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我之前來版上請教過大家UTD和Dallas的一些事. 來了一個月後, 我決定離職. 但是, 我想把這個消息post給未來 有可能到UTD CS做visiting scholar or 唸PhD的學生參考. 當初是這位教授向我台灣的老師提出邀請學生去當visiting scholar的. 他常在seminar talk or conference的場合認識很多學者, 但是都只是 數分鐘的一面之緣. 他就在這短短的數分鐘內提出合作的要求. 強調他們的計畫成果, 強調他的funding很多, 強調是多麼前瞻的技術. 他們和NASA的確曾經有過計畫合作. 但是後來NASA中止這個計畫. 照這位教授 的說法是景氣不佳, 很多學校的funding都被砍了. 這個計畫在今年春天左右就被砍了, 但他直6, 7月, 我的簽證已經開始辦 了之後才告訴我. 但是他仍然強調這是個有前瞻的計畫, 而且他仍然有其他funding提供給visiting scholar. 我本來是想要申請國科會千里馬計畫的, 但當時他相當自信的告訴我錢不是問題. 並且, 在他的要求下, 我提早到了半個月. 提早的班機機票比較貴, 但他說一切由 我自付. 因為他說本來就不會補助機票錢. 在出國前, 因為我仍是PhD學生, 學校會在意我出國的成果. 所以我唯一的要求 是如果我對計畫合作有貢獻, 當paper發表時, 我和我指導教授的名字及學校單位 要併列為共同作者. 他有透過email, 向我和我的老師保證沒有問題. 我來了這一個月, 我幫他做的事情有: 1. 為他的某一篇journal paper做data collection. 這是小事, 算不上學術貢獻. 雖然花了我一天半的時間. 2. 有一篇要投稿的paper和一份計畫年度報告, 要在近期內投稿出去. 我看完了二份初稿, 並且在每一頁上標示出我認為需要做文法修改, 技術修改, 等等所有的註解. 我想他覺得相當有用, 因為他叫我把文件scan成電子檔, 並且說要照此修改. 尤其是那一份計畫年度報告, 因為和NASA的合作不再繼續, 他要改寫成journal版本投稿, deadline在10月中下旬. 我不僅修改了幾乎全部的內容, 甚至我提出另一種方法, 放在他原本報告文件 中的Section 5. 我甚至用一個小例子, 向他說明我的方法. 當我把我所做的一切, 甚至把我找到的所有文件收集完報告給他之後, 他告訴我, 我的方法沒什麼學問, 算不上什麼貢獻. 但是, 當他一面這麼對我說的同時, 一面將我的方法和例子, 完全一模一樣的 告訴他的學生, 變成像是"他提出的方法"! 我, 當時就坐在一起, 眼睜睜的 聽著他把這些東西, 變成即將寫入他的paper的一部份! 原本, 他給我和我的老師的promise, 說共同參與有所貢獻, 可以列為共同作者 這件事, 他已經告訴我不可能了! 於是, 我在今天提出離職. 他告訴我, 我要離開可以, 但是因為我來的時間很短, " I cannot pay you anything. " 包括我這一個月來的工資, 我的paper credit, 他通通不給. 我就這樣, 花了 一大筆錢來這裡, 做了一個月的白工, 並且把我所做的一切無償的, 被迫的, 甚至是被欺騙的情況下交給他. 回頭我去查自己的email時, 發現關於工資, 關於paper credit, 他完全都是以 informal的方式告知我. Email裡, 沒有留下任何可以控告他的資料! visiting scholar在UTD是由HR負責的. 我向HR提出中止合作時, HR的人員告訴我, 我不是第一位在很短的時間內想離開這個老師的人. 原來, 二年內, 我是他"釣"到的第7條魚! 是第一條來自台灣的"魚"! (他自己告訴我他"曾經"是台灣人, 但現在已沒有台灣戶籍. 不過他近期要回 台灣恢復國籍, 因為未來也許他有和台灣學者合作提計畫的機會.) 在我來之前, 曾經來自新加坡和日本的doctor, 來這裡做了postdoc, 都很快想離開. 他要求學生, 包括visiting scholar必須週六也要工作. HR告訴我, 並不是正常的. 