Re: [心得] 「一作」漫畫家森川的困境與展望雜談:

[monmo (落實戰你娘親)]

再提出一些自己的意見

首先... 這篇文章是不是轉貼的呀~?
烏龍派出所進入台灣已經行之有年
印象中已經出了幾十集
這是我對這篇文章時間點的懷疑

另外 我印象中烏龍派出所雖然不夠驚人
但並非如您說 是個平凡的作品唷
很多書中都有提到這本書代表了不小的意義
在競爭激烈的日本漫畫界中
一本漫畫可以連載超過100本單行本 20年左右的時間
基本上 我覺得即便台灣人可能覺得不夠精采
但我相信在日本人的心目中 這應該也是個經典才是

再來... 對於
80-90年代漫畫黃金時期作家的日後發展
恕我冒昧 我認為您的說法太過武斷與主觀了
不該僅僅以被編輯惡搞跟因此創作力貧乏而帶過
我有幾個個看法

當80-90年代的作者 創作出經典的作品之後
再與同樣的標準來看待他是否還有"創作力"
會不會太過嚴苛~???

七龍珠在漫畫史上的地位 應該是無庸置疑
個人甚至認為他是影響現今漫畫家最多的一本著作
日後許多漫畫家在武功 招式 力量 世界設定觀以及畫風上
都受到七龍珠的影響甚多......
在背負著如此大成名作 大抵畫技也已成熟的情況下
創作更超越 更突破的作品~~~ 真有那麼容易~?
但不該就此論斷他失去了創作力

尤其是像北條司.....
他日後的艷陽少女 變奏家族
或許在商業的刺激跟評估上 沒有城市獵人跟貓眼來的引人注目
但給予更高評價的人不是沒有
在內涵的深度上 我認為他更超越前作
(譬如魔界學園作者後來曾經跑去畫成人漫畫了
或許這才是他真正想畫的東西)

鳥山明老師的作品 後來的確沒有大紅大紫的了
不過 我並不認為他後期的作品真的都沒有新意 沒有創意
那只不過是用商業成果的角度來判斷而已
但當漫畫有時候賦予太過超越的奇想跟角度...
]有時候就的確代表他失去了部分商業價值

很多漫畫家都是這樣... 當商業的世界他已經碰觸太多
隨著年齡增長 他要的可能是更為深度的東西
而那是自己要的... 但那也通常因此被打入小眾市場
作者本身的進步 有時候是跟商業市場要求的分歧的

我只認為 好不好不能單就銷售量跟熱潮來看
要用讀者自己的眼睛來判斷

舉個例子 就想我由衷的喜歡"櫻鐵奇想"
我覺得想到更且趕這麼寫的作者 實在太屌太天才了
但是... 比起"封神演義" 他的評價大低... 更沒多久就被砍了
可是不代表他沒有創意

另外..... 我覺得現在蔚為風氣的80-90黃金時期畫家的復辟現象
也不能僅僅用不長進來作評斷.....
或許有更多是因為商業上的考量
不得不承認 近幾年漫畫的熱潮跟亮眼作品
的確沒有像80-90年代黃金時期那麼經典.....
復古風盛行 出版社趁勢邀請重出江湖
並沒有什麼不對

而現階段來批評他的復辟是個不長進的行為
我覺得也是不夠厚道跟客觀的比較
可能要需要看久一點 才知道究竟有沒有新意
畢竟 有許多的作者是因為與前作歷經許久之後
當社會變遷跟許多價值觀改變
才會興起透過舊作的新延續... 述說自己的一些理念
(當然 這也有可能是商業的藉口跟美化 說穿了也很可能真的只是想撈前作效應的錢)

不過 我們必須承認這的確是個流行風
更且... 也些作者也的確看的出他有一些意涵放在裡面
要算的話 我會列入的有(就我所知道的)
北斗神拳---蒼天之拳
熱拳本色1-熱拳本色2
魁男塾---曉男塾
城市獵人---天使心
銀牙---銀牙傳說
廣義一點 足球小將翼---足球小將翼2002 也可以列入

而以上這些作品
個人認為都足以代表其領域的經典作品了
事實上 他們也不全然沒有變化
當然在商業考量上 一些另讀者熟悉的架構是必要的
但是在經過10幾20年的變遷 你可以看到其實主題不見得一樣
熱拳本色2跟曉男塾 就都是兩位作者因為看到日本社會價值觀的崩潰與青少年的墮落
所以才有感而發... 希望能喚回當時那個熱血年代的一些感動
無論真假 起碼他真的說服了我
(當然 新作的畫風沒有延續而能不能接受 這就是見仁見智的問題了)

另外要談談編輯關係
我也不認為該全然否定編輯制度
您知道嗎~? 台灣漫畫家自己都說 台灣漫畫不能成功的一個很重要原因
就是沒有一個可以協助的編輯人員幫忙討論
好的編輯人員不僅可以激盪創意 更可以幫作者分擔許多雜務
功能是相當相當大的
只用單一觀點兩極化分法來看待編輯與畫家之間的關係 是很不對的
更多的作品作者有提到 編輯的幫助 不是嗎~???
我是認為 兩者該是相輔相成 而非該對立看待的關係



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 203.203.7.111
→ lllst:推"櫻鐵奇想"~~~~~~^_^b
→ lllst:還有..m大你不是還要寫論文,可以分心嗎XD
→ yshu:鳥山明說過 七龍珠自從武道會後就不是他想
→ yshu:畫的東西了 他想畫的是吸血鬼bowa裡的內容
→ yshu:事實上吸血鬼不紅
→ monmo:我...我也看很多日漫的呀...總是互相觀摩
→ pkl:倒不是轉貼，而是在下看授權本烏龍較晚..
→ disc01:推熱拳本色2~第九集可能沒下文了
→ mewmew0221:我好愛櫻鐵奇想啊
→ Ucan:鐵拳小子也重出江湖一段時間了...