規草率
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 朝令夕改、剝奪依照現今法令施行依據、忽略長期以來已經前往就讀之學生依法受教及落
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 日保障權益！因此本法實屬違憲條款、陳情廢除！＂
: ^^^^^^^^^^
: 廢話！
: 人命關天的事情 當然要朔及既往
: ＂信賴保護原則＂不是給這些走後門的用的
: 補個medstudent板上的八卦
: 標題 [爆卦]某國立醫學中心，醫教會討論內容
: 時間 Fri Apr 10 00:57:13 2009
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: 小弟今天不小心去參加醫教會的開會
:
: 開會的都是醫學院的大咖
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: 今天就有提到一個問題
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: 就是寒暑短期見習的問題
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: 我們的教學中心說他們一直收到有不少波波的學生要申請來本中心短期見習
:
: 答應與否
:
: 以前這個決定權都是交給各科的主管決定
:
: 這次醫教會就是要把決定權收回給院方的醫教會
:
: 而這一次開會的結論，就在敝系的系主任的一番話中結束
:
: X主任:，「那些波蘭來的，我早就知道有問題的
:
: 波蘭醫學院自己沒有見實習課程
:
: 竟然要學生去其他國家的醫院見實習
:
: 想要在本院見實習，門都沒有，
:
: 而且他們有的連基礎醫學都沒有學過
:
: 是要見習個屁」
:
: (大家知道大佬都是比較囉嗦，我有修改成口語一點，但立意不變)
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: 沒有想到，還是有大佬有良心的
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◆ From: 115.43.219.225
推 lioncel0803:全民連署 下次就不投他了 看誰讓他過 04/10 01:53
推 leepingyo:搞得我想去波蘭念歐盟研究碩士都被說得怕怕的~ 靠 04/10 01:53
推 XBUCKXMR:大家去台中龍總看精神科指名他 問他感想如何 04/10 01:53
推 guysBBBB:推一個 04/10 01:54
→ lalasochi:peter: 我又中槍了 04/10 01:54
推 DarkAlex:葉金川到底是龍還是蛇，就看他對這個任內最重要法案的態 04/10 01:54
→ DarkAlex:度了 ! 04/10 01:54
推 cyp001:可以去掛卓主任的號, 然後說我要給你兒子看嗎? 04/10 01:55
推 jesil:PUSH 04/10 01:55
推 taidocky:革命的號角響起~~~大夥進攻囉!!! 04/10 01:57
推 majx0404:寫的好 04/10 01:59
推 lioncel0803:全民連署啦~公投 公投 04/10 02:01
推 jesil:去投報紙社論吧 04/10 02:02
推 Monoprix:淚推 04/10 02:03
推 kenyun:王院長：惡法亦法 04/10 02:04
推 ZMittermeyer:別想太多，已經爆出來見光到這種程度的，就不會過了 04/10 02:05
→ ZMittermeyer:台灣是民粹國家媒體嗜血，真正黑的東西你是全不知的 04/10 02:05
→ ZMittermeyer:某方面來說你都已經知道了 大概這個門也到關之刻了 04/10 02:06
→ joseph1987:要我賭的話 我賭落日會過 背後勢力太龐大了 04/10 02:06
推 senior:八卦開賭盤吧 04/10 02:10
→ Starwindd:精神科的醫生要會看心電圖？ 04/10 02:19