這一個月多, 我一週工作6天, 甚至也有到晚上8點才走. 我做的一切, 沒有得到任何 報酬. 甚至, 他面無愧色的告訴我他不會付我任何credit和salary, 連一句謝謝也 沒有. 我的老師能勸我快點離開. 我不覺得我的老師介紹這個機會給我是不對的, 因為 我想如果我不來這裡, 也許永遠不會知道這種情況, 而覺得放棄了一個可以出國 合作的機會. 如果不post出來, 也不會有其他台灣學生知道這樣的事情. 我當初到處打聽這位教授, 根本沒有人知道他. 我想台灣學生到UTD CS的人是真的不多. 我只能說, 真心的勸告未來想到這個學校的CS當visiting scholar或唸PhD的學生, 好好仔細的打聽一下, 再做決定. 我即將回國, 機票的錢還要自己付! 我相當的不甘心, 做到這種程度, 什麼都 得不到, 而且還被說我提的方法"沒什麼學問"! 如果不是為了親友師長的提醒, 希望我以"早日平安回到台灣"為原則, "不要和他起正面衝突", 這種任意宰割學生的老師(真不配稱作老師!), 真的應該要告他! 但是我警覺太慢了, 沒有任何的email可以當作證據! 不甘心到氣到哭, 更別說這位老師對學生平時的態度是如何的不尊重人! 我不在這裡把名字直接寫出來, 但是如果有學生要到這裡, 甚至, 懷疑 你/妳現在得到一個類似的offer的機會, 可以站內mail給我, 然後你/妳 再決定要不要接受這個offer. 這是我第一次到美國, 第一次出國當visiting scholar的經驗. 非常的糟!! 以我自己來說, 我甚至不考慮再接受任何類似的出國研究機會. 但我希望不要再有學生到這裡受到這種恥辱和不平等的對待. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 129.110.196.33 ※ 編輯: yeanru 來自: 129.110.196.33 (09/17 07:14)
deoman43:... 09/17 07:20
chko:建議原作再轉去PhD板,那邊的影響力會更大.. 09/17 08:50
Xvictory:太扯了. 09/17 10:16
meijer:"需要做文法修改..." 在美國當教授的英文這麼爛.... 09/17 10:21
yeanru:我沒有權限轉去PhD版.....@@ 09/17 11:42
aigret:幫你轉了 真可憐 09/17 12:01
futureBF:太慘了 我還打算去ut-austin或ut-al的說 09/17 12:35
futureBF:PHD也這樣嗎?? 抖~~~ 09/17 12:37
dm2520:給樓上 那兩間跟原PO說的是完全不同的學校 09/17 12:39
futureBF:阿 沒仔細看 = =~ 09/17 12:40
Korngold:算是長一智吧 其實在美許多教授也不合理 就是靠嘴皮而已 09/17 21:15
Korngold:有朋友在UW EE博士念了六年 老闆一直不給畢業 但她的部份 09/17 21:18
Korngold:早就做完只剩寫論文 還是被迫做別人的實驗 後來她憤而放 09/17 21:19
Korngold:棄 去microsoft上班去.... 09/17 21:19
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: sonatafm2 (再次重上BBS) 看板: Texas 標題: Re: [心得] 到UTD CS做了一個月白工的visiting sch … 時間: Thu Sep 18 01:47:38 2008 太可怕了, 我的想法是 有美國國籍的人人也是人,而且不全是好人,也有很多壞人 我親眼在研討會裡看過亞裔的助理教授,報告的東西竟然是實驗室的儀器. 不是自己組裝的,是買來的.我當時也是非常訝異,他怎麼拿到那個職位, 然後我們唸博班的唸的苦哈哈然後天天被釘英文那麼爛...一點感想 回到您的文章,從一開始就有一些地方不對勁,我想幫您點出來,可能可以給之後 想要來美國唸博班的人一些警悌. 1."我本來是想要申請國科會千里馬計畫的, 但當時他相當自信的告訴我錢不是問題." 這一段話就完全曝露了他只想先把你騙到那邊去,之後在慢慢的荼毒你. 我要提醒大家的是,在美國一切都要講白,然後在行動,如果他沒有辦法給你任何的 保證, 絕 對 不 要 行 動. 美國這邊的習慣和亞洲不同,他沒有給你黑紙白字 的保證(或是e-mail),就是沒有. 再者,錢絕對是個問題,也許在德州的物價沒有美東 美西兩岸高,但是花費絕對比台灣高很多, 千里馬計劃給的補助, 雖然不多, 但是 好歹它是實實在在的錢在你手裡的,要怎麼用就怎麼用,只要是為學生想的教授, 不論如何,你能多拿一筆錢來唸書,不等於也減輕教授的負擔嗎? 所以他很自信的告訴 你錢不是問題,代表了他連應付國科會的心思都懶的用,(國科會要求千里馬的申請學 生要拿到國外教授的inviting letter,這封信通常就是會提到給你的資助跟設備,因 為要有學校offical letter,所以是對學生很大的保障). 2.您在台灣的指導教授,沒有盡到把關的責任. 也許會有人對這一句話覺的對台灣的教授不公平,但是請仔細想想 如果你是教授,你的學生有機會出去合作,你不會想一下你的學生要合作的對像你熟 不熟?有沒有其它人對美國那個教授的評論,你自己和美國教授有沒有談過. 如果當一個指導教授,連自己的學生要出去學習的對像背景都沒弄清楚. 就讓自己的學生跑去國外單打獨鬥,更別說給學生金錢上和學術上的支持了. 國外的教授向你保證不用申請千里馬,請問原作者和您的指導教授談過這件事嗎? 如果有,那不只你被騙了,您的指導教授也一起跌股了. 我甚至會想問 請問您和您的指導教授的關係如何? 3.你所修改的文件,事後很難證明是你的心血結晶 因為你是拿他的報告出來改. 也許您會認為你幾乎將全部文章改寫,或是加入了 許多絕妙的主意,但是請不要忘了,文章的主體還是他完成的,可能你認為你將他的 文章從小肉雞改成科學怪人. 但是, "WHO KNOWS? NOBODY KNOWS!", 他的職位為他 提供了絕妙的保護. 另外, NSF的退件比率高達70%, 今年可能更高, 你覺得你為他 修改的計劃案,可以通過審核? 我不是要挫你的自信,而是要告訴你,在美國叫學生寫 或是修改計劃案,代表的意思就是這個教授跟本就沒料! 4.如果你在出國前,跟本不知道你要出國的目地是啥. 或是你發現你在國外做的事 和你要做的研究毫無相關,那你應該就要有警覺了,更進一步來說,當你回到台灣. 這樣的想法也一體適用. 你的履歷裡就算列出, 完成XXXX,@@@@共 88項研究計劃 兼任18個研究助理. 跟本沒人在乎!! a.做實驗,b.自己把文章寫出來,c.投稿會上, d.上面有你的名字印出來,那才是真的!很多半瓶水的教授就是a 跟 b都沒辦法達到c的 結果,才會搞出你所遇到的那些技倆. 5.總知,我所認識的學術界從一開始就讓我看到腥風血雨和臭不可聞的權力鬥爭. 好老師很難找,不論國內國外都一樣,只是國外正常一點學校多很多,所以好老師的 比例比國內高.我一樣沒有權限發文到PhD板,只好順便在這邊跟大家分享我的想法. 唸博士班不是唸小學,唸到年限到了就可以畢業,念博班是在儲存武力(研究能力) 跟資本(文章量)的.你畢業就是準備去打仗的(無論業界或學界)如果你這些都沒有 好好想就畢業了,在現在這個環境裡. 說實話,比碩士畢業還不如,碩士好歹還有青春的肉體當本錢,你還剩什麼? 與各位共勉. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 171.64.169.106
yehliuk:推! 我也沒權限在PhD板發文,好險有來這個板找原Po 09/18 06:47
shuce:博士班還要儲存人脈... 09/18 07:23
sonatafm2:樓上的,那是另一種博班的唸法... 09/18 07:29
sonatafm2:我看到周遭的學者,都是做好研究讓人脈來找他們 09/18 07:33
sonatafm2:而不是儲存人脈而做好研究的 09/18 07:33
sonatafm2:大家共勉.. 09/18 07:34
shuce:同意~基本上沒研究成果,人脈是不會來的,但是沒有人脈經驗.. 09/18 07:45
shuce:人脈走得很快而且還可能會偷你東西...所以在小咖時多認識 09/18 07:46