→ Elleria:至少要會看基本的 不然遇到路倒病人怎麼辦? 精神科病人還 04/10 02:20
→ Elleria:是有可能心臟病發啊 醫學系畢業都應該要會 04/10 02:21
→ ckyuzi:心電圖是醫學系三年級的基本課程,波大畢業去不會,你覺得? 04/10 02:21
推 wangbow:當然要會看心電圖= = 大四前就要考了好嘛= = 04/10 02:21
→ ckyuzi:你覺得他們病人有得到公平的醫療對待嗎? 04/10 02:22
推 lioncel0803:這個是當醫師的基本常識 詳細確診再轉給心臟科 04/10 02:22
→ lioncel0803:不然連心房震顫都看不出來 你怎麼叫急診醫師來 04/10 02:23
推 kenyun:媒體嗜血想太多 你以為醫界聯盟幹嘛挺馬 到最近才爆波波? 04/10 02:23
→ kenyun:就是已經低調的人都拿到照了 開始有囂張的人宣傳才會爆 04/10 02:25
推 mewtwo:讓他暴!! 我支持這個議題! 04/10 02:40
推 lioncel0803:不爆我就不是中華民國的公民 04/10 02:42
推 yuri533:這一系列實在是看得我心裡很不安 \____/ 04/10 02:43
推 sonnawabitch:憲法沒有保障他們想要追求的利益 別聽波波胡說八道 04/10 02:56
推 Godzilla28:每年送小孩出國的家長這麼多 就只有這些醫學選波波 04/10 03:09
→ Godzilla28:為的是什麼? 還不就是靠父母的人脈回國佔醫師缺 04/10 03:09
→ Godzilla28:去波蘭有這麼了不起這麼國際化 就留在當地執業啊 04/10 03:10
推 zzzprince:大家要有所行動啊，真的看不過去了 04/10 03:16
推 themask:如果有任何具體行動 我會支持~ 04/10 03:30
→ Godzilla28:不過已經當住院醫師好幾年的那種 可能很難追遡 04/10 03:55
→ Godzilla28:好歹當了幾年醫師 再怎麼樣也有相關經驗了 04/10 03:56
→ Mikli:廢物有經驗還是廢物，個人反對讓廢物當醫師。 04/10 04:08
推 merrope:公眾輿論是強大的力量 要能好好利用 否則仍是一盤散沙 04/10 04:12
推 ghost99:推你..庸醫真的害人不淺........... 04/10 04:30
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作者: sonnawabitch (就再也做不到了吧) 看板: Gossiping
標題: Re: [爆卦] 波波退散(重點在我的第二篇回文)
時間: Fri Apr 10 01:58:25 2009
※ 引述《andy761104 (我只想騙點P幣)》之銘言：
因陳情抗議文前段之內容與後段相同 僅排版稍作改變
不具戰鬥價值 恕刪
: 提案缺失：
: 1、片面修訂違憲法案、無落日條款、人民法令依據何在？
^^^^ ^^^^^^^^^^
修法本是立法院之職責
他高興怎麼修就怎麼修
你不爽下次就別選他
落日條款的存在通常是為了保護人民的信賴利益
我們來就構成要件審查一下
在該法規信賴期間內 波波們客觀上的確有信賴行為
但修正條文並非「不准」波波們回國執業
只是「應該應先通過教育部學歷甄試」
所以波波們究竟什麼利益受到傷害呢？
波波們 勇敢的說出來吧
「還我們一個走捷徑的機會！」
沒錯
法律漏洞沒有了 的確傷害很深
但學過行政法的都會告訴你
除了信賴基礎（以前的錯誤立法）與信賴表現（花錢遠走波波）外
信賴表現必須非出於惡意
而波波們很明顯就是看準了台灣法律來不及跟上歐盟合併
不然法條裡免試國家那麼多 波波卻有志一同挑波波？
這種信賴根本不值得保護
沒有落日條款 理所當然
醫學學不好就光知道鑽漏洞
法律也學不好就只會舖天蓋地的喊違憲
波波們究竟該何去何從？
: 2、刻意壓縮台灣國際空間、鎖國自封、建議應更加強國際醫療交流、建立台灣與
應為「，」或「。」
: 國外醫學院校之師資交流學生交換等合作關係、落實全球醫療合作！
再說一次
不是不能回來執業 只是要先考試而已