shuce:各界的人,會早點看清學術界的暗物質...:P 09/18 07:47
deoman43: 09/18 08:27
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: yeanru () 看板: Texas 標題: Re: [心得] 到UTD CS做了一個月白工的visiting sch … 時間: Thu Sep 18 07:13:57 2008 請見諒我刪去您的原文, 很謝謝您的關心和建議, 以下是我的說明. 1. 薪資這一點是有DS-2019上, 有明確說明, 這一年的visiting中有多少錢要付給我. 就是因為有這個, 所以當初申請J-1時很容易, 白紙黑字寫明我的月薪是多少. 但是來了之後才知道, 我領的月薪, 就像TA要給老師簽名工作時數, 雙方簽名才能領. 現在的情況是, 他要"review"我的工作時數. 事實上, 他已經說明白, "他覺得" 我沒有貢獻, 所以"他覺得"支薪給我非常不合理. 我當然可以跟他argu, 但是我要拿什麼證據證明"我有貢獻"? "學術貢獻"這件事情 是有些主觀的, 而且決定權通常在教授. (事實上我在台灣時從沒遇過這種情況, 至少我從沒有需要去擔心過這種問題, 我只擔心我東西做得好不好而已:)) argu之前我要有很多證據, 但是這也牽涉智慧財產的問題. 尚未發表的東西, 而且是 屬於他的實驗室, 我若提出, 反而可以變成我違法. 我不能這麼做. 另外一個事實是, 我也沒有金錢能力再留在這裡跟他爭取這些工資了. 何況, 前半個月的時間不在合約中. 我最多也拿不超過半個月的工資. 當初他告訴我有個重要meeting, 所以希望我提早來準備, 因為所有人員都會到. 所以我才會提早到. 2. 我和我台灣的指導教授的互動關係非常好. 在台灣我不只一位指導教授. 我們師生們的關係都相當好, 不只是師生關係, 更多時候他們像我的父親或兄長. 我的老師們教了這麼多年的書, 他們和所有的教過的學生都保持相當良好的關係, 我還真的沒聽過有學長學弟們說老師不好的. 說真的, 我覺得我相當幸運跟著他們學習. 所以我才會唸完碩士留在國內唸博士. 好學校很多, 但跟到一個好老師真是最重要的事. 出國, 原本只是想來最多一年, 學習一下美國的研究環境, 增加一點見識. 從我來到這裡所發生的事情, 我有和我的老師們溝通. 其實, 他們心裡也很難過, 甚至, 對我說很抱歉, 沒有想到會發生這樣的情況, 聽得我真的相當難過. 這一個多月來, 他們不斷的給我各方面的幫助, 我知道他們很擔心我再待在這裡. 但我真的不覺得我的老師要對我抱歉, 反而是我很抱歉我的決定卻讓他們這麼擔心. 老師們給我這樣的訊息和成全我來的機會, 是希望我真的多學多看才讓我來的. 雖然行前我有多方打聽, 但是台灣學生實在沒有人認識他, 他沒有收過台灣來的人. 我有想過領錢做事當然不可能輕鬆, 但是我沒有想到的是這種情況. 我不是第一位合作不下去的visiting, 只是我是他實驗室第一位從台灣來的. 如果我不來, 我想我永遠不會知道. 我只能說, 我的老師們為了我能在這裡全身而退, 他們做了很大的讓步, 一直安慰和鼓勵我, 給了我相當多實際的幫助. 我遇到的情況一定在其他地方也可能存在, 但是這真的不是常態. 我只能說我學到了很大的lesson, 出國合作計畫真的要謹慎小心. 3. 我沒有幫他寫計畫書. 他是要把計畫報告改成paper發表. 我也不認為我做了什麼成果是"一定"會讓paper上的. 大家都了解, paper會不會上, 除了實力也要有些運氣. 我可能只是不甘心, 為他做了這些, 非但沒有credit, 我連一句謝謝也沒有得到. 而且, 他拿了我的方法, 卻說我沒有貢獻而且做的東西沒有學問!! "沒有學問", 這個批評, 對我是一種很不公平的傷害. 沒學問就不要用, 如果東西太差是我做不好, 但是你可以不要用. 說實話, 就一篇paper, 就算有名字我也不是前幾位. 我只是覺得, 人和人之間是互相尊重的. 拿到了想吃的糖果, 一邊吃著不放, 還一邊說很難吃, 這真的令人相當不愉快. 4. 他的研究領域是和我原本做的有些相關. 但不是極度相關. 也是因為這樣, 我和我的 老師們才會覺得我可以來學習. 不過, 我想我學到的, 是跟我專業上, 並不相關的事情. 5. 確實. 我不認為唯有唸PhD做研究是最好的一條路. 我當年是因為對我研究的領域相當有興趣, 再加上遇到很好的老師, 讓我很想繼續做下去. 其實各行業都一樣, 沒有想辦法找點興趣和熱情來做, 那工作或唸書的時間又這麼長, 不喜歡會很苦悶. 總之, 真的很謝謝大家的關心. 有很多在附近的同學給了我你們的連絡方式, 提供我幫助, 我真的很感謝大家! 但是關於老師個人資料的問題, 網路恐怕不是最好的公開方式, 但是如果有學生接到相似的offer, 我很歡迎你來信詢問, 然後你再做自己的決定. 我只是想讓未來想申請類似機會的學生們, 以我的經驗給大家一些幫助, 千萬要謹慎小心, 真的不希望再有學生受到一樣的傷害! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 129.110.196.33
shuce:不過你台灣的老師怎麼沒給你警告呢?他們跟這位UTD老師又不熟 09/18 07:26
shuce:其實這件事不怪你,應該怪你台灣的老闆歷練那麼久還會隨便送 09/18 07:27
shuce:學生去陌生地方送死,要送好歹也送到國外熟識的Lab 09/18 07:27
yeanru:我覺得如果真的要怪, 是那種只顧自己利益不惜傷害別人 09/18 07:33
yeanru:的人. 老師們沒有要我來, 甚至, 可能也沒有想到我會要來 09/18 07:34
yeanru:他們真的相當尊重學生, 是我自己學了一課. 09/18 07:34
yeanru:一開始聽到這樣的學習機會, 其實連家人也是支持的 09/18 07:35
yeanru:大家的本意都是為我好, 是遇到了"非一般"的情況 09/18 07:36
yeanru:所以請不要說怪老師的話, 我覺得很難過, 對我的老師不公平 09/18 07:37
deoman43: 09/18 08:28
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: sonatafm2 (再次重上BBS) 看板: Texas 標題: Re: [心得] 到UTD CS做了一個月白工的visiting sch … 時間: Thu Sep 18 08:08:18 2008 原文說的很好,我相信有心的人都會去找妳的文章重看, 這裡就不重複了. 1. DS-2019上面列的是你可以在美國生活下去的基本生活所需. 所以那些錢只有列出總額,但是完全沒有提到會如何支付給妳 所以老實說,並不算真的是要付給妳的金額,老實說,那只是向移民官表示 妳有足夠的錢在美國生活,完全不代表什麼.也不算是黑紙白字的證據. 也再一次證明了這個UTD的教授?(大誤!),完全只是要騙妳過去而以, 那個金額隨便他寫,都不會有法律上的問題. 很可悲的是,很多學術合作是建立在 互信的基礎上,可是妳遇到了壞人. 2. 我相信您在台灣有好老師,不過以我一個局外人來說,您在台灣的指導教授也有責任 再怎麼說您也是一個學生,很多事務的溝通跟學術上的研究,真的是讓老師們先談妥 這樣會比較好,但事情以經發生了,現在要讓妳的損失降到最小,而且希望不要再有 這樣的事發生.如果是在同一個領域,學術圈子那麼小,這樣的事情一下就傳開了, 3. 我想請妳息怒,學術界内的階級制度(種性制度?)也不是一天兩天的事了,拿學生改完 的東西來發表全世界每天都在發生,但是東西是他的,你在裡面發表了多少精彩絕倫 的主意,都是為他人做嫁,我相信妳有妳的實力,寫妳自己的東西出來,會比妳念念 不忘把別人的報告改的多好多好有幫助多了. 國外的學校多的是互相討論的題目 別忘了,誰先寫出來發表,就是誰的,牛頓跟萊布尼茲的故事那麼的清楚了. 4. 如果我告訴您,我有認識的前輩,在美國唸了七年博士沒畢業,黯然回台的 希望這樣可以讓妳舒服一點,也許妳遇到壞人,吃了虧. 但事我還是想告訴您,我個人比較起來,美國這邊的學術環境還是不錯的. 當然,到那都有好人, 也都有壞人,很不幸的妳遇到後者. 5. 我相信妳有您的實力在, 不然您的教授不會放心讓妳出國,如果不是這樣的原因. .........