波波的教學品質既然如此扎實
「聽說」以前在台灣時也都是中上之資
現在不過要你們多考個試
為什麼開始唉爸叫母？
: 3、阻礙全球醫療接軌、要全面封殺先進國家醫學教育、不認定其學歷、自設門檻、
: 圍堵境外優秀醫療人才返國就業！
跟第2點差在哪裡？
: 4、教育部長期努力之國際學歷採認、國際學生交換、所有國際研究合作計畫是否
: 要全面重新檢討？建議應藉用外國醫療資源、培養訓練國內醫學專業人員
跳針開始
: 5、衛生署每年編列龐大國際醫療交流、遊說世界各國支持台灣加入世界衛生組織、
: 與海外各國醫療團體參與國際醫療研究及會議等計畫是否停擺？
干衛生組織屁事？
海外交流部分持續跳針
: 6、台灣學生長期留學海外、是不可或缺的外交尖兵、外交種子、因為醫學留學讓真
「，」或「；」 「，」
: 正的台灣能走向國際、在世界各地看到台灣人的足跡、為台灣發聲、透過國外醫
: 療的學習、更深入落實的踏出台灣的國際空間及專業醫學領域的種子交流！
為什麼說不聽？
你要去波波就去波波啊
只是以前回來不用考試現在要考試而已
標點符號一直錯 增加閱讀困難
還有 為什麼同樣的話都要重複好幾次呢？
「外交尖兵」跟「外交種子」應該是同義詞吧
醫學不好法律不好 現在國文也不好
該拿你們怎麼辦才好？
: 7、人民有受教育及應國家考試之權利，政府鼓勵國人多生育增加台灣競爭力、國內
^^^^^^^^^^^^^^^^
我看到這句真的笑出來了
現在就是要給你們這個權利啊 還大放送呢
波波們 請好好珍惜喲
: 大學各科系多元入學及專業學歷普及教育亦從不間斷、綜觀各專業如律師、會計
: 師及各項公職證照、與現今醫療從業人員如護理師、復健師、藥師、醫檢師、、
: 等執照錄取比例遠遠都低於台灣醫師及牙醫師之錄取率！原因為何？因為在台灣
: 之醫學系、牙醫學系及中醫學系早就有現今醫師法第四條之特別保護條款保障考
: 照及就業了、如今又要再修法做更特別的保護實不合理！
「，」鍵壞掉了嗎？
請搞清楚這次修法所要保護的對象
是「台灣人民的健康與醫療品質」
而不是「台灣醫生的就業機會」
覺得波波會壓縮到台灣醫生的就業市場
會不會也太抬舉波波了？
現在波波事件鬧的那麼大
以後知道對方是波波醫師還敢給他看診（尤其是重症患者）的一定少之又少
問題是病患不一定有機會知道醫師是波波啊！
憑什麼因為波波們「從小志在行醫」 （試問怎麼不志在向學？）
就要讓台灣人民暴露在這樣的風險之下
大家去醫院是要看病的
不是要去跟波波們玩機會/命運的 好嗎？
不過這段總算有點新意 給你一個勾勾 v
: 應檢討的是醫師國家考試之修訂提高門檻而不是在前端設立不公平之阻擋
全面學歷甄試才公平吧？
以前波波不用考試才是對其他非波波（等）國家學生的不公平
做賊的喊抓賊 搞不清楚狀況
: 條款嚴重排外、自絕於國際！
最後一句跳針again
: 8、歐洲醫學教育如果有瑕疵、該檢討的是歐洲、該確實調查的是那些國家的醫學教
: 育、但這些年來回到台灣的歐洲學生卻能考取台灣國家醫師執照考試的第一名、
「，」
: 第二名、第四名 、、、、、、為了歐洲醫學就讀生就要全盤推翻修改醫師法、甚
「...等」
: 至把美加紐奧日等國之醫學教育全部封殺、進一步策略開放中國大陸學歷也納入
: 所謂的學歷甄試國家給予執照考試、如此策略實應關注！
「，」
跳針 回應同第2點、第6點
不要以為隔了幾行我就會忘記你寫過什麼
而且竟然扯到中國大陸試圖轉移焦點 是誰教你這爛招？
: 9、為了一個小洞，即封住一整片牆，這樣的做法非常值得商榷，不但否定了美國及日
: 本醫學對台灣的貢獻，也阻礙了前往美國、加拿大、澳洲、紐西蘭、日本、、、等
「...」
: 一流醫學院求學的台灣學生回台發展貢獻所學的意願，將來如有需要外國知名醫師
: 來台進行醫療協助時，是否也將一併否認其醫師的資格？這樣的立法對台灣醫學的
: 發展並無實質幫助，反而是劃地自限，固步自封，無法與先進的國際醫療環境接軌
「、」 「故」步自封
: 。全面的封殺，明文的立法阻礙台灣醫學發展的進步，這樣不但會貽笑國際，也會
: 讓台灣的醫學環境更封閉。台灣的國際空間已經很狹窄了，不該再自我設限，還請
: 立法院諸君三思！
諸波切勿妄自菲薄
你們這些波波們不是小洞 是大洞啊！！！
本點其他論述皆同第2, 3, 4, 5, 6, 8點