那個, 就當做是這樣的因素好了. 我相信這是妳拿到博士學位中的一個小插曲,反過來看,我還會認為妳所學到的東西 會讓您在將來的學術研究中,更懂的如何保護自己,請相信自己的能力,也希望妳回台 後準備好,可以拿到其它的資源,回到美國,跟到和妳契合的老師,做妳喜歡的研究. 再次謝謝您提供經驗,大家都要加油. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 171.64.169.106 ※ 編輯: sonatafm2 來自: 171.64.169.106 (09/18 08:20)
deoman43: 09/18 08:30
yeanru:其實我是膽子太大, 但想到的太少了. 一個人就跑來這裡 09/18 10:45
yeanru:其實我也不會念念不忘那個方法. 連我自己都不知道是不是 09/18 10:46
yeanru:一定可以用... 哈(大誤), 他敢直接用了我也佩服他:p 09/18 10:46
yeanru:不過他趕著投稿, 我只能說如果paper上了就恭喜他, 如果 09/18 10:49
yeanru:被reject, 那也out of my business :D 09/18 10:50
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: yeanru () 看板: Texas 標題: Re: [心得] 到UTD CS做了一個月白工的visiting sch … 時間: Mon Sep 29 10:56:27 2008 感謝版友大家的關心和支持. 我已經回到台灣了. 會這麼快趕回來, 是因為還有後續發展, 讓我不得不早點離開. 那位UTD的教授(其實現在還是副教授)雖然不願意付我任何薪資, 但是完全不付錢這件事, 可能會讓他受到人事部門或學校的"關注". 然而, 他覺得付15天的薪水(合約是9月1日開始; 8月的那半個月是無法受到保障的!) 是"他無法接受"的. 於是, 他要我"修改" 那張工作時間表. 我在UTD時, 我是照他的"lab policy"工作的. 我週一至週五每天早上10點上班, 下午6點後才能離開. 週六是上午10點上班, 要到他規定的"early of afternoon" 才可以走. ("early of afternoon"是很模糊的. 我有一週的週六是下午3點離開, 但被這位 副教授寄了email來"remind 我".) 我離職時, 到人事部門, 有位人事的小姐告訴我, 這位副教授告訴他們他無法付 我15天的薪資. 他告訴他們"這個學生幾乎不太來實驗室工作, 每天最多只有來2小時左右, 沒有遵守實驗室的工作時間規定!" 是的, 他公然的說謊! 而且, 為了他不願意付薪水給我, 但他自己又不敢自已假造 我的工作時數, 他一直以信件要求我到他的office, 和他"討論"我的工作時數! 為了這一件事, 他吵到我和我台灣的老師不得安寧. 不論我們提出怎樣的方式 解決, 他仍然一直寄信找我到他的office. 當然, 我沒有去, 我的老師也支持我. 最後, 我寫了一封自願放棄薪資的信件, 理由是"計畫剛開始做沒多久, 我也還沒有 什麼特殊的成果, 所以願意自動放棄". 當然, 我知道不合理, 要求研究成果在短短一個月內就要有所展現是不太可能的事, 也不可以為了還沒有成果就不付錢(或不領錢). 但是這是我能做的最後底線, 要我幫他公然說謊或違法假造工作時間, 我辦不到. 因為我所付出的也遠超過這筆薪水, 他這種無禮(無理)的態度, 我寧可一毛都不要, 我只要徹底跟他劃清界線! (他欠我的也不只有那15天的月薪!) 我知道他向我的老師們說了很多我的壞話. 不外乎是我對他和他的研究團隊造成 什麼嚴重傷害和損失之類的, 大概也說我是一個很rude的學生吧. (因為我已經被他無緣無故的罵了幾次說我是個沒有禮貌很rude的學生了. 無理取鬧!) 幸好, 我跟著我的老師們也幾年了, 老師們相信我的態度和為人, 所以老師們支持和尊重我的決定, 沒有造成我們師生之間的問題. 但是, 據我知道不是所有的visiting離開時都可以這麼順利. 有些人離開時, 因為他和visiting的advisor"連絡", 害他們回去, 有些和原本的教授間差一點 有些誤解. 我後來和前一位visiting連絡上, 才知道這種情況. 我離開時, leasing office讓我回國可以一直找人來replace我, 所以我到現在 還要一直上網找人幫我處理房租的問題. 一確定我完成所有手續, 可以合法 合理的離開UTD之後, 我就回國了. 我還是只能以我這次的經驗勸告大家 出國合作要更小心, 而且, 很希望不要再有人到那裡去受到像我一樣的對待. 謝謝大家的關心! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.124.194.213
deoman43:那教授神經病呀... 09/29 11:56
aids513:你不把名字說出來 未來受害的可能就是我啊= = 09/29 14:00
aids513:寄個站內信好嗎 可憐我人都已經在UTD...還在ECS..... 09/29 14:01
yeanru:不適合在網路直接post名字, 但你如果在那裡要選指導教授 09/29 22:43
yeanru:你可以寄站內信問我. 09/29 22:44
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: sonatafm2 (再次重上BBS) 看板: Texas 標題: Re: [心得] 到UTD CS做了一個月白工的visiting sch … 時間: Tue Sep 30 06:54:17 2008 對不起我很多事,所以我又來回信了.. 先恭喜妳順利回到台灣,希望你可以順利的回歸正常的研究軌道. 但是我看完你的回信,其實我是有點火大的. 我知道這不關我的事情,我也沒有出過任何的幫助. 但是我真的很生氣的看妳簽下了(或是e-mail)一封自願放棄薪資的信. 其實這樣妳反而間接證明了他對你的說法都是對的. 這並不是你回到台灣後就算了, 也不是為了那區區15天的薪水. 而是UTD的校方會認為,妳是真的如那位"教授"所說的,如此的不堪而離開的. 而且妳有證明妳都按時上下班,為何妳要放棄你的權利而讓壞人好過? 希望你有留下妳上下班簽到的資料,寄回去給UTD的人事部門. 讓他們知道他們用的是什麼樣的"師資"!! 請原諒我的語氣,因為同樣是學生,真的是很痛恨這種"叫獸"! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 171.64.169.106
mchen2:我也挺生氣的...既然都回台灣了 如果還有證據就寄回去吧 09/30 14:04
shuce:而且如果以後還要走這條路的話請考慮你簽了這東西後,那位 09/30 21:15
shuce:"叫獸"他更可以此大肆渲染他對你錯的訊息,這有可能會影響一 09/30 21:18
shuce:一些對你不熟悉的但是同領域的人對你的觀感~小人心難防阿~ 09/30 21:20
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: yeanru () 看板: Texas 標題: Re: [心得] 到UTD CS做了一個月白工的visiting sch … 時間: Sat Oct 4 23:37:25 2008 有些話我已經寄到您的信箱. 不過, I am very sure,我寫的信不至於影響我自己的專業名譽. 也因此, 我想他應該很不滿, 因為這封信對他想不支薪的幫助也許不大. 只能說很明顯是我"不屑"領他的錢. 另外, 我已經說了, 我不是第一位. 這些年來, 甚至有人在他們的人事部份大力聲討他, 為什麼他們沒有處理? 只告訴我, 我不是第一位. 我一個女生, 不是美國公民, 沒有錢留下來或請律師, 請問我拿什麼跟他在那裡鬥? 他們人員作業的疏失, 至使我到離開之前都沒有拿到 ID卡, 我連進出他實驗室的刷卡記錄都沒有! 請問我能相信他們的人這一次會處理嗎? 坦白說, 我可能還是向他們人事反應算"和善"的. 之前他們的人事有人跟這位教授吵過, 也不了了之啊... 他可以把我留在meeting room裡指著我大聲叫罵, 把我室友大聲的"請"出去, 還大聲的叫我"妳現在不准走", 他自己把門關上, 我一個女生, 怎麼可能不害怕? 