還請下次寫完文章自行潤稿一遍
不然我也戰的頭很暈
想說都按pagedown了 怎麼頁面還一樣
標點符號的使用上應多加注意 不是把文字隔開就好
波波可能不太注重這方面的訓練
建議參考「台灣的」教育部網站
最後有點不好意思
就是陳情抗議文內 第三行
是「法令不溯及既往」而不是「法令不朔即往」
不過抗議文通篇顛三倒四、不知所云
反而讓這個錯誤變得不太重要了
波波們
加油，好嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.218.14
噓 yongqing: 04/10 02:00
推 XBUCKXMR:波波人都很耐斯的，這其中一定有什麼誤會^.< 04/10 02:00
→ yongqing:信剌保護原則這樣用的哦 04/10 02:00
我文章內沒有用到信剌保護原則喔 謝謝
推 cyp001:1F幹嘛噓? 心裡有鬼? 04/10 02:00
→ lioncel0803:某樓常常這樣 不意外 04/10 02:01
推 aidsnichael:一樓潑潑 04/10 02:02
推 Birdwood:作賊心虛 04/10 02:03
推 joseph1987:波波都很NICE的 這其中一定有什麼誤會 04/10 02:05
推 lachocei:1F是傳說中的popo嗎? 04/10 02:06
推 Mikli:其實大法官就已經告訴大家信賴保護的審查標準了，波波受死吧 04/10 02:06
→ ronall:一樓有什麼誤會嗎?還是要秀點會的? 04/10 02:06
推 nthomas:大推啊 04/10 02:08
推 Monoprix:這篇真是太專業了 兼具法律觀點與中文基本作文! 04/10 02:09
推 BABY19831016:波波只敢噓不敢放屁 04/10 02:10
推 ronall:這篇不爆說不過去，拳拳到肉、針針見血 04/10 02:11
→ rogerno1:有幸可以見到波波本尊 我可以斗膽灌你一拳嗎? 04/10 02:12
推 senior:法律人推 04/10 02:13
推 Jasy:T大法律一出手 便知有沒有 04/10 02:20
推 TimC:波波們看看這才叫人才啊... 04/10 02:23
推 stoudemire31:波波都是心裡有鬼啦 04/10 02:24
推 lalasochi:有改文整理後 看起來更顯得有力 04/10 02:27
推 lioncel0803:這才是國家的棟樑啊 台灣靠你了 04/10 02:28
推 yuri533:真的很推這篇 04/10 02:28
推 dragonsoul:某樓不是作賊心虛就是身上有屎 04/10 02:30
推 JJBEAR:推文 04/10 02:30
推 Mikli:======= 要求開放徐州路大學也也可以參加醫師高考 ========= 04/10 02:34
推 JAYOAOA:太水了!!跳針跳跳跳 04/10 02:39
推 chungyiju:值得推薦 04/10 02:40
→ Monoprix:開南? 04/10 02:58
推 f202097:只能推了 04/10 03:01
→ timyanzi:NTU LAW?? 真強~~~~ 04/10 03:02
推 Mikli:推112，不過218是哪間宿舍? 男四不是211~215嗎? 04/10 03:10
推 themask:閱 甲上上!! 04/10 03:11
推 zzzprince:戰的大快人心啊 04/10 03:21
→ FATDUDU:一樓噓三小,要波就波,何須多噓 04/10 03:33
→ Godzilla28:台灣家長送小孩出國的不知凡幾 那些送到紐澳的真笨 04/10 03:53
→ Godzilla28:果然九成爸媽是醫生不是唬 回來好罩這些波波啊 04/10 03:54
推 iPodIV:一樓是在噓啥小？要不要讓波波醫一下你的腦袋看看？ 04/10 03:58
噓 mastoid: 04/10 04:37
推 kliff:大概已經給波波醫過了 04/10 04:42
推 stanleymen:GJ! 04/10 06:21
※ 編輯: sonnawabitch 來自: 140.112.218.14 (04/10 06:47)