如果我有很強的門禁刷卡進入實驗室工作的證據, 我早就提供了. 都是他的學生幫我開門的, 除非他的學生站出來作證指控他! po在這裡是希望不要有後人再受害, 但不是希望我自己已經受到這種對待, 在沒有人能保護我和保障我的情況下, 還要被批評成我好像為虎作倀太膽小. ※ 引述《sonatafm2 (再次重上BBS)》之銘言: : 對不起我很多事,所以我又來回信了.. : 先恭喜妳順利回到台灣,希望你可以順利的回歸正常的研究軌道. : 但是我看完你的回信,其實我是有點火大的. : 我知道這不關我的事情,我也沒有出過任何的幫助. : 但是我真的很生氣的看妳簽下了(或是e-mail)一封自願放棄薪資的信. : 其實這樣妳反而間接證明了他對你的說法都是對的. : 這並不是你回到台灣後就算了, 也不是為了那區區15天的薪水. : 而是UTD的校方會認為,妳是真的如那位"教授"所說的,如此的不堪而離開的. : 而且妳有證明妳都按時上下班,為何妳要放棄你的權利而讓壞人好過? : 希望你有留下妳上下班簽到的資料,寄回去給UTD的人事部門. : 讓他們知道他們用的是什麼樣的"師資"!! : 請原諒我的語氣,因為同樣是學生,真的是很痛恨這種"叫獸"! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.232.82.104 ※ 編輯: yeanru 來自: 125.232.82.104 (10/04 23:41) ※ 編輯: yeanru 來自: 125.232.82.104 (10/04 23:42)
vatto:老實說我覺得你對這件事情的解決方法 有很大的進步空間 10/05 00:09
vatto:也許你真的有自己的考量&苦衷 anyway 事情都過了......... 10/05 00:09
sonatafm2:我相信你做很好的處置,因為你已經安全回台灣了. 10/05 03:23
sonatafm2:但是請了解我的發文並沒有指謫你的意思 10/05 03:24
sonatafm2:今天沒有你的文章,大家不會注意到國外交換學者的陷阱 10/05 03:26
sonatafm2:今天這樣的事情,很可能隨時會發生在我們身旁的人身上.. 10/05 03:26
sonatafm2:我們是不是可以藉著你的分享,順便討論如果真的遇到了.. 10/05 03:27
sonatafm2:有什麼方式可以保護自己,需要蒐集什麼證據. 10/05 03:27
sonatafm2:以妳的狀況,男性職員和女性談話還關門, 10/05 03:28
sonatafm2:說牠性騷擾牠可能馬上就被停職了. 10/05 03:30
> -------------------------------------------------------------------------- < 作者: sonatafm2 (再次重上BBS) 看板: Texas 標題: Re: [心得] 到UTD CS做了一個月白工的visiting sch … 時間: Sun Oct 5 03:46:53 2008 1.沒有拿到ID,真的是很誇張.通常這種東西,到student office 拍個照馬上就拿到了,不過不同學校不同處理方式,這種事也很難說 2.再次強調,我的發文或回應完全沒有嘲笑或是諷刺妳的意思. 今天妳遭遇這樣的事情,我們都很難過,在沒有辦法把“源頭" 消滅前,我們只能在保護自己的狀態下,蒐集一些對我們有利的證據 或是資料,也許我們想到的東西或方法越多,可以讓其他之後不小心遭到毒手的 學生,可以有足夠的證據保護自己.進而讓其他的學生不在受害,這是我想在 這一串討論裡得到的. 3.今天我的文字讓妳誤會,或是讓妳覺得不舒服,我覺得我已經失去討論的意義了. 妳安全的回到台灣我很為你高興.也很抱歉妳在美國遭遇到這樣的事情. 謝謝妳分享,我想大家都會學到很好的教訓. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 76.202.117.11
deoman43:純粹對無恥教授感到氣憤+1 10/05 